SIRADRAB

Είναι το άρθρ 34 και όχι το 44 του ΝΟΚ, το αναφέρω για λιγότερα μπερδέματα.

Kapa, Όπως και να 'χει, το κλιμακοστάσιο ΔΕΝ θα ήταν κοινόχρηστο ΜΟΝΟ αν ήταν εσωτερικό μιας κατοικίας (π.χ.περίπτωση μεζονέτας ή αν η είσοδος του διαμερίσματος βρισκόταν στο ισόγειο, δηλ. το κλιμακοστάσιο συμπεριλαμβανόταν ΕΝΤΟΣ της κατοικίας και αποκλειόταν η πρόσβαση σε αυτό από οποιονδήποτε άλλο τωρινό η μελλοντικό συνδιοκτήτη. Νομίζω και σ' αυτήν ακόμη την περίπτωση (δλδ με την ύπαρξη εσωτερικού κλ/σίου) το κλιμακοστάσιο θεωρείται πάλι κοινόχρηστο, ασχέτως της θέσης εισόδου (όπως στην περίπτωση μεζονέτας), από την στιγμή που με μια σύσταση Ο.Ι. τότε για ένα δωμάτιο ή όποιο άλλο χώρο του α' ή του β' ορόφου ή και του υπογείου ακόμη αν υπάρχει, μπορεί να συσταθεί η σύσταση Ο.Ι. μετά την έκδοση της οικ. άδειας. Στην ερώτηση μου αν, κατά την εμβαδομέτρηση ενός εσωτ. κλιμακοστασίου συμπεριλαμβάνουμε και την ενδεχόμενη εξωτ. τοιχοποιία όταν αυτό εφάπτεται σ' αυτήν ποιά είναι η γνώμη σας?

Κι εγώ έχω την ίδια απορία, γιατί η 1/3/2011? Και συνεχίζει ''Οικοδομικές άδειες, οι οποίες είχαν εκδοθεί και είχε αρχίσει η εκτέλεση των εργασιών τους πριν την 1.3.2012, αναθεωρούνται σύμφωνα με τις προϊσχύουσες του ν. 4030/2011 διατάξεις, εφόσον η αναθεώρηση δεν αφορά προσθήκη''.

'vasilis81' KANA έχω διαβάσει ολόκληρο το Ν.Ο.Κ. Το μόνο που μου πρέπει να ξεκαθαρίσω είναι αν το κλιμακοστάσιο είναι κοινόχρηστο ή όχι. Το συγκεκριμένο εδάφιο δεν μου κάνει γιατί δεν έχει γίνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας, οπότε μου προσθέτει μόνο 12 τ.μ σε δόμηση. Γιατί λες ότι το συγκεκριμένο εδάφιο δεν σου κάνει, από την στιγμή που ξεκαθαρίζει ότι στην περίπτωση που δεν υπάρχει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο στο κτίριο τότε επιφάνεια έως 12 τ.μ. δεν προσμετρά στον Σ.Δ. Εκτός από αυτό, όπως είπε και ο συνάδελφος προηγουμένως, ''Δεν νοείται έλεγχος πολεοδομικού μεγέθους με βάση τη μελλοντική θέληση του ιδιοκτήτη''. Και μια ερώτηση, κατά την εμβαδομέτρηση ενός εσωτ. κλιμακοστασίου συμπεριλαμβάνουμε και την ενδεχόμενη εξωτ. τοιχοποιία όταν αυτό εφάπτεται σ' αυτήν?

Το ίδιο πιστεύω κι εγώ, ότι πρόκειται τελικά για παράλειψη. Επειδή όπως λές,...<<Μέχρι τότε όμως.... ΣΗΜΕΡΑ υπάρχει μια δεσμευτική πραγματικότητα >>, καλό είναι όσες υποθέσεις είναι να πάνε για νομιμοποίηση, να ενταχθούν τώρα μέχρι τέλος του μήνα, γιατί ποτέ δεν ξέρεις με το γενικό αλαλούμ που επικρατεί. Εδώ έχω και μια απορία σχετικά με υπόθεση αυθαιρέου 2ορόφου οικίας εκτός σχεδίου που έχω και που θα πάει προς νομιμοποίηση με το άρθρ 26, η περιγραφή του κτιρίου κατοικίας όσον αφορά τα τετ. μέτρα του Σ.Δ. και Κάλυψης στα ΦΚ για τον υπολογισμό του παραβόλου που πρέπει να πληρωθεί, θα γίνει τελικά με βάση τον ΝΟΚ (δηλ με αφαίρεση των μ2 του κλιμακοστασίου για τον Σ.Δ.) ή με ότι ίσχυε πριν, (δλδ με τον ΓΟΚ) ?

Δηλαδή όλα τα προς νομιμοποίηση με το άρθρ. 26, παρ.2, πρέπει να δηλωθούν μέχρι 30/6/2012 ? Δεν μπορεί, αν και διάβασα τον νόμο, που πράγματι λέει για παράταση μόνο για το άρθρο 24, πιστεύω ότι πρόκειται για παράβλεψη και πιστεύω θα το δούνε και ότι θα το αλλάξουν. Τι να πεις, ούτως ή άλλως, μας έχουν αλλάξει τα φώτα γενικά.

Βέβαια μπορείς αφού πήρε παράταση και από 10/7/2012 τίθενται πλέον σε ισχύ οι διαδικασίες του ΝΟΚ

τώρα με μπουντάλιασες εντελώς. Πουθενά δεν βρίσκω αυτό που ανέφερες στο...> ...<<Δελτίο Τύπου για "Συνεργασία ΥΠΕΚΑ και ΤΕΕ για την προώθηση λύσεων σε επείγοντα πολεοδομικά θέματα", δίνεται παράταση έως 14/9/2012 για την Α' φάση και έως 14/12/2012 για τη Β' φάση>>ά Υ.Γ. Δεν μας βλέπω να την βγάζουμε καθαρή πάντως, θα αρχίσω να μετράω προβατάκια μέχρι να με βρω που είμαι και ποιός είμαι ...

Δεν καταλαβαίνω ποιό λινκ πατάς και σου βγάζει αυτή την ημ/νία. Εγώ όποιο κι αν πατήσω μου βγάζει άλλη, το ...έως 31/12/2012. Μου φαίνεται ότι έτσι που μας κάνανε... αλλού πατάμε κι αλλού βρισκόμαστε.

Που το είδες το......έως 14/12/2012 για τη Β' φάση ? Εκτός κι αν κάνουν πουλάκια τα μάτια μου πάλι.

Σην ιστοσελίδα του ΤΕΕ δεν λένε ακόμα τίποτα πάντως.

Πραγματικά τι γίνεται σ' αυτές τις περιπτώσεις? 'Εχω περίπτωση 2όροφης κατοικίας με υπόγειο (εκτός σχεδίου, με οικ. άδεια), που το υπόγειο της οικ. άδειας έγινε κατοικία και όχι μόνο αυτό αλλά αυτό το υπόγειο-κατοικία θεωρείται πλέον σαν όροφος αφού κατασκευάσθηκε επι πλέον άλλος ένας αυθαίρετος ισόγειος όροφος κατοικίας κάτω από το ''υπόγειο'' της οικ. άδειας. Δηλαδή το κτίριο από την μια πλευρά φαίνεται ως 4όροφο και από την άλλη 2όροφο.

ΙΑΣΟΝΑΣ, ...... 12. Πρέπει να κάνουμε πράξη όλα όσα διδαχθήκαμε για την επιστήμη μας. ...κάθε συμπλήρωση ευπρόσδεκτη! 13. Να μετράμε και την πίεση μας τουλάχιστον τρείς φορές την ημέρα γιατί αν κάνουμε όλα αυτά που λες φίλε οι μέρες μας θα είναι μετρημένες...!

Κι εγώ δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα για τις μεταβιβάσεις.

Τελικά δεν αργήσανε από το ΤΕΕ, μετά το φάξ με την αίτηση που έστειλα, να ανοίξουν την πρόσβαση για την αλλαγή στο σύστημα από εφάπαξ σε δόσεις. Σε δύο εργάσιμες μέρες έγινε. Τώρα έχω την περίπτωση τακτοποίησης μιας οικίας σε κατάσταση προσωρινής υπαγωγής με πληρωμένα, το παράβολο και οι 2 πρώτες δόσεις, που θέλει ο ιδιοκτήτης να το αλλάξει και να πάει για νομιμοποίηση με έκδοση οικ. άδειας σε 3 χρόνια, με βάση το άρθρ 26 του Ν-4014. Αυτό μπορεί να γίνει από εμάς μέσα από το σύστημα του ΤΕΕ ή θα πρέπει να στείλω με φάξ πάλι την αίτηση στο ΤΕΕ, υπάρχει αυτή η δυνατότητα αλλαγής στο σύστημα χωρίς την μεσολάβηση του ΤΕΕ?

Δηλαδή αν κάποιος πληρώσει το παράβολο και δεν προχωρήσει όμως στην αναβάθμιση από αρχική υποβολή σε προσωρινή υπαγωγή οι ημερομηνίες πληρωμής των δόσεων ή εφάπαξ, δεν τρέχουν?

Ευχαριστώ. Θα στείλω το φάξ και θα σταματήσω το ξύρισμα, για να δω τι μήκος θα γίνει το μούσι μέχρι να πάρω απάντηση, αν προλάβω γιατί η προθεσμία πληρωμής είναι σε 10 μέρες.

Υπάρχει τρόπος αλλαγής μέσα από το σύστημα του ΤΕΕ της επιλογής πληρωμής του προστίμου από εφάπαξ σε δόσεις ενώ η δήλωση είναι σε κατάσταση προσωρινής υπαγωγής, δλδ έχει πληρωθεί το παράβολο και οι ιδιοκτήτες άλλαξαν γνώμη και θέλουν να πληρώσουν σε δόσεις το πρόστιμο αντί εφάπαξ που ήταν η πρώτη τους επιλογή. Αυτό γίνεται μόνο μετά από επικοινωνία με το ΤΕΕ, (ο Θεός να την κάνει επικοινωνία ...) ?

Αν δεν πας για άδεια νομ/σης τότε στέλνεις τον φάκελο ηλεκτρονικά όταν ανοίξει το σύστημα του ΤΕΕ. Στην περίπτωση νομ/σης πας πολ/μία. Εκτός κι αν δεν κατάλαβα καλά κάτι.

Νομίζω ότι ο φάκελος με όλα αυτά πάει στην πολεοδομία (ΥΔΟΜ)

Επανέρχομαι στο θέμα με την σκέψη ότι από την στιγμή που κάνεις (την υποθετική, όπως είπαμε) κατάτμηση γηπέδου και δεν δημιουργείς θέμα στην σύμφωνα με τον νόμο αρτιότητα-οικοδομησιμότητα του τεμαχίου που έχει εκδώσει την οικ. άδεια στο παρελθόν, δεν νομίζω να συντρέχουν νομικές προυποθέσεις απαγόρευσης τέτοιας πράξης. Θα συμπλήρωνα ότι, και αν ακόμη, το μεταβιβαζόμενο τεμάχιο γηπέδου, των 96 στρεμμάτων, ''χάσει'' μετά την πράξη κατάτμησης την αρτιότητα-οικοδομησιμότητα του, ουδόλως ενδιαφέρει γιατί μιλάμε για γήπεδα, οπότε είμαστε εκτός σχεδίου. Αυτό δεν ισχύει όταν η πράξη κατάτμησης αναφέρεται για οικόπεδα εντός σχεδίου. Αν θυμάμαι καλά τα παραπάνω υποστηρίζει και ο Ανδρ. Ρωμαλιάδης σε ένα από τα βιβλία του για γήπεδα-κατατμήσεις και αρτιότητες-οικοδομησιμότητες για εκτός σχεδίου. Όσοι τα έχετε τα βιβλία του, ρίξτε μια ματιά, τα δικά μου τα έχασα ή δεν μπορώ να τα βρω τώρα.

Δεν πέφτουν λίγο πολλά τα 20 στρέμματα, καλά όλα τ' άλλα.

agios, έχεις δίκιο σ' αυτό που λες ...''ότι πολεοδομικά απαντάται γιατί δεν πρέπει να γίνεται αυτό που λες''. Αλλά, σε περίπτωση που δεν κάνεις χρήση του μέγ. επιτρ. ΣΔ και Κάλυψης που έχεις από τα 100 στρέμματα αλλά μόνο πχ τα 200μ2 στην οικ. άδεια, και εφ' όσον έχεις όλες τις νομικές προυποθέσεις για κατάτμηση, δεν βλέπω και δεν μπορώ να θυμηθώ και καμιά νομολογία να το υποστηρίξω, που να λέει ότι τα υπόλοιπα 96 στρέμματα σφάζονται-θυσιάζονται μετά την έκδοση της οικ. άδειας. Το ερώτημα όπως καταλαβαίνεις είναι για υποθετική περίπτωση, αλλά νομίζω ότι έχουμε να κάνουμε με ακόμη μία νομική ατέλεια. Σ'΄ευχαριστώ πάντως για τον χρόνο σου.

Εδώ όμως έχω μια απορία. Με το που κάνεις την προσάρτηση έκτασης παρακείμενου γηπέδου τότε δημιουργείται νέο γήπεδο και ισχύει η προυπόθεση του προσώπου των 25,00μ. σε αναγνωρισμένο δρόμο. 'Εχω παρόμοια περίπτωση σε άρτιο και οικοδομήσιμο γήπεδο και με κτισμένες 2 ξεχωριστές κατοικίες σε απόσταση > 30,00μ μεταξύ των, με οικ. άδεια του 2001, που οι συνιδ/τες σκέφτονται να προσαρτήσουν με αγορά εδαφική έκταση εκατέρωθεν των 2 οικιών, ώστε μετά από αναθεώρηση της υπάρχουσας οικ. άδειας να μπορέσουν να ενώσουν κτιριακά τις 2 οικίες με σκοπό την σύσταση Ο.Ι. Το ερώτημά μου είναι αν πηγαίνοντας για αναθεώρηση τήν άδεια του 2001 με το νέο τοπογραφικό μετά την προσάρτηση, αν θα υπάρξει το θέμα δημιουργίας νέου γηπέδου στην πολεοδομία.

Ποιο είναι το σκεπτικό της διαφωνίας σου? Δεν το εξηγείς. Από την στιγμή που υποθετικά έχει όλες τις νόμιμες προυποθέσεις, δλδ. αποστάσεις, πρόσωπο σε αναγν. δρόμο κλπ., γιατί να μην μπορεί να γίνει η κατάτμηση νόμιμα. Δες το και αλλιώς το θέμα. Αν κάποιος ιδιοκτήτης έχει βγάλει άδεια οικοδομής πχ για 200μ2 σε γήπεδο ιδ/σίας του εκτάσεως πχ 100 στρεμμάτων, σύμφωνα με την δική σου λογική έχει χάσει τότε το δικαίωμα κατάτμισης-μεταβίβασης της υπολοίπου ιδ/σίας του εκτάσεως 96 στρεμμάτων ?