SIRADRAB

Μπράβω και στους δυο σας.

Αν δεν απλοποιηθεί και δεν τυποποιηθεί η όλη διαδικασία του τρόπου δόμησης μην περιμένεις θεαματικές αλλαγές.

tzeno, Αυτό γίνεται τις περισσότερες φορές προκειμένου να τελειώνεις μια ώρα νωρίτερα, γι αυτό και τα νεύρα μας έχουν γίνει τσατάλια.

nikostzar, Δηλαδή αν πάει κάποιος σε πολεοδομία με τυπωμένο τον 3919/11 τι θα του απαντήσουν; Θα του απαντήσουν ότι, ναι μεν ισχύει ο 3919/11 όπως λες, αλλά ταυτόχρονα ισχύει και η παρ 15 του άρθρ 2 του φεκ-251/12 που λέει εντελώς τα αντίθετα. Και που είναι το πρόβλημα, μπορεί να μας πει αυτός ο κάποιος? Το πρόβλημα θα είναι αν του πουν να κοιτάξει να δει αν έρχεται και μετά πηδήξει από κανένα παράθυρο ο άνθρωπος και τον χάσουμε. 'Ολα να τα περιμένεις από αυτούς.

Τότε δια παν ενδεχόμενο θα έπρεπε να εξηγήσεις από την αρχή περί τίνος πρόκειται και όχι να περιμένεις πρώτα τον τοκετό της πληροφορίας, αν και ερωτήθηκες ευθέως από συνάδελφο το απέφυγες τεχνηέντως. Τώρα με τις πληροφορίες που εφοδιάστηκες από ανιδιοτελείς και καλοπροαίρετους πολίτες όπως είναι οι μηχανικοί εδώ στο φόρουμ έχεις όλα τα εφόδια να πράξεις κατά το δοκούν και μέσα σ' αυτά είναι και το φέσι σαν ενδεχόμενο. 'Η όχι?

Και τι θα υπογράψει αν δεν ξέρει ελληνικά? Κανονικά χρειάζεται επίσημη μετάφραση και τα προξενεία μας δεν υπάρχουν έξω σε κάθε πόλη και χωριό, οπότε θα πρέπει να οργανώσει ταξίδι να πάει μέχρι το προξενείο χάνοντας την δουλειά του και να είναι τυχερός να μην πέσει σε καμιά στάση εργασίας ή σε κανένα ανάποδο βολεμένο με περίεργες ερωτήσεις για το γέννος της μάνας του, γιατί τα πράγματα εκεί είναι χειρότερα από ότι εδώ με το κράτος μας. Οπότε του μένει του ανθρώπου να μάθει γρήγορα ελληνικά για να μπορεί να μας βρίζει άνετα και τα υπουργεία μας και τα προξενεία μας.

Πάντως αν φεσώθηκε (που είναι το πιθανότερο), καταφέραμε και του κάναμε μια κηδεία και ένα θάψιμο με όλες τις τιμές τον συνάδελφο από το φόρουμ των μηχανικών, ο δε ιδιώτης-μη μηχανικός αφού έντεχνα απέφυγε την δύσκολη ερώτηση, όταν θα βλέπει ξανά μηχανικό δεν ξέρω τι θα ξύνει πρώτα...

Με την νομιμοποίηση θα ζητάνε πάλι αρχ/κά, στατικά, μηχανολογικά, αναλυτικούς κλπ, οπότε πιο καλά ξεμπερδεύει έτσι, το πολύ πολύ να την μπαζώσει σε 30 χρόνια.

Αφού έχει ανακοινωθεί ότι θα κάνουν 4ωρες στάσεις εργασίας..........

Εγώ μέχρι 5 ορόφους το γράφω με ο από εκεί και πάνω με ω !

Αυτό τότε δεν ισχύει? ΦΕΚ-251/13.2.2012, άρθρ 2, παρ, 15) Ειδικό έντυπο προϋπολογισμού του έργου, και αποδεικτικά είσπραξης των πάσης φύσεως φόρων, τελών και εισφορών, καθώς και τις αντίστοιχες αμοιβές μελέτης του ή των Μηχανικών για τις υποβληθείσες μελέτες, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις.

Συμφωνώ Φαέθωνα , αλλά στις Πολ/μίες λόγω της πεπατημένης τόσα χρόνια σχετικά με τις καταθέσεις αμοιβών στην ΕΤΕ εξακολουθούν να απαιτούν την κατάθεση της όποιας συμφωνηθείσας αμοιβής στην ΕΤΕ συνοδευόμηνη με το αντίστοιχο ΦΕΜ και μαζί με τα υπόλοιπα έντυπα του υπολογισμού της ''νόμιμης'' του συστήματος του ΤΕΕ για να διασταυρώσουν τις κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ-ΕΜΠ, με την δικαιολογία ότι δεν τους έχει έρθει καμιά εγκύκλιος που να τα διευκρινίζει αυτά τα θέματα, οπότε ενεργούν όπως ξέρανε μέχρι τώρα.

Ναι αλλά στην παρ.10 του ίδιου άρθρ.7 του Ν-3919/11 λέει άλλα, κι είναι εδώ νομίζω που δημιουργείται το μπέρδεμα σχετικά με την απαίτηση της κατάθεσης και των αμοιβών από τις ΥΔΟΜ μαζί με τα έντυπα αμοιβών του συστήματος του ΤΕΕ, εκτός των κρατήσεων των ΤΣΜΕΔΕ-ΕΜΠ και του ΦΕΜ, όταν καταθέτουμε πχ για άδεια έγκρισης-δόμησης ή τοπογραφικά για αρτιότητα οικοδομησιμότητα. Παραθέτω την σχετική παράγραφο, 10 . Το άρθρο 59 του από 17.7/16.8.1923 νομοθετικού διατάγματος (ΦΕΚ 228 Α΄) αντικαθίσταται ως εξής: « Άρθρο 59 Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, μετά γνώμη της Διοικούσας Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος, εγκρίνεται κανονισμός αμοιβών των διπλωματούχων ανώτατων σχολών μηχανικών γενικά και αρχιτεκτόνων, μελών του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος, καθώς και αυτών που ασκούν τα επαγγέλματα αυτά, βάσει ειδικών διατάξεων νόμου, εν όλω ή εν μέρει. Με τον κανονισμό αυτόν καθορίζεται η νόμιμη αμοιβή για τη μελέτη, επίβλεψη, εποπτεία ή έλεγχο και παραλαβή κάθε είδους έργων ή εγκαταστάσεων, καθώς και για κάθε είδους τεχνικές γενικά εργασίες και υπηρεσίες, όπως σχεδιαγράμματα, καταμετρήσεις, γνωμοδοτήσεις, πραγματογνωμοσύνες ή αμοιβές που καταβάλλονται σε αυτούς που μετέχουν σε αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς και στους κριτές αυτών. Μεταξύ των ως άνω έργων περιλαμβάνονται επίσης οι τοπογραφικές και κτηματογραφικές εργασίες, καθώς και οι χωροταξικές, ρυθμιστικές, πολεοδομικές και περιβαλλοντικές μελέτες. Η αμοιβή αυτή οφείλεται, εφόσον δεν προκύπτει έγκυρη έγγραφη συμφωνία αμοιβής.»

Μας θίγεις τα προσωπικά δεδομένα. Πρόσεχε!

KOKARADI : θα εκτιμουσα ιδιαιτερως μια σαφη απαντηση απο καποιο συναδελφο Δυστυχώς τέτοιο πράμα μας τελείωσε φίλε μου. Βολέψου με αυτήν την απόφαση για την ώρα, διάβασε τα άρθρ που αναφέρει, ρίξε μια ματιά και στον ΝΟΚ, κι ότι σε φωτίσει ο Θεός από εδώ και πέρα. ΣΤΕ-3407/95 ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ ΠΕΡΓΚΟΛΑΣ Κατασκευή πέργκολας επί δοκών από σκυρόδεμα Η κατασκευή πέργκολας επί δοκών από σκυρόδεμα κατ'επέκταση των δοκών του πρώτου ορόφου δεν αντίκειται στα Αρθ-2, Αρθ-7, Αρθ-16 και Αρθ-17 του ΓΟΚ/85, διότι δεν προβλέπουν ούτε τον τρόπο ούτε τα υλικά κατασκευής της πέργκολας.

Μπράβο φίλε, συμφωνούμε απόλυτα.

Με το ζύγι ή το αλφάδι είναι λίγο δύσκολο όταν έχει προχωρήσει το καλούπι κι έχει δεθεί περιμετρικά το υποστύλωμα γιατί προεξέχουν διάφορα. Πιο καλά να εφοδιαστείς με έναν απλό χωροβάτη και με τον τρίποδα παραμάσχαλα να τον στήνεις και να ελέγχεις από το σταυρόνημα την κατακορυφότητα των ταβλών εσωτερικά του εξωτερικού τους δεσίματος από τα λατάκια-λάμες-σφήνες κλπ. Τώρα βλέπω λες ότι δεν υπάρχουν ειδικά όργανα στο εργοτάξιο. Στην περίπτωση αυτή θα πάρεις μια τάβλα ίσια από εκεί γύρω ή κάτι ίσιο ελαφρύ και σταθερό τέλος πάντων και θα το κατακορυφώσεις με ένα αλφάδι και στην συνέχεια με αυτό και το μάτι ελέγχεις την κατακόρυφο των υποστυλωμάτων. Αν δεν υπάρχει ούτε και το αλφάδι, τότε παράτατα και φύγε για καφέ να ηρεμήσεις και πας άλλη μέρα γι αυτή την δουλειά.

Η πρώτη σκέψη σου φαίνεται πιο σωστή και βολική για να ξεμπερδεύεις.

vagiotis Ο έλεγχος θα συνεχίσει να γίνεται απ' τους υπαλλήλους των Υ.ΔΟΜ. και αυτοί θα εγκρίνουν την αίτηση και την άδεια δόμησης. Απλά, η διαδικασία θα γίνεται ηλεκτρονικά. Προβλέπω αναβάθμιση της διαπλοκής και της διαφθοράς με ηλεκτρονική διαδικασία πλέον της συναλλαγής, τα αρχεία των Διαγ/μμάτων Κάλυψης να περιέχουν ένθετα σκαναρισμένα χαρτονομίσματα για να αισθάνονται καλυμένοι οι ελεγκτές.

Μανώλη σ' ευχαριστώ πάλι για 2η φορά σήμερα. Θα μελετήσω αυτά που έγραψες και θα επανέλθω.

Μανώλη, σ' ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά είμαι κι εγώ της άποψης ότι ...'' το τοπογραφικό είναι «στιγμιαίο» και η φρεσκάδα υποκειμενική'' 'Οταν τα έγραφα ότι έγραψα είχα στον νου μου τον Ν-4014, γι αυτό και ανέφερα για το διάγ/μμα κάλυψης.

'Οχι μόνο την βλέπω αλλά και την μυρίζομαι. Το αδίκημαα της διαπλοκής και της διαφθοράς όταν συντελείται και όταν αποκαλύπτεται τότε έχουμε το πτώμα του εγκλήματος, με όνομα-επίθετο και χρόνο τέλεσης, και αυτό δεν έχει κανένα ενδιαφέρον πλέον. Αυτό που ενδιαφέρει όμως είναι να δούμε και να οσφρησθούμε τα αίτια που γεννούν το αδίκημα της διαπλοκής και της διαφθοράς. Αυτά τα αίτια εγώ τα εντοπίζω στην εκτός συγκεκριμένων και γραπτών προδιαγραφών άσκηση της εξουσίας. Από την στιγμή που η γραπτή-νομοθετημένη διαδικασία του όποιου ελέγχου επιτρέπει στον ελέγχοντα πάνω από την μία επιλογή, τότε αυτή η διαδικασία θεωρείται ύποπτη τέλεσης του αδικήματος. Οι νομοθετούντες τις ασαφείς και διφορούμενες διαδικασίες ελέγχων οπουδήποτε, θα πρέπει να διώκονται ως ύποπτοι της τέλεσης των εγκλημάτων της διαπλοκής και της διαφθοράς. Αν αποδειχθεί ότι δεν υπήρχε η πρόθεση τότε να απαλλάσσονται ως αθώοι λόγω βλακείας και να μην ξανα-νομοθετούν. Θυμάμαι φράσεις που υπήρχαν παλαιότερα σε έγγραφα νόμων ή υπηρεσιακών εγκυκλίων που αναφερόταν σε απαιτούμενα δικαιολογητικά ή άλλες εγκρίσεις για διάφορες υποθέσεις πολιτών που ανέφεραν το άκρως χαρακτηριστικό.....''κατά την κρίση της υπηρεσίας'' και προσφέρανε σαν κρέας τους πολίτες στα δόντια των επιτήδειων στις διάφορες ''υπηρεσίες-μαγαζάκια''. 'Ηταν η χρυσή εποχή που τα διάφορα μαγαζάκια της Δημόσιας Διοίκησης μετατράπηκαν σε σούπερ μάρκετ που ακόμα και τώρα έρχονται στο φως διάφοροι θησαυροί από τις ανασκαφές. Υ.Γ.1 Κακέ Λύκε, τα πάμε πολύ πιο καλά όπως βλέπεις τώρα που άλλαξες προβιά! Υ.Γ. 2 Φαέθον, νομίζω ότι έφυγα πλέον από το 5% κλπ και επεκτάθηκα σε γενικότερες απόψεις προσπαθώντας να προσδιορίσω το άπειρο.

Απλά αυτή τη φορά γλίτωσες την σφαίρα... !

Η εξάρτηση των κορυφών των ορίων της όποιας εδαφικής έκτασης δεν αλλάζει, παραμένει η ίδια στον αιώνα τον άπαντα εφ' όσον δεν υπάρξουν αυξομειώσεις του εμβαδού και η αλλαγή σχήματος της περιμέτρου της ιδ/σίας λόγω διαφόρων μεταβιβάσεων ή διεκδικήσεων. Αν είχε 3 κτίσματα μέσα που αυτά έγιναν 4, ή 2, αυτό θα φανεί στο διάγ/μμα κάλυψης, αυτό λέω. Δεν υπάρχει από ότι ξέρω η απαίτηση του φρέσκο-εξαρτημένου αλλά μόνο του σωστά εξαρτημένου τοπ/κού, γιατί απλά δεν μπορεί να προσδιοριστεί πότε μπαγιατεύει αφού η εξάρτηση του ακινήτου παραμένει σταθερή και αμετακίνητη.

Ναι, αλλά με αυτήν ακριβώς την δικαιολογία που λες, το ότι δηλαδή θέλει να είναι καλυμμένος από μελλοντική δικαστική έγκληση, αρχίζει και παίρνει σάρκα και οστά ο βρώμικος χώρος της διαπλοκής και της διαφθοράς. Σκέψου το λίγο, ανέφερε ένα πολύ καλό παράδειγμα ο φίλος μας ΚΑΝΑ. Αυτόν τον στέλνει στο ΣΥΠΟΘΑ γιατί θέλει να είναι καλυμμένος, εμένα όχι, γιατί έτσι αποφασίζει αυθαίρετα. Δεν νομίζεις ότι έτσι καταργείται πλέον η διαφάνεια, και εγώ ως πολίτης δεν ξέρω πλέον πότε ενεργεί με τον ένα τρόπο και πότε με τον άλλο ?