SIRADRAB

imhotep: .................τι σημαίνει μπουΝταλιάζουν;; Είναι όταν από την σχετικά ήρεμη ψυχική κατάσταση που μπορεί να βρίσκεται κάποιος επέρχεται η σύγχυση. Τα πρώτα συμπτώματα εκδηλώνονται όταν αρχίσει και μπερδεύει κάποιος τον αριθμό 3 με το γράμμα ε, και στο τέλος το σώβρακο με την γραβάτα!

Συμφωνούμε ότι μέχρι τώρα δεν μας απασχολούσαν αυτά και η αιτία τώρα είναι η ανακάλυψη από τον 4014.

Και να μας μπουνταλιάζουν στις άχρηστες και άσκοπες γραφειοκρατικές διαδικασίες θα συμπληρώσω εγώ, έτσι ώστε όταν έρχεται η στιγμή να ασχοληθεί ο μηχανικός με το κύριο έργο του, δλδ την μελέτη που πρέπει να εκπονήσει, να έχει χάσει το μεδούλι του ψάχνοντας τα διάφορα ΕΤΑ, ΤΖ, ΜΗ, ΚΗ, λ, μ, ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ, ΙΚΑ, ΕΚΚΟ και δεν έχει τέλος αυτή η μαλ#κία τους! Χρησιμοποιούν τα κορόιδα τους μηχανικούς προκειμένου να εισπράξουν τις διάφορες κρατήσεις τους για τα διάφορα ιδρύματα σαν άμησθους λογιστές και εισπράκτορες. Τι δουλειά έχει ο μηχανικός με το ΙΚΑ τους, με το ΕΚΚΟ τους, το ΚΗ τους, κλπ και τρώει στη μάπα όλη αυτή τη χαρτούρα? Ας τα απλοποιήσουν επι τέλους με κάποιο τρόπο και ας κάνουν το ξεκαθάρισμα του λογαριασμού οι υπηρεσίες τους από μόνες τους, τόσα θέλουμε στο ΙΚΑ, τόσα για το ΦΠΑ, κλπ. Πιστεύω ότι αν βάζανε ένα κουβά για να ρίχνει ο κόσμος το χρήμα του κατά τον έλεγχο των φορ/κών στις ΥΔΟΜ περισσότερα χρήματα θα μαζεύανε έτσι. Αν βάζανε δε και δύο κουβάδες μαζί, θα γινόταν κι ευκολότερα ο διαχωρισμός μετά, του χρήματος από τα φτυσίματα.

Ενα σπιτάκι για το σκύλο/α στον ακάλυπτο τι θα είναι ?

Δεν μπορεί να είναι αυτό κριτήριο το αν μπορεί να μπεί μέσα τους άνθρωπος, γιατί υπάρχει κι άνθρωπος που είναι 1,45μ ύψος (όρθιος πάντα).

Δεν πρέπει να χρειάζεται πάλι έλεγχος, σύμφωνα με την παρ.7 του άρθρ. του ΦΕΚ-465, έχουμε: < Στην περίπτωση που διαπιστωθούν οι αναφερόμενες στην παράγραφο 9 του άρθρου 6 του ν. 4030/2011 αλλαγές, τροποποιήσεις και αποκλίσεις, δεν επιβάλλεται καμία κύρωση, εφόσον ενημερωθεί εντός δεκαπέντε (15) ημερών ο σχετικός φάκελος της άδειας δόμησης>. Και η παρ.9 του άρθ.6 του Ν-4030/2011: Ενημέρωση του φακέλου της άδειας δόμησης, ανεξάρτητα από το χρόνο ισχύος της άδειας δόμησης, πραγματοποιείται στις ακόλουθες περιπτώσεις : α) Αλλαγή ονόματος ιδιοκτήτη. β) Τροποποιήσεις των μελετών, που δεν αλλάζουν το διάγραμμα δόμησης και υπό την προϋπόθεση ότι δεν είναι απαραίτητες εγκρίσεις από άλλους φορείς. γ) Μεταβολές των διαστάσεων του κτιρίου ή του οικοπέδου, εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζονται οι διατάξεις που καθορίζουν την επιτρεπόμενη κάλυψη, το συντελεστή δόμησης και το συντελεστή κατ’ όγκο εκμετάλλευσης (σ.ο.) ή τις υποχρεωτικές αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια του οικοπέδου. Οι αποκλίσεις αυτές δεν επιτρέπεται να είναι μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 10 εκατοστά όσον αφορά το κτίσμα ή μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 20 εκατοστά όσον αφορά τα μήκη των πλευρών του οικοπέδου. Σύμφωνα με τα παραπάνω και η αλλαγή θέσης κτηρίου, εντός των υποχρεωτικών αποστάσεων πάντα από όρια οικοπέδου, μπορεί να πάει απλά με ενημέρωση?

θα χρειασθεί όμως να γίνει έλεγχος πάλι μετα την ενημέρωση? Αυτό δεν το έχω δει πουθενά και γι αυτό ρωτάω.

Από την στιγμή που υπάρχει η διαδικασία της ενημέρωσης, όπως λέει ο Τερρυ, αυτή πρέπει να προηγηθεί ώστε να μην έρχεται σε δύσκολη θέση ο ελεγκτής. Αν και η ενημέρωση αυτή μπορεί να γίνει σε διάστημα 15 ημερών, μετά το όποιο αρνητικό πόρισμα ελεγκτή, δεν βλέπω τον λόγο γιατί αυτή η ενημέρωση να είναι σε εκκρεμότητα. Δεν ξέρω σε αυτή την περίπτωση, αν θα πρέπει να έρθει και πάλι ελεγκτής μετά την μετέπειτα ενημέρωση και να πληρώσει κι άλλα 200 ευρώ ο ιδ/της.

Τι να πρωτοδιαβάσει κανείς ? Στο τέλος θα πάμε αδιάβαστοι ούτως ή άλλως, τουλάχιστον να την κάνουμε ήσυχα από εδώ που μπλέξαμε..........

Αυτά δεν ισχύουν ακόμα.

Δεν το πιάνω αυτό τώρα θα ξαναπροσπαθήσω όμως αύριο, αλλά εγώ όταν έλεγα ...''θα μας αλλάξει αναγκαστικά και τα.......μεγέθη'' αναφερόμουν στην παραγρ 9β που λέει για τροποπ/σεις...''που δεν αλλάζουν το διάγραμμα δόμησης'', πως γίνεται αυτό ακόμη δεν μπορώ να το καταλάβω, αφού ότι διάσταση και να αλλάξεις μέσα ή έξω από τις ανοχές τους αναγκαστικά θα έχεις αλλαγές στο διάγραμμα δόμησης της παραγρ 9β. Εκτός κι αν ψάχνουν για φακίρηδες.

Πολύ άργησε αυτό το παράρτημα και φοφάμαι θα δούμε τίποτα άλλο στο τέλος...

Μανώλη, Τι να πω? Σωστά τα τοποθετείς και αυτή είναι η λογική σειρά... Από την άλλη έχουμε την προηγούμενη παράγραφο, την 9β που λέει, Τροποποιήσεις των μελετών, που δεν αλλάζουν το διάγραμμα δόμησης και υπό την προϋπόθεση ότι δεν είναι απαραίτητες εγκρίσεις από άλλους φορείς. Αυτό τώρα από που να το πιάσουμε κι που να το αφήσουμε, αφού μας χαλάει όλη την προηγούμενη μπουγάδα.,.. και τα αναιρεί όλα... Καν62, Μα,....οτιδήποτε μέγεθος (κτηρίου -οικοπέδου κλπ) και να αλλάξει εντός των ορίων του 2% ή τα 10 εκ., θα μας αλλάξει αναγκαστικά και τα πολεοδομικά μεγέθη....

καληνύχτα, αλλά μας άφησες στα κρύα του λουτρού...

'Οχι, γιατί έτσι θα είσαι εκτός του 2% και εκτός των 10 εκ. που λέει παρακάτω η παράγραφος, (ο Θεός να την κάνει δηλαδή...).

Και οι ΥΔΟΜ διαβάζουν τον ίδιο νόμο, απλά είναι θέμα ερμηνείας. Τσεκαρισμένο που λες δεν υπάρχει τίποτα. αν πας σε άλλη ΥΔΟΜ ή σε διαφορετικό υπάλληλο μπορεί να σου πει άλλα. Αν είναι έτσι τότε η μόνη περίπτωση που μπορεί κάποιος να κάνει ενημέρωση, είναι η αλλαγή ονόματος ιδιοκτήτη...

Τέρρυ, έχω την εντύπωση ότι μιλάει για επιτρεπόμενα. Πρόσεξε την διατύπωση που έχει, ....εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζονται οι διατάξεις που καθορίζουν την επιτρεπόμενη....

Αν δεν παραβιάζει τα επιτρεπόμενα γιατί όχι? σύμφωνα με το παρακάτω, Ν.4030, αρθρ 6, παρ 9γ) Μεταβολές των διαστάσεων του κτιρίου ή του οικοπέδου, εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζονται οι διατάξεις που καθορίζουν την επιτρεπόμενη κάλυψη, το συντελεστή δόμησης και το συντελεστή κατ’ όγκο εκμετάλλευσης (σ.ο.) ή τις υποχρεωτικές αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια του οικοπέδου. Οι αποκλίσεις αυτές δεν επιτρέπεται να είναι μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 10 εκατοστά όσον αφορά το κτίσμα ή μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 20 εκατοστά όσον αφορά τα μήκη των πλευρών του οικοπέδου.

Αν πάμε και για εκλογές μας βλέπω όλους μετά να κυκλοφορούμε ο καθένας αγκαλιά με την βαλίτσα του.....

ΙΑΣΟΝΑΣ, .... Πρόβλημα 1: Και πως αντιμετωπίζεται το "ειδικό χαρτί" σχετικά με τα "δικαιώματα των μηχανικών ειδικά για τις δηλώσεις 4014" που έχει εκδοθεί από το ΤΕΕ, εγκαίρως και εγκύρως;;;;; ''Mε αυτούς που έχουμε όλοι μας μπλέξει, .....όποιος φυλάει τα ρούχα του έχει τα μισά!!!'' Αν εννοούμε και μιλάμε για το ίδιο ''ορφανό ειδικό χαρτί'' που απλά ''κρέμασαν'' στην ιστοσελίδα του ΤΕΕ για τα δικαιώματα των μηχανικών σχετικά με τον 4014, τότε αυτό το ''χαρτί-πράμα'' μπορεί να το αναρτήσανε εκεί εγκαίρως αλλά όχι και εγκύρως. Για τον ίδιο λόγο το ΤΕΕ δεν παρέθεσε και καθόλου στοιχεία σχετικά για τους γονείς και για την καταγωγή αυτού του ''χαρτιού'' και το άφησε έτσι ορφανό χωρίς ούτε μια επικεφαλίδα. Το άλλο χαρτί αυτό της τεχνικής έκθεσης που αναφέρω στο προηγούμενο μήνυμά μου, έχει περισσότερη νομική ισχύ και δεν θα είναι ορφανό, αυτός που θα το συντάξει θα είναι ο μηχανικός της οικοδομικής άδειας που εκδόθηκε με την σύμπραξη του συστήματος αμοιβών του ΤΕΕ.

Συμφωνούμε. Πως θα γίνουν όμως όλα αυτά ? Αυτό είναι το ζητούμενο. Τι βλέπουμε, ότι αυτοί που δημιουργήσανε το πρόβλημα και αυτή την νοοτροπία στην κοινωνία είναι οι ίδιοι που υποτίθεται ότι θα μας βγάλουν από την λάσπη που μας ρίξανε. 'Οσοι κατά καιρούς, πρώην πολιτικοί και μη, προσπαθούν να μιλήσουν και να πουν αλήθειες στον κόσμο, τους τρώει το σκοτάδι, εξαφανίζονται. Μια ελπίδα θα μπορούσαν να είναι τα σχολεία και οι νέοι άνθρωποι, αλλά πάλι πως, αφού τις μισές μέρες με διάφορα προσχήματα δεν λειτουργούν. Τι να πω, τάχω χαμένα!

Αν τα κάνουμε όπως τα λες, δλδ έλεγχο από το 1981 χωρίς παρεκκλίσεις και τέτοια πριν προλάβουμε να κλείσουμε τα σύνορα, τότε ο πληθυσμός της χώρας μας θα συρρικνωθεί στον αριθμό μεταξύ των 50-100.000 ατόμων και αυτοί θα είναι λόγω αναπηρίας ή πολύ προχωρημένης ηλικίας που δεν θα μπορούν να ταξιδέψουν. 'Ολες οι άλλες ''ομάδες πληθυσμού'' θα μας την κάνουν και θα μας στέλνουν χαιρετίσματα, με πρώτους τους πολιτικούς και τους τυφλούς ταξιτζήδες.

Συμφωνώ με το σκεπτικό του αλλά νομίζω είναι ανεφάρμοστο μέχρι να βρούμε στους πολιτικούς την ......παρθένα. Εδώ ο ένας κρατάει τον άλλο σε αυτό τον φαύλο κύκλο. Δεν είναι μόνο οι δύο-τρεις γνωστές περιπτώσεις πολιτικών που ξέρουμε ότι δικάζονται.

Tότε είναι που τα 'κονόμισες που λένε, αν κινηθείς δικαστικά. Για να γίνει κάτι τέτοιο προυποθέτει την ύπαρξη έστω και μιας παρθένας μέσα στο μπουρδ#λο των πολιτικών. Πιστεύω ότι έχει περισσότερες πιθανότητες να βρεθεί και πρέπει να συνεχιστούν οι προσπάθειες ανεύρεσης πετρελαίου που ξεκίνησαν, παρά να χάνουμε χρόνο ψάχνοντας να βρούμε την παρθένα μέσα από στις πο#τάνες της πολιτικής ζωής της χώρας.

Συμφωνώ ότι όπως λες, ο συνάδελφος έτσι ''λύνει'' το πρόβλημά του. Από την άλλη όμως, θα μπορούσε να αφήσει σε εκκρεμότητα όπως λέει ο ίδιος στο σύστημα του ΤΕΕ, το υπολειπόμενο δικαιολογητικό του τοπογραφικού διαγρ/τος στο καθεστώς της ολοκληρωμένης υπαγωγής, που βρίσκεται η υπόθεσή του. Στην τεχνική του έκθεση θα εξηγεί ότι το τοπογραφικό υπάρχει και είναι αυτό της τάδε οικ. άδειας που καταχωρήθηκε στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ με α/α...., υπογεγραμμένο (και πληρωμένο) από τον ίδιο. Με τον τρόπο αυτό, θέτει και το ερώτημα στο ΤΕΕ να ξεκαθαρίσει σε ποιό από τα δύο συστήματα του, των αμοιβών ή των δηλώσεων αυθαιρέτων, είναι νόμιμη η παράνομη αυτή η απαίτηση του συστήματος. Δηλαδή το ΤΕΕ θα πρέπει με την ευκαιρία αυτή να ''λύσει'' και το δικό του πρόβλημα παραθέτοντας την σχετική νομοθετική κατοχύρωσή του όσον αφορά αυτό το ..... πέρα-δώθε. Είναι εύκολο αυτό να γίνει με βάση την ''κείμενη'' νομοθεσία η οποία όπως ξέρουμε προσδιορίζεται επακριβώς από τα τέσσερα σημεία του ορίζοντα.