SIRADRAB

Και λίγο μετά τις 00:00 το βράδυ καλά είναι.....

 

Ρε που καταντήσαμε ......

Καταντήσαμε σαν τα διανυκτερεύοντα φαρμακεία.........τελικά τα κατάφεραν και γίναμε μια ωραία ατμόσφαιρα.

Πράγματι εννοεί εδώ το παλαιό νομικό καθεστώς. Όμως διαπιστώνει κανείς και πάλι την προχειρότητα έκφρασης που θα δημιουργήσει όπως και στο παρελθόν σε διχογνωμίες, επεξηγηματικές εγκυκλίους κ.λ.π

 

Έπρεπε να ήταν γραμμένο : "Για τις περιπτώσεις που έχουν υπαχθεί στο αρ. 26 παρ. 2 του ν.4014/2011 οι άδειες εκδίδονται

 

σύμφωνα με τις προισχύουσες του παρόντος διατάξεις."

'Εχεις δίκιο, αλλά μπορεί και να εννοεί αυτές που θα κατατεθούν μετά την δημοσίευση του ΝΟΚ.

Τα χάλια μας λέω εγώ, και εννοώ των ολονών μας. Αν είναι δυνατόν να μπορέσεις να δουλέψεις και να αποδώσεις όταν είσαι αναγκασμένος να καταπιαστείς συνέχεια με αυτές τις μαλ#κίες τους. Είσαι αναγκασμένος να αφιερώσεις ατέλειωτες ώρες να κατανοήσεις τι σκ%τά θέλουν και πως τα θέλουν. Από την μια θέλουν χρήμα και από την άλλη δεν ξέρουν πως να το πάρουν νομοτύπως και μας μπερδεύουν σε ένα ατέλειωτο κουβάρι. Αν βάζανε ένα κουβά σε κάθε υποκατάστημα της ΕΤΕ να τους ρίχνουμε τις εισφορές τους και το ανάλογο φτύσιμο από την μια θα τα είχαν οικονομήσει και από την άλλη θα τους πνίγαμε να πάνε στον διάολο να γλιτώσουμε από δαύτους!

Στην Πολεοδομία Αιγάλεω που πήγα την Παρασκευή ΜΟΝΟ τις εισφορές καταθέτουμε. Όχι αμοιβές μηχανικού για την Έγκριση Δόμησης.

'Οταν λες καταθέτουμε εισφορές εννοείς μόνο υπέρ του ΤΕΕ ή πάνε μαζί και με του ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ, ΦΕΜ, τα υπέρ Δήμου, τα διάφορα ΚΗ' τους κλπ. Αυτά ισχύουν ακόμα?

Η τεχνική έκθεση του μηχανικού δεν μπορεί να ισχυροποιήσει δήλωση του ιδιοκτήτη όσον αφορά την ακριβή ημερομηνία κατασκευής αλλά μόνο τις περιπτώσεις ενσωμάτωσης σε μια από τις 3 κατηγορίες παλαιότητας.Η ακρίβεια μηνών ή και ημερών στο όριο αλλαγής των κατηγοριών παλαιότητας δεν είναι δυνατόν να τεκμηριωθούν από αυτοψία μηχανικού παρά με παραστατικά ή έγγραφα υπηρεσιών (ΙΚΑ,ΔΕΗ,Α/Φ)..Δύσκολη η περίπτωσή σου.

Το συμπέρασμα επομένως είναι...ότι δηλώσει ο ιδιοκτήτης. Ο μηχανικός δεν μπορεί να ισχυρισθεί κάτι αντίθετο χρονικά από την δήλωση ιδιοκτήτη, θα πρέπει να υπάρχουν γι αυτό αεροφωτογραφίες μετά την ισχύ του Ν-4014.

Το 2ο κομμάτι της παραγράφου 2, τελικά τι σημαίνει??? Τι θα ισχύει για τις άδειες του Ν.4014 που έχουν ήδη κατατεθεί?

Δεν πιστεύω από την στιγμή που δεν είναι σε ισχύ ακόμη. Από την άλλη οι διατάξεις του ΝΟΚ νομίζω σου δίνουν μεγαλύτερη ευχέρεια.

Όχι. Απαιτούνται αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα που να αποδεικνύουν την παλαιότητα. Αν δεν υπάρχουν τέτοια, τότε απαιτούνται ιδιωτικά έγγραφα. Και αν δεν υπάρχουν ούτε τέτοια τότε απαιτείται ΥΔ του ιδιοκτήτη η οποία όμως να υποστηρίζεται από τεχνική έκθεση του μηχανικού!

Επομένως ουσιαστικά δεν απαιτούνται αφού με μια υπεύθυνη δήλωση και με την τεχνική έκθεση υποστήριξης του μηχανικού καθαρίζει.

Ισχύει μάλλον το ....μάζευε ας είν' και ρώγες!

Υποθέτω πως η έγκριση δόμησης μπορεί να συμπεριλάβει και αυτή τη διαδικασία.Βέβαια κάποιος πρέπει να τους το πεί..Αλλη μια εγκύκλιο (που δε θα έρθει ποτέ)

Η έγκριση δόμησης προυποθέτει την ύπαρξη κτιρίου στο ΔΚ όμως, όχι απλό τοπογραφικό.

Οπότε το επόμενο ερώτημα είναι αν έχουν σημασία πλέον, για μένα προσωπικά και ποτέ δεν είχαν, οι δηλώσεις του Ν-651 στα τοπογραφικά.

Μετά από πόσο καιρό θέλει επικαιροποίηση μία εκδοθείσα βεβαίωση οικοδομησιμότητας;

Με τα νεα δεδομένα υπάρχει ακόμη αυτή η διαδικασία έκδοσης οικοδομησιμότητας-αρτιότητας από τις ΥΔ?

Αφού το λέει ο νόμος 4030 , αρθρο 3 παρ 1.γ. παρ 2 ιδ και αρθρο 5 παρ 1 γγ

Μάλλον δεν μπορώ να το πιστέψω, αυτό είναι το πρόβλημα.

Μπράβο σου, καλά τα κατάφερες. Ευχαριστώ για την διευκρίνηση.

Θα φάτε καλά!

Με το ΙΚΑ δν ζητήθηκε και προσωπικά το θεωρώ λήξαν γτ και στο νόμο αναφέρεται και σε ερωτοαπαντήσεις.

 

Με τι ΔΕΗ τι πρόβλημα να έχω???

Για την ΔΕΗ εννοούσα την διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσεις τώρα προκειμένου να κάνεις την οριστική σύνδεση από την στιγμή που έχεις την άδεια, εκτός κι αν την έκανες με τα τότε ισχύοντα.

Για το ΙΚΑ, η πολεοδομία δεν σου ζήτησε τον πίνακα ημερ/θιων θεωρημένο από το ΙΚΑ, και το ΙΚΑ πως ανέδρασε?

Ή μήπως πρέπει πρώτα να κάνουμε 'υποβολή' σε προσωρινή υπαγωγή και μετά να αρχίσουμε να τροποποιούμε ή να συμπληρώνουμε τα στοιχεία που θέλουμε;

Μπορείς να κάνεις τις τροποποιήσεις όποτε θέλεις πρίν την οριστική υπαγωγή.

Και στην (πολεοδομία) πως πάμε για την έγκριση δόμησης, πιστεύεις ότι τους αρκούν αυτά, χωρίς δλδ εντολή αμοιβών από ΤΕΕ και απαλλαγή?

'Εχει δοκιμάσει κανείς μέχρι τώρα?

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Και αφού με το σημερινό έντυπο μπορούμε να πληρώσουμε μόνο υπέρ ΤΕΕ, πρόβλημα δεν υπάρχει (δεδομένου πως οι πολεοδομίες θα ελέγχουμε μόνο τις κρατήσεις και εισφορές)

 

edit.

Άργησα να απαντήσω διότι ότι και αν κάνω το συγκεκριμένο θέμα, όπως και άλλα, δεν μπαίνει στα θέματα που παρακολουθώ... κ.κ. συντονιστές μια λύση επ'αυτού;

Αυτό έχει επιβεβαιωθεί ?

'Οτι δηλαδή μπορούμε να καταθέσουμε-πρωτοκολλήσουμε φάκελο με πληρωμένες μόνο τις εισφορές του ΤΕΕ χωρίς την εντολή αμοιβών του ΤΕΕ και το έντυπο της ΕΤΕ (με πληρωμή της συμφωνηθείσα αμοιβής)?

Τι θέλουν να μας πουν, αφού όλοι οι μηχανικοί έχουμε αρ. Μητρ. στο ΤΕΕ θα εγγραφούμε τώρα και στο μητρώο του ΥΠΕΚΑ? Προβλέπω ως κατάληξη να πληρώνουμε και σ' αυτούς εισφορές υπέρ ΥΠΕΚΑ στο τέλος.

αυτός είναι ο σκοπός αυτής της διάταξης (να αναγκαστούμε να τα δηλώσουμε με τον 4014)

να εισπράξουν χρήμα.. και απ' αυτές τις περιπτώσεις (παράβολο και ειδικό πρόστιμο)

Φίλε μου πολύ σωστή η παρατήρησή σου, συμφωνώ απολύτως.

με το ΙΚΑ ξεκαθάρισες τίποτα...???

Και για τη σύνδεση με ΔΕΗ πως πας?

βρε παιδιά και με τον ευατό σου δεν το θεωρώ και τόσο τραγικό

κοβεις αποδειξη στον ευατό σου & προσαρμόζεις τα λογια του συμφωνητικού ώστε να μην ε΄ναι γελοιο όταν κάποιος το διαβάζει

Εγώ έχω σκοπό να τον πάρω και μαζί μου εκείνη την μέρα ως μάρτυρα σε ενδεχόμενο έλεγχο και από ότι μου είπε αυτός, είναι διατεθειμένος να κάνει και ένορκη βεβαίωση αν χρειασθεί με θεωρημένο το γνήσιο της υπογραφής.

Καλά, μας βλέπω να μας κάνουνε σενάριο για ταινία στο σινεμά στο τέλος !

α) Δε νομίζω να μπορείς να κάνεις μεταβίβαση χωρίς να είναι όλα νομιμοποιημένα -τακτοποιημένα αφού δεν υπάρχουν οριζόντιες.Η βεβαίωση θα αναφέρεται σε όλα τα κτίρια του οικοπέδου οπότε θα κολλήσει σε αυτό που δεν έχει νομιμοποιηθεί.

β)Μα το έχουν ξεκαθαρίσει ότι η οικοδομική άδεια αναφέρεται στο οικόπεδο και όχι στα κτίρια.Αρα μια οικοδομική άδεια να υπάρχει βάζουμε ναι για όλα τα κτίρια που υπάρχουν μέσα στο οικόπεδο.

Σ' ευχαριστώ έτσι είναι, δεν το είχα σκεφτεί. Επομένως η πώληση θα πρέπει να περιμένει την νομιμοποίηση πρώτα.

Τι γίνεται όμως σ' αυτή την περίπτωση? Κάνουμε μια δήλωση με δύο ΦΚ, στο ένα βάζουμε το προς νομιμ/ση κτίριο πληρώνοντας το σχετικό παράβολο και στο άλλο βάζουμε το άλλο το προς τακτοποίηση κτίριο και πληρώνουμε κι εκεί άλλο παράβολο και πρόστιμο? Γίνεται αυτό?

Είναι δυνατόν, σε μια δήλωση να έχουμε 2 διαφορετικές περιπτώσεις (1 νομιμ/ση+1 τακτοποίηση) και να έχουμε και 2 παράβολα? Μπέρδεμα το βλέπω.

Πειράζει αν γίνουν δύο δηλώσεις από τον ίδιο ιδιοκτήτη, μία και μία, αφού ούτως ή άλλως η πώληση θα περιμένει, αν τελικά γίνει?

Σε οικόπεδο εντός σχεδίου και ενός ιδιοκτήτη, όταν έχουμε ένα 2όροφο κτίριο οικίας με οικ. άδεια και δύο άλλα ισογεια κτίρια κατοικίας (σε απόσταση όλα μεταξύ τους) εκ των οποίων το ένα μόνο είναι νομιμοποιήσιμο και θα πάει για νομιμοποίηση ενώ το άλλο θα τακτοποιηθεί για 30 χρόνια με σκοπό αυτό στη συνέχεια να μεταβιβασθεί (πώληση),

το ερώτημά μου είναι,

α) Αν μπορούμε να κάνουμε 2 δηλώσεις για το ίδιο οικόπεδο-ιδιοκτήτη, στην μία να έχουμε το κτίριο προς νομιμοποίηση και στην άλλη το άλλο κτίριο που είναι για τακτοποίηση (που θα πάει για πώληση δλδ) με σκοπό να μπορέσει να προχωρήσει η πώληση χωρίς να περιμένει την έκδοση της οικ. άδειας του προς νομ/ση κτιρίου, γιατί ως γνωστόν όταν έχουμε κάτι για νομιμοποίηση μπλοκάρει όλα τα υπόλοιπα που βρίσκονται στο οικόπεδο.

β) Για επιβεβαίωση το ρωτάω αυτό, αν συμφωνείτε ότι και στις δύο περιπτώσεις θα πρέπει να δηλωθεί ότι υπάρχει οικ. άδεια στο οικόπεδο έστω κι αν αυτή αναφέρεται σε διαφορετικό κτίριο σε άλλη θέση στο ίδιο οικόπεδο.

Σε εμένα, πάντως, ο αντίστοιχος υπάλληλος της πολεοδομίας (...από σήμερα του γραφείου δόμησης), μου ζήτησε επίσης ιδωτικό συμφωνητικό, λέγοντας μου, όμως, οτι δεν χρειάζεται να είναι θεωρημένο, είτε από εφορία, είτε από ΤΕΕ...

Από που πηγάζει αυτή η εξουσιοδότηση της προσκόμισης ιδιωτικού συμφωνητικού στην πολεοδομία? Αναφέρεται πουθενά στην νομοθεσία? Την άλλη φορά μπορεί να σου ζητήσουν να πας και με τον κηδεμόνα σου.

Θα μου τα ελέγξουν όμως στα φορολογικά γιά να πάρουν τους κεφαλικούς φόρους τους .

Αν και νομίζω ότι αυτή η πλάκα με τις νόμιμες-παράνομες-συμφωνηθείσες αμοιβές θα σταματήσει σύντομα, μαζί και η γραφειοκρατία και το χάσιμο χρόνου που επιφέρει στους ελεύθερους επαγγελματίες, προκειμένου να πάρουν τους κεφαλικούς φόρους τους όπως λες, προσπάθησε να σπρώξεις στο σύστημα αμοιβών ότι καταλαβαίνεις ότι καλύπτει πιο καλά την περίπτωσή σου, 5 πάνω-5 κάτω στις εισφορές δεν έχει τόση σημασία, όσο ο χρόνος και ο πονοκέφαλος προσπαθώντας να βρεις γωνία στον κύκλο.