SIRADRAB

Μπορεί να λειτουργήσει ένα ΚΥΕ σε ξεχωριστούς χώρους μη συνενωμένους ? Δηλαδή λειτουργεί ένα καφέ και παίρνει και το δίπλα μαγαζί γιά αίθουσα , αλλά χωρίς να ανοίξουν τρύπα γιά ένωση . Γίνεται ?

Δεν πιστεύω να ισχύει αυτό γιατί με την ίδια λογική η αίθουσα θα μπορούσε να βρίσκεται και 2 στενά παρακάτω και να γίνει με φάτσα παραλία.

Ε...τότε προβλέπω να ζήσουμε ένδοξες μέρες σαν την 2η 'Εξοδο του Μεσολογγίου που αποδεδειγμένα ιστορικά έγινε λόγω της πείνας. Ποιός θα την ''κάνει'' πρώτος δεν ξέρω μόνο!

Εγκύκλιος ΔΟΚΚ, 8231/15-2-2012.....Επιπλέον σας επισηµαίνουµε ότι όταν στα σχέδια της οικοδοµικής αδείας αναγράφεται η χρήση «κατάστηµα», η χρήση αφορά στις εµπορικές επιχειρήσεις, ενώ οι λοιπές χρήσεις υγειονοµικού ενδιαφέροντος δεν υπάγονται στα καταστήµατα λόγω του ότι η οικοδοµική άδεια εκδίδεται µε άλλες προϋποθέσεις....

nik, ............. Κανέναν δεν τακτοποιεί μήπως και του το γκρεμίσουν...Μπορεί τώρα να τρομάξει ο κόσμος και να αρχίσει να ασχολείται με τις τακτοποιήσεις.

Τι να πρωτο-γρεμίσουν, όλη η Ελλάδα είναι αυθαίρετη, αν αρχίσουν να γκρεμίζουν το μόνο κτίριο που θα απομείνει θα είναι τελικά η Ακρόπολη επειδή αποδεδειγμένα αυτή προυφίσταται του έτους 1955.

Για τα αυθαίρετα και την όλη δομημένη ασχήμια που έχουμε σαν χώρα δεν φταίει μόνο ο κοσμάκης αλλά πρωτίστως φταίει η πολιτεία.

Ο κόσμος συμπεριφέρεται με την λογική .....του βλέποντας και κάνοντας.

Τι έβλεπε-βλέπει ο κόσμος από την πλευρά της πολιτείας μέχρι τώρα? 'Ενα μπάχαλο, γι αυτό και απάντησε στο μπάχαλο αναλόγως.

Εδώ εμείς οι ίδιοι δεν ξέρουμε που μας πάνε τα τέσσερα με την πολεοδομική νομοθεσία και μας έχει πνίξει η άχρηστη χαρτούρα και η γραφειοκρατική διαδικασία τόσα χρόνια, ο κόσμος τι να σου κάνει? Να περιμένει τον κάθε παπ3ρογραφειοκράτη να γράψει την όποια αποσπασματική νομική μπούρδα του που θα χρειάζεται άλλο ένα σκασμό εγκυκλίους?

nik: .............Για αυτό εγώ ρωτάω. Σε καφενείο π.χ. που λειτουργεί χρόνια χωρίς άδεια λειτουργίας. Με διαμορφωμένη κατάσταση με ένα w.c. όπου δεν αλλάζω όψεις και μηχανολογικά όμως ή άδεια γράφει πάνω απλό κατάστημα. Πρέπει να βγάλω άδεια αλλαγής χρήσης για να υπογράψω σχέδια για το υγειονομικό ?

Φίλε μου μην μπερδεύεις την διαμορφωμένη κατάσταση με την νομοθεσία. Εφ' όσον λειτουργούσε το καφενείο όπως λες για χρόνια χωρίς άδεια λειτουργίας τι ψάχνεις να βρεις?

Οι 2 άδειες (1991 & 2010), είχαν ''κλείσει'' από πολεοδομία και πως?

Η όλη περιγραφή πάντως της υπόθεσης που κάνεις φίλε μου μοιάζει με ηλεκτρικό κύκλωμα αλέ ρετούρ με πέντε ενδιάμεσους διακόπτες.

νάσαι καλά.

ΝΟΚ, άρθρ. 29, παρ. 5α.......................

'Εχει πάρει παράταση και ισχύει ακόμη η άδειά σου, οπότε μην ψάχνεσαι, εφαρμόζεις ότι προβλέπει η άδεια και προχωράς.

SIRADRAB ο φορέας που δίνει την άδεις λειτουργίας (Δήμος) δεν ζητάει βεβαίωση κύριας χρήσης αλλά σχέδια σφραγισμένα από μηχανικό όπου φαίνεται και δηλώνεται ότι ο χώρος είναι υγειονομικού ενδιαφέροντος. Είναι θέμα του μηχανικού τι θα κάνει μετά.

Ναι αλλά αν δηλώσεις σαν μηχανικός ότι ένας χώρος είναι υγειονομικού ενδιαφέροντος αυτό θα πρέπει να προκύπτει και από κάπου.

Δηλαδή ο χώρος είναι υγειονομικού ενδιαφέροντος με βάση την τάδε μετά το 1985 οικ. άδεια, ή αν είναι για τα προ του '85 ότι λειτουργούσε ως τέτοιο με τα τάδε δικαιολογητικά-άδειες λειτουργίας.

Σε κάθε άλλη περίπτωση, αν υπογράψεις ότι το κατ/μα είναι υγειονομικού ενδ/τος επειδή έτσι το κόβεις με το μάτι, γίνεσαι ο άνθρωπος που όλοι ψάχνανε, δηλαδή του μαγαζάτορα που το νοικιάζει, του ιδ/τη του μαγαζιού και του δικηγόρου του ανταγωνιστή του που θα θέλει να του το κλείσει.

Μα δεν προβλέπεται αλλαγή χρήσης από απλό κατάστημα σε ΚΥΕ από τον 4014. Η κάνω λάθος;

 

Εκτός αυτού Βεβ. κ.χ. δεν χρειάζεσαι πλέον.. τα υπογράφεις ο ίδιος.

Χρειάζεται η Βεβαίωση ΚΧ και δεν την υπογράφεις εσύ αλλά η ΥΔΟΜ.

Καλημέρα, ξέρει μήπως κανείς άν έχει μεταφραστεί στά αγγλικά ο ΓΟΚ (κάποιο ΓΟΚ, κατά προτίμηση τού 1985), καί ο κτιριοδομικός κανονισμός, είτε επίσημα είτε όχι? Κυκλοφορεί κανένα βιβλίο μέ μεταφράσεις σχετικής νομοθεσίας στά αγγλικά? Άν δέν έχει γίνει μετάφραση απο ιδιώτη, μήπως τό ΥΠΕΧΩΔΕ λόγω διεθνών διαγωνισμών έχει κάνει κάτι πρός αυτή τη κατεύθυνση?

Νομίζω ότι είχε γίνει μια προσπάθεια, σε πειραματικό στάδιο παλαιότερα, να μεταφρασθεί ο ΓΟΚ και οι διάφορες αντιφατικές ερμηνευτικές εγκύκλιοι που εκάστοτε τους συνοδεύουν καθώς και τα άλλα έγγραφα όπως, ΥΑ, ΚΥΑ, ΔΟΚΚ, ΣΤΕ κλπ, αλλά σταμάτησε πάραυτα γιατί τους προκαλούσε έντονο αλλεργικό σοκ και σύμπτωμα τριχόπτωσης στους ξενόγλωσσους ξένους, δλδ κοινώς έμεναν φαλακροί οι άνθρωποι.

Μετά από αυτό το εγχείρημα οι ξένοι έκτοτε, ακόμα θαυμάζουν τους εν Ελλάδι έλληνας που ασχολούνται με τα του ΓΟΚ και κατόρθωσαν να διατηρήσουν όσας τρίχας μπόρεσαν επι της κεφαλής των και δεν έγιναν όλοι φαλακροί.

Πιστεύω πάντως ότι πρόκειται για παράβλεψη και θα πρέπει να διορθωθεί κάποια στιγμή.

Γειά σου φίλε ΚΑΝΑ,

θα έλεγα και με μια απλή αίτηση που θα κοινοποιείς προς όλες τις εκεί αρμόδιες αρχές, που θεωρητικά θα έπρεπε να εποπτεύουν το υπό κατασκευή έργο, θα ζητάς να σου αναφέρουν εγγράφως το καθεστώς νομιμότητας που διέπει την κατασκευή δλδ, αριθ. οικ. άδειας αν υπάρχει, ή αριθ. έγκρισης από τεχνική υπηρεσία, ή οτιδήποτε άλλο (διοικητικό-οικονομικό) στοιχείο που καθιστά αυτό το έργο διαυγές. Κανονικά θα έπρεπε να έχουν τοποθετήσει στο έργο πινακίδα που να αναφέρει τα στοιχεία αυτά.

Είναι υποχρεωμένοι όπως ξέρουμε, να απαντήσουν εντός της νόμιμης προθεσμίας στην αίτησή σου, και να δούμε τι έχουν να μας πουν, γιατί κρατικό μυστικό αποκλείεται να είναι εκεί στην μέση της κεντρικής πλατείας.

Αν δεν απαντήσουν στο ερώτημά σου, τους τρέχεις μετά και γι αυτό, και τους ενημερώνεις ότι το επόμενο βήμα σου θα είναι μια δημοσίευση-καταγγελία στα τοπικά και εθνικά ΜΜΕ και στον κ. Ρακιντζή οπότε να ετοιμάζονται για το ενδεχόμενο να γίνουν τηλεοπτικοί αστέρες και να μοιράζουν μετά και αυτόγραφα.

Ελπίζω να μην έβρεχε πάλι και να χρειαστεί να συνεχίσει τη σκυροδέτηση και την μεθεπόμενη μέρα...

Λοιπόν φίλε μου, το εμβαδό της σκάλας στον ΓΟΚ μετράει μία φορά στην κάτοψη του ορόφου που αυτή ξεκινάει και εφ' όσον πρόκειται για ισόγειο και Α' οροφο. Στο εμβαδό της κάτοψης του Α' ορόφου η τρύπα της σκάλας ανάβασης που δημιουργείται εκεί δεν μετράει. Αν η σκάλα συνεχίζει και για άλλους υπερκείμενους ορόφους τότε μετρά κανονικά σε όλους εκτός από τον τελευταίο γιατί αφαιρείς το εμβαδό της τρύπας που δημιουργείται πάλι εκεί, δηλαδή ισχύει αυτό που πρωτοδημοσίευσε ο Μανώλης,

Αποφασίζουμε:

'''Οτι στον συντελεστή δόμησης του οικοπέδου σύμφωνα με το

Αρθ-7 παρ.1Αα του Ν-1577/85 υπολογίζεται μόνο η επιφάνεια του

αριθμού των κλιμάκων που κατασκευάζονται''.

Για τον ΝΟΚ πάλι ισχύει το άρθρ 11 παρ 6δ & 6ε για τα κλιμακοστάσια, και όσα γράφονται εδώ για το ίδιο θέμα με τις διάφορες καταδύσεις που γίνονται στην προσπάθεια να κατανοήσουμε τους χρησμούς που εμπεριέχουν.

Οπότε μην αισθάνεσαι μόνος και κατακαραμπερδεμένος όπως λες, κι εμείς το ίδιο είμαστε, οι περισσότεροι κυκλοφορούν με χάπια για να την βγάλουν όπως όπως όταν τους πιάνει η κρίση του κατακαραμπερδέματος, απλά το παίζουμε λίγο κούλ για να μην μας πάρουνε χαμπάρι και μας μαζέψουνε πουθενά εσώκλειστους.

Manolis gon :Ουτε με ΓΟΚ μέτραγε αλλά ούτε και με ΝΟΚ.

Γιατί δεν μέτραγε στον ΓΟΚ η εσωτερική σκάλα από ισόγειο σε όροφο? Πάντα μέτραγε.

Αποφασίζουμε:

'''Οτι στον συντελεστή δόμησης του οικοπέδου σύμφωνα με το

Αρθ-7 παρ.1Αα του Ν-1577/85 υπολογίζεται μόνο η επιφάνεια του

αριθμού των κλιμάκων που κατασκευάζονται''.

η αλήθεια είναι ότι αν σου κάτσει δάπεδο εργασίας ακατάλληλο (προΪον λασποπολέμου) τότε για να φτιάξεις προσβάσεις να αντέχουν 30τν φορτία θες δουλειά και χρήμα που μπορεί να μην είναι διαθέσιμος ο άλλος να το δώσει. Το θέμα είναι τι κάνεις στην στραβή-όπως εδώ. Με μεγάλο ενδιαφέρον θα ήθελα να ακούσω τεκμηριωμένη πρόταση που να είναι επέμβαση και οχι καθαίρεση..

Επειδή ότι έγινε-έγινε σ' αυτήν την περίπτωση, μια πρόταση θα ήταν να ξαναγίνει η επίλυση του ισόγειου φορέα με μια νέα πλάκα (στέγη) που θα κάθεται πάνω στην υφιστάμενη, τα ίδια φορτία της υφιστάμενης θα δοθούν ως πρόσθετα φορτία της νέας πλάκας, αλλάζοντας σχετικά και το ύψος και τον οπλισμό των περιμετρικών δοκών, που από ότι θυμάμαι μας είπε ότι είναι καθαρά και δεν σκυροδετήθησαν.

Τι λέτε, ποια θα είναι η συμπεριφορά αυτού του μοντέλου σε ότι αφορά τα υποστυλώματα-θεμελίωση, (για τα οποία δεν ξέρουμε τις διατομές τους, υποθετικά όλα βέβαια)?

Σίγουρα ο μειωμένος συντελεστής δεν ισχύει πλέον γιατί αφορούσε μόνο κατοικίες. Από την άλλη τώρα έχουμε την απελευθέρωση των αμοιβών αλλά έτσι που την κάνανε κι αυτήν σαν τα μούτρα τους, άνθρωπος δεν ξέρει τι μπορεί να σου ζητήσουν. Κάνε μια ερώτηση στην ΥΔΟΜ σου.

Ναι δεν πειράζει, καλά να είμαστε.

Πάντως σύμφωνα και με την περίπτωση Α της παραπάνω εγκυκλίου 18, την οποία και παραθέτω, δεν βλέπω άλλο τρόπο, τα ίδια που θα έκανα για την ενημέρωση θα κάνω για την αναθεώρηση με περισσότερη χαρτούρα, νέα έντυπα οικ. άδειας κλπ.

Α) Ισχύουσες Οικοδοµικές άδειες οι οποίες εκδόθηκαν µε βάση το από 13.07.1993 Π. ∆/γµα (ΦΕΚ 795/∆/1993) προ της 01.03.2012 (ηµεροµηνία έναρξης ισχύος του ν. 4030/11) και δεν είχε αρχίσει η εκτέλεση εργασιών πριν την ανωτέρω ηµεροµηνία, αναθεωρούνται σύµφωνα µε τις διατάξεις του άρθρου 6 ν. 4030/11, εφαρµόζοντας το θεσµικό πλαίσιο µε βάση το οποίο εκδόθηκαν (αρχικό έντυπο οικοδοµικής άδειας, προσκοµιζόµενες µελέτες και άλλα δικαιολογητικά, ειδικότητες Μηχανικών µελετητών κ.λ.π).

Σ' ευχαριστώ.

Αν κατάλαβα καλά την φράση σου ..''Προσπαθείς την αναθεώρηση (γιατί δεν έχεις αρχίσει εργασίες) ... και ενημερώνεις'', στην ουσία υπονοείς ότι πρόκειται για μια ενημέρωση όπως την ξέραμε, που θα την βαφτίσω τώρα αναθεώρηση, σύμφωνα και με την Α περίπτωση της εγκ-18 της 6/12/2012 του ΥΠΕΚΑ που μολις την έβγαλα από τα κιτάπια μου, εκτός κι αν μου διαφεύγει κάτι στην πορεία.

Σε περίπτωση αλλαγής της θέσης (μετατόπιση και στροφή του προσανατολισμού) του κτηρίου σε εκτός σχεδίου γήπεδο και αλλαγή του βάθους εκσκαφής, τι κάνουμε αναθεώρηση ή ενημέρωση?

Η άδεια είναι του 2011 αλλά έναρξη εργασιών τώρα. Εννοείται ότι οι αποστάσεις από όρια είναι ΟΚ.

Στην τομή τι ύψος έχει?, θα πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον μία που να έχει το υφιστάμενο και την προσθήκη.

Έχεις δίκιο. Αλλά και τα περισσότερα λογισμικά δεν έχουν προσαρμοσθεί ακόμη και παραμένουν στα 32bit.