SIRADRAB

Αν είναι έτσι όπως τα λες τότε θα χάσουμε άλλη μια ευκαιρία να αναβαθμίσουμε λίγο τον κλάδο μας. 'Οπως τα λέει ο Τερρυ αν έχεις μια μελέτη όπως πρέπει δεν χρειάζεσαι καθόλου τα εργαλεία, αν έχεις φροντίσει δε να καθαρίσεις και να σκουπίσεις καλά γύρω από την εκσκαφή ο ελεγκτής τότε θα μπορεί να έρχεται με τις πιτζάμες και τις παντόφλες του.

Σωστά έτσι είναι, έκανα λάθος.

Από την στιγμή που πληρώθηκε το παράβολο είσαι σε προσωρινή υπαγωγή στον Ν-4014.

Τι υπάρχει πίσω από αυτήν την ιστορία της ανακοίνωσης, ακόμα δεν το κατάλαβα. Μέχρι τώρα δλδ μπορούσαν ελεύθερα οι Δ.Υ. να χρησιμοποιούν το σύστημα του ΤΕΕ?

Τα χώματα και οι πέτρες που βγαίνουν από την εκσκαφή δεν είναι κουβαδάκια με άμμο και βότσαλα απο την παραλία. Τοποθετούνται εκει που χρειάζονται για το έργο. Αν η πολιτεία θέλει να κάνει τέτοιους ελέγχους θα πρέπει να ορίσει και τις υπηρεσίες ελέγχου με τον κατάλληλο εξοπλισμό. 'Οχι μόνο να θεσμοθετούνται διατάξεις, ποινές και μπλεξίματα από ανθρώπους που δεν γνωρίζουν από πραγματικότητα.

Δεν τίθεται θέμα αν βασιστείς ή όχι στο τι υποστηρίζουν ο ένας κι ο άλλος. Εσύ, σαν ελεγκτής τι κάνεις, πως θα μετρήσεις το βάθος εκσκαφής στην πράξη σε τέτοιες περιπτώσεις που στα εκτός σχεδίου είναι η συνήθης περίπτωση? Αυτοί που θεσμοθετήσανε αυτές τις διαδικασίες κανονικά δεν πρέπει να κυκλοφορούν ελεύθεροι αλλά μόνο αν συνοδεύονται από τους γονείς τους.

Συγχαρητήρια!

Στις περισσότερες περιπτώσεις των εκτός σχεδίου γηπέδων με έντονο ανάγλυφο, το βάθος εκσκαφής της θεμελίωσης δεν μπορεί να μετρηθεί χωρίς τον κατάλληλο εξοπλισμό. Στην περιοχή γύρω από την εκσκαφή γίνεται συνήθως ένας χαμός από τα μηχανήματα και τους όγκους πέτρας και χωμάτων, δεν βλέπεις το φυσικό έδαφος παρά μόνο σε μια απόσταση από την εκσκαφή. Αν έχεις δημιουργήσει υψομετρική αφετηρία αυτή θα πρέπει να είναι εκτός της περιοχής αυτής, οπότε ο ελεγκτής τι θα μετρήσει χωρίς εξοπλισμό?

Δεν γνωρίζω τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις και δεν ξέρω αν υπάρχει καμιά εγκύκλιος που να έχει ασχοληθεί με παρόμοιο θέμα. Λογικά όσα λες αλλά που να βρεις το δίκιο σου τώρα μετά την άρνηση του υπαλλήλου. Κάνε μια αναφορά με όσα αναλύεις παραπάνω προς τον υπάλληλο, το ΤΕΕ κλπ να δούμε τι θα σου απαντήσουν και αν θα απαντήσουν. Βλέπω άλλο ένα μπλέξιμο κι εύχομαι να είναι το τελευταίο, τι να πω.

Δεν γίνεται να αλλάξεις την ημερομηνία σύνταξης του τοπ/κού σε κάποια προγενέστερη της συνταξιοδότησης, κι αυτό για να είναι ΟΚ ο υπάλληλος, αφού η ιστορία είναι παλιά και απλά συνεχίζεται ?

Τι να πω, υπάρχει κι αυτό το ενδεχόμενο που λες, αν έχει αναδρομική ισχύ η απόφαση του ΣΤΕ. Εγώ πιστεύω ότι όλη αυτή η ιστορία με τα αυθαίρετα ανέδειξε με τον πιο ξεκάθαρο τρόπο πλέον το πρόβλημα ότι η χώρα μας δεν διαθέτει μία εφαρμοστέα πολεοδομική νομοθεσία γενικά. Για μένα, ότι και να καθαρογράψουνε στο ΣΤΕ, ότι και να προσαρμόσουνε μετά οι του ΥΠΕΚΑ, το πρόβλημα παραμένει. Αυτή η νομοθεσία, η πριν και η τώρα, αυτός ο τρόπος έκδοσης οικοδομικών αδειών, αυτός ο τρόπος δόμησης, αυτές οι διαδικασίες, πρέπει να τελειώσουνε να καταργηθούν. Χρειάζεται αλλαγή φιλοσοφίας, χρειάζονται νέα μυαλά. Φτάσαμε σε αδιέξοδο, dead end που λένε στο χωριό μου. Δεν βλέπεται τι γίνεται εδώ μεταξύ μας, κλεισμένοι μέσα σε κυκλικό δωμάτιο και ψάχνουμε όλοι γωνία να κατουρήσουμε, έτσι είναι όλοι, κι αυτοί που δεν συμμετέχουν στο φόρουμ. 'Ενας μάλιστα τά 'κανε και πάνω του!

Τέρρυ, σ' ευχαριστώ για την απάντηση, κατάλαβα το σκεπτικό σου, αλλά νομίζω ότι το προχωράς πολύ, αυτή την στιγμή δεν στέκει αυτό το ενδεχόμενο. Λοιπόν φίλε μου αν πάρουμε τα δεδομένα μας παραμάσχαλα και πάμε να βουτήξουμε στην μαύρη τρύπα του σκοτεινού χάους της ''κείμενης'' νομοθεσίας μας, θα δούμε ότι καμία Υ.ΔΟΜ, κι ας φοβούνται οι υπάλληλοι της, δεν μπορεί να αρνηθεί αυτή την στιγμή την έκδοση οικ. άδειας με βάση το άρθρο 26 του Ν-4014. Ο νόμος αυτός ισχύει ακόμα κανονικά. Το ίδιο ισχύει για τους υποθηκοφύλακες το ίδιο και για τους όποιους γείτονες, πάει αυτό.

Το ίδιο πιστεύω κι εγώ, γι αυτό και μου προκάλεσε εντύπωση αυτή η επισήμανση του τέρρυ. Για να δούμε ....

Γιατί ειδικά με αυτές τις περιπτώσεις που πάνε με το άρθρο 26 προς νομιμοποίηση, τι θέλεις να πεις εδώ? Δεν το καταλαβαίνω αυτό, εκτός κι αν εννοείς τις περιπτώσεις εκείνες που συνυπάρχουν με τα προς νομιμ/ση και τμήματα αυθαίρετα που δεν είναι νομιμοποιήσιμα αλλά μόνο τακτοποιήσιμα. Ξεκαθάρισετο σε παρακαλώ αν μπορείς.

Με αυτή την λογική όμως όπως τα λες θα μπορούσαν τον νέο επιβλέποντα μηχανικό να τον τρέχανε και σε άλλο οικόπεδο με διαφορετικό κτίριο και να πιστοποιήσει εργασίες κουκουρούκου. Δεν γίνονται έτσι αυτά τα πράγματα. Το κάθε κτίριο κατασκευάζεται σύμφωνα με την οικ. άδεια για συγκεκριμένο οικόπεδο. Ο μηχανικός που φεύγει κι αυτός που έρχεται, παραδίδουν και παραλαμβάνουν αντίστοιχα με τεχνικές εκθέσεις που περιγράφουν την πολεοδομική κατάσταση της οικοδομής στην φάση που βρίσκεται. Δεν παραδίδει και δεν παραλαμβάνει κανείς σκέτο κτίσμα αλλά μόνο φάση πολεοδομικής κατάστασης. Αν ο πρώτος έβαλε το κτίριο πάρα πέρα κι ο δεύτερος δεν το είδε όταν παρέλαβε, τώρα θα πρέπει να του φορέσει ρόδες και να το φέρει εκεί που θα έπρεπε να είναι η θέση του. Αν οι δύο γνωρίζονται μεταξύ τους τα πράγματα διευκολύνονται. Ο πρώτος μπορεί να σπρώχνει κι ο δεύτερος να τραβάει κι όπου σας κάτσει.

Φίλε ο μηχανικός που ανέλαβε είναι ο πλέον αρμόδιος να απαντήσει στις τόσες ερωτήσεις σου. Εδώ είναι φόρουμ μηχανικών όπως ξέρεις, εσύ έχεις είπες μηχανικό για την υπόθεσή σου, οπότε εδώ τι σενάρια ψάχνεις τώρα?

Φίλε JTB, όλη η νομοθεσία που αναφέρεται στην διαδικασία δόμησης στην χώρα μας είναι εσκεμμένα γραμμένη με αυτό τον τρόπο. Αυτοί που συντάσσουν αυτά τα κείμενα είναι συνήθως διορισμένοι-βολεμένοι δημόσιοι υπάλληλοι του ΥΠΕΚΑ, δλδ, της ΔΟΚΚ, ΑΜΟΚΚ, ΓΙΟΚΚ και δεν συμμαζεύεται, με ότι άλλα σκ#τά γίνονται εκεί μέσα. Πρόκειται για ανθρώπους μορφωμένους αλλά με καμένο εγκέφαλο. 'Ηταν κάποτε συνάδελφοί μας οι περισσότεροι εξ αυτών μέχρι την στιγμή που έπαθαν το ατύχημα και έγιναν ΑΜΕΑ. 'Εκτοτε μετά την καταστροφή του εγκεφάλου τους και σαν ΑΜΕΑ πλέον, τρέφονται με ειδικές τροφές με συνταγές δίαιτας από επιλεγμένο διαιτολόγιο ώστε να τους επιτρέπεται έτσι να μπορούν να κινούνται και να επιπλέουν, γιατί από κολύμπι αποκλείεται να ξέρουν, αμφιβάλω ακόμη αν γνωρίζουν και ότι η θάλασσα είναι βρεγμένη οι περισσότεροι αλλά τέλος πάντων. Λοιπόν όλοι αυτοί οι βολεμένοι, βαυκαλίζονταν για χρόνια εκεί μέσα στην ιδέα της ανωτερότητας που τους έδινε ο τίτλος της θέσης που κατείχαν στο Υπουργείο. Υπάλληλος του ΠΕΚΑ σου λέει ο άλλος ...της ΔΟΚΚ,... κλπ. 'Ηταν και είναι ακόμη κάτι σαν .... το Μαντείο της αρχαιότητας, εκεί προστρέχουν όλοι ακόμη και σήμερα για να ξεστραβωθούν, πολεοδομίες, πολίτες, μηχανικοί, σε αυτούς δηλαδή που τους στράβωσαν. Επομένως με τις αμφιλεγόμενες διατυπώσεις των κειμένων που συντάσσουν, κατά παραγγελία συνήθως κάποιου μπουνταλά υπουργού ή άλλου παρατρεχάμενου που δεν έχει ιδέα ο άνθρωπος από αυτό το άθλημα, εσκεμμένα συσκοτίζουν αντί να διευκρινίζουν στα κείμενά τους τις έννοιες ώστε να διατηρήσουν την εξουσία που τους δίνει αυτή η ανάγκη της εκάστοτε διευκρίνησης που οι ίδιοι δημιούργησαν. Αυτά, γιατί άρχισε να γυαλίζει και το δικό μου το μάτι με αυτά που έγραψα.

Εγώ βάζω και μια άλλη παράμετρο την 3η, ότι και το ξύλο να γλυτώσει κανείς μέσα από αυτό το μπάχζαλο που μπλέξαμε κι αυτό κάποιο κέρδος θα είναι...

Χειραψία κάνετε όταν φεύγει ο πελάτης ή απλά ακούς το μπάμ της πόρτας?

Νομίζω ότι δεν γίνεται έλεγχος κατόψεων κλπ., για ποιό έλεγχο μιλάτε? Με βάση το άρθρο 2, παρ.5, του ΦΕΚ-251/2012, οι υποβαλλόμενες μελέτες δεν ελέγχονται από την ΥΔΟΜ.

Βλέπω με χαρά αλλά και λύπη συγχρόνως ότι τελικά, όλοι έχουμε μετεκπαιδεθτεί στον άριστο χειρισμό της γρήγορης, θα έλεγα αστραπιαίας εκ μέρους μας εμφάνισης ή εξαφάνισης, των διάφορων ''χαρτιών'' δλδ των εγγράφων, εγκυκλίων, ΠΔ, ΦΕΚ, ΣΤΕ, ΥΑ, ΚΥΑ, κλπ, στην προσπάθεια μας να ορίσουμε το χάος. ΥΓ, Η λύπη μου οφείλεται στο ότι ενώ έψαχνα εγώ στα κιτάπια μου να βρω την εγκ-7 που ανέφερε ο Μανώλης προηγουμένως για την συγκεκριμένη περίπτωση, ξαφνικά την πετάει αυτός στο τραπέζι και την καρφώνει σαν στιλέτο που τράβηξε από την μπότα του!

Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω. Να είμαστε ψύχραιμοι πάνω απ' όλα.

Εγώ νομίζω ότι όλες οι εντάξεις που έγιναν σύμφωνα με τον ν-4014, καλώς έχουν, με ότι αποδείξεις παλαιότητας αυτός όριζε και θα έλεγα και ορίζει ακόμη γιατί ο νόμος ισχύει. Η συμμετοχή του κόσμου έγινε σύμφωνα με τις προυποθέσεις του. Τίποτα παραπάνω και τίποτα παρακάτω, αυτά.

Το άρθρο 6 για κατοικίες εκτός σχεδίου αναφέρει ότι, .... Σε καμμιά περίπτωση η οικοδομή δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα ύψη αυτά πλην της περίπτωσης κατασκευής στηθαίου τυχόν φωταγωγού ύψους 0,30 μ. και καπνοδόχου. Η ένστασή μου είναι στο ότι η πέργκολα δεν είναι οικοδομή. Το θεωρώ τελείως παράλογο να μην μπορείς να κατασκευάσεις πέργκολα πάνω στο δώμα του ισογείου τμήματος μιας 2όροφης οικίας όταν αυτό χρησιμοποιείται ως υπαίθριος χώρος-βεράντα του υπερκείμενου α' ορόφου της κατοικίας. Φανταστείτε μια κατάσταση, να έχεις μια κάτοψη ισογείου πχ 100,00μ2 και στον α' όροφο σε εσοχή...άλλα 50,00μ2, που οι μπαλκονόπορτες του σε βγάζουν στον υπαίθριο χώρο-βεράντα που δημιουργείται από το δώμα του ισογείου, στα υπόλοιπα 50,00μ2 δηλαδή. Εκεί επάνω στην βεράντα αν δεν βάλεις μια πέργκολα το καλοκαίρι για να σκιάσει, μόνο σαγηνευτής φιδιών μπορεί να κάτσει παρέα με το φιδάκι τον Διαμαντή! Ακολουθώντας το γράμμα του νόμου και όχι την ουσία, ούτε κεραία τηλεόρασης δεν μπορείς να στήσεις τότε, αλλά ούτε και φυτό να το αφήσεις να μεγαλώσει πάνω από το μέγιστο των 4,00μ. Τι να πω?

Συμφωνώ με τον yian, τα είπε όλα!