SIRADRAB

Δεν νομίζω να έχουν προβλέψει χρονικό όριο μεταξύ της πληρωμής του παραβόλου και της ένταξης της δήλωσης στο σύστημα στο καθεστώς της προσωρινής υπαγωγής.

Νομίζω ότι θα βγάλουν κάποια εγκύκλιο (ΥΠΕΚΑ) ή θα κάνουν πάλι καμιά τροποποίηση του τροποποιημένου νόμου για να ξεκαθαρίσει το θέμα. Μέχρι στιγμής πάμτως ισχύει ότι προβλέπεται στο νόμο(νομικά), δλδ ότι δηλώσει ο ιδιοκτήτης.

Αυτό είναι το σωστό και έτσι ξέρεις και τι σου γίνεται.

Εγώ πάντως κάνω ότι είπε ο Ιάσονας, θα τον φωνάξω και μάρτυρα στο τέλος αν μου την πέσουν.

Συνεχίζουμε να ψάχνουμε γωνία σε κυκλικό δωμάτιο και στο τέλος θα τα κάνουμε επάνω μας μου φαίνεται έτσι που μας καταντήσανε.

Υπάρχει και η άποψη ότι μόνο όσα δεν έχουν οικοδομική άδεια (εντός και εκτός) και έχει αναφερθεί εδώ κάπου.

Δεν νομίζω να είναι υποχρεωτικό αυτό, μπορείς να κάνεις χρήση οποιουδήποτε αποδεικτικού στοιχείου. Από την άλλη υπάρχει και το τεκμήριο της αυθαίρετης αθωότητας μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου.

Ναι, αλλά η πλάκα είναι, άλλα να ορίζει ο νόμος κι άλλα το ΣΤΕ. Εδώ σε θέλω, τι κάνουμε?

'Οπως τα λες.

Ποιός είπε ότι δεν δέχονται φωτογραφιες απο το google earth? Γιατί όχι αν βοηθάνε στην απόδειξη?

Για να διασταυρώσουν τι έχει φτιαχτεί μετά την 28/7 θα πρέπει να έχουν έγκυρες ημ/νίες αερ/φιών για το τι υπήρχε πριν, αυτό το βλέπω πολύ δύσκολο έως αδύνατο.

Ναι, αυτή εννοούσα.

Μα τότε απλά δεν μιλάμε για πέργκολα, βρες έναν άλλο όρο.

Το ΥΠΕΚΑ δεν κάνει καθόλου τον αλβανό. 'Εχει δημοσιεύσει στην ιστοσελίδα του την ερωτοαπάντηση με αριθμό Γ-8 που αναφέρεται ξεκάθαρα στο θέμα του ΙΚΑ και ότι δεν οφείλονται αναδρομικά εισφορές στην περίπτωση εφαρμογής του άρθρ. 26 παρ 2 του Ν-4014. Τι άλλο να έλεγε? Το ΙΚΑ από την άλλη, έβγαλε την δική του εγκύκλιο Ε-41 που έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την διευκρινιστική ερωτο-απάντηση του ΥΠΕΚΑ και λέει ότι οφείλονται αναδρομικά εισφορές στην περίπτωση εφαρμογής του άρθρ. 26 παρ 2 του Ν-4014. Τι άλλο να έλεγε? Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα δηλαδή μετά από τις τόσες επεξηγήσεις και είσαι ελεύθερος πλέον να διαλέξεις εσύ ότι θέλεις.

Η προσωρινή σύνδεση είναι για ορισμένο χρόνο, μετά διακόπτεται από την ΔΕΗ. ΥΓ (Για Μυρί αυτό) Η σύνδεση με την ΔΕΗ δεν είναι υποχρεωτική. Τα διάφορα τέλη και χαράτσια το κράτος έχει τρόπους να τα εισπράξει, πχ με την δήλωση του Ε9.

Νομίζω ότι σαν μηχανικοί σ' αυτές τις περιπτώσεις, έχουμε μόνο 2 επιλογές: ή αναλαμβάνουμε την δήλωση ένταξης αυθαιρέτου στο νόμο ή όχι. Αν ο όποιος ιδιοκτήτης δηλώσει υπευθύνως ότι το αυθαίρετο του είναι πρίν την εφαρμογή του νόμου, ο μηχανικός δεν μπορεί παρά να το δεχτεί και στην τεχνική του έκθεση θα γράψει τον χρόνο δημιουργίας που δηλώνει ο ιδιοκτήτης και δεν μπορεί να τον κατηγορήσει κανείς γι αυτό.

Τότε να πας να καταθέσεις 10 ευρώ συμφωνηθείσα στην ΕΤΕ και να τους πας το διπλότυπο για να το βουλώσουν.

Βάζεις τα τετραγωνικά που πάνε προς έκδοση οικοδομικής άδειας, έτσι θα υπολογισθεί και το ανάλογο παράβολο. Δεν πιστεύω να προχωρά η δήλωση σου χωρίς αυτά. Τι παράβολο θα πληρώσεις? Πρίν κάνεις την ένταξη, θα ρωτήσεις την πολεοδομία (Υ.Δ.) αν αυτό είναι εφικτό.

Η απόφαση του ΣΤΕ δεν είναι νομίζω δεσμευτική. Αν γίνει δεκτή θα περάσει σε Νόμο ή σε υπουργική απόφαση. Τα τιμολόγια μπορούν να θεωρηθούν δημόσια έγγραφα από την στιγμή που με βάση αυτά πληρώνουμε το ΦΠΑ κλπ. Το πρόβλημα είναι ότι τις περισσότερες φορές δεν υπάρχουν, ή τα κρύβουν, ούτε αυτά αφού οι ιδιοκτήτες αυθαιρέτων ισχυρίζονται ότι είναι κτισμένα τα αυθαίρετα κτίσματα 2-3 χρόνια πριν την εφαρμογή του Ν-4014 ενώ η λάσπη του σοβά δεν έχει στεγνώσει ακόμη. Εδώ τι κάνουμε σαν μηχανικοί είναι το ερώτημα, αφού στην τελική είναι ο ισχυρισμός του ιδιοκτήτη και η τεχνική έκθεση του μηχανικού. Τι μπορεί να γράψει ο μηχανικός, ότι δεν ξεράθηκε ο σοβάς?

Αν έχεις συγκεκριμένη περίπτωση, τότε το έγγραφο που θα διατυπώσεις να το κοινοποιήσεις πρώτα στο ΥΠΕΚΑ. Υπάρχει ακόμα δημοσιευμένο στην ιστοσελίδα τους αλλά και στου ΤΕΕ, στην ερωτο-απάντηση Γ-8 και το λέει ξεκάθαρα και εκεί, ότι δεν αναζητούνται αναδρομικά ασφαλιστικές εισφορές όταν κάποιος ενταχθεί για ένα αυθαίρετο προς νομιμοποίηση στην διαδικασία σύμφωνα με το άρθρ 26 παρ 2 του Ν-4014, (όπως επίσης και το άρθρ 24 παρ 22 του Ν-4014). Θα έλεγα αυτή η κοινοποίηση να έχει πολλούς αποδέκτες όπως ΥΠΕΚΑ, ΙΚΑ, ΤΕΕ, ΜΜΕ κλπ. Να τους ενημερώσεις έτσι και εγγράφως ότι πρόκειται για σκόπιμη παραπληροφόρηση από μέρους τους.

Ο λόγος που το ΤΕΕ δεν λέει τίποτα και έχει βγάλει την μούγκα είναι γιατί βρίσκεται το ίδιο σε δύσκολη θέση. Τι να πει? Δεν μπορεί να πει τίποτα. Από την μια έχουμε την απελευθλερωση, λόγω της τρόικας, των αμοιβών μας, και από την άλλη στο ΤΕΕ υπήρχε ανέκαθεν το σύστημα της σύνδεσης των εισφορών μας με τις αμοιβές. Η παραλλαγή που εφευρέθηκε από το ΤΕΕ, δηλαδή η πατέντα της νόμιμης και της συμφωνηθείσας αμοιβής, προκειμένου να διατηρήσει αυτό τα έσοδα του από τις εισφορές, τελεί υπό λανθάνουσα κατάσταση και βρίσκεται στα όρια της νομιμότητας και της εικονικής ελληνικής πραγματικότητας. Το ΤΕΕ αδιαφορεί πλήρως για την όλη σύγχυση, την όλη ασάφεια, και την αφάνταστη ταλαιπωρία της χρονοβόρας και ψυχοβόρας γραφειοκρατικής διαδικασίας που επιβάλλει σε χιλίαδες ελέυθερους επαγγελματίες μηχανικούς προκειμένου να εισπράξει τις εισφορές από τα εγγεγραμμένα μέλη του. Πιστεύω ότι όλες αυτές οι διαδικασίες που το ΤΕΕ επιβάλλει, ελέγχονται για την νομιμότητά τους και σύντομα θα καταργηθούν, κατά καιρούς υπάρχουν και ανάλογα δημοσιεύματα στον τύπο. Αυτός είναι ο λόγος που το ΤΕΕ σιωπά.

Αυτό πάλι δεν το καταλαβαίνω. Γιατί η πολεοδομία να επιβάλει το πρόστιμο, πως το δικαιολογεί? Το άρθρ 26 παρ 2 του Ν-4014 λέει ξεκάθαρα ότι δεν οφείλουν άλλο πρόστιμο. Τι γένεται τελικά, θα μας τρελάνουν όλους? 'Οσον αφορά για το ΙΚΑ, η εγκύκλιος αυτή είναι γνωστή εδώ και καιρό αλλά αντίκειται σε άρθρα νόμου και πολλές πολεοδομίες δεν ζητάνε τον πίνακα του ΙΚΑ εφαρμόζοντας τον νόμο και όχι την μερική εγκύκλιο του ΙΚΑ. 'Εχει αναφερθεί εδώ, σε άλλο παρόμοιο θέμα, ότι έχουν βγάλει συνάδελφοι άδειες σύμφωνα με την διαδικασία του Ν-4014, άρθρ 26, παρ 2, χωρίς την εφαρμογή της εγκυκλίου (εγκ-41) του ΙΚΑ.

vivien: το πρωτο νομιζω ειναι καλυτερο να κανεις. δεν θα υπαρχει προβλημα με το να γινουν 2 δηλωσεις για τα ιδια ακριβως πράγματα;; το πρωτο που ειπες, πληρωμη 1ης δοσης και...καποια στιγμη επιστροφή αυτής στον ιδιοκτητη Δεν νομίζω να υπάρχει αυτός περιορισμός για το ίδιο ακίνητο, αφού στη μία δήλωση θα έχεις τακτοποίηση και στην άλλη νομιμοποίηση. Στην υποθετική ερώτηση γιατί όχι το ένα από τα δύο, η απάντηση θα ήταν ότι με το υφιστάμενο αλλαλούμ της χαώδους πολεοδομικής νομοθεσίας ούτε ο Θεός ο ίδιος δεν μπορεί να είναι σίγουρος ότι θα βγει τελικά η άδεια. 'Οσο για την επιστροφή της δόσης του προστίμου στον ιδιοκτήτη, αυτό το βλέπω λίγο χλωμό. Σας ευχαριστώ πάντως.

Φίλε μου, το καλώς ή κακώς το καθορίζουν οι νόμοι. Στην προκείμενη περίπτωση είναι ο Ν-4014, άρθρ 24, παρ 22, που μας λέει ξεκάθαρα ότι δεν οφείλονται αναδρομικά ασφαλιστικές εισφορές. Το ίδιο λέει και η ανακοίνωση Γ-8 των ερωτο-απαντήσεων του ΥΠΕΚΑ η οποία βρίσκεται ακόμη δημοσιευμένη στην ιστοσελίδα του Υπουργείου και μπορεί ο καθένας να την διαβάσει. Αν δεν ισχύουν όλα αυτά τότε μιλάμε για εσκεμμένη παραπληροφόρηση του κοινού που δηλώνει-τακτοποιεί τα αυθαίρετα κτίσματά του.

Συμφωνώ σε όλα όσα είπατε.΄Εγώ δεν είπα ότι ο μηχανικός δεν είδε πχ το σπίτι αλλά μόνο το μπάρμπεκιου. Τα είδε όλα αλλά τακτοποιεί μόνο όσα θέλει ο λοξός, και από ότι βλέπω η λύση αυτή που προτείνω κάνει καλό και στην υγεία του μηχανικού. Βλέπετε τι έπαθε ο άλλος που δεν ακολούθησε την συνταγή, στην εντατική κατέληξε ο άνθρωπος.