SIRADRAB

για αλλαγη θεσης κτιριου και μονο σε αλλη σωστη θεση κατα γοκ.......

 

αν δεχτουμε πως γινεται να μη βγαλεις αδεια.....και δε θελεις και να βγαλεις

 

θα συμπληρωσεις 1 λοιπη παραβαση και

 

θα σε παει σε 500αρικο. κλικαροντας τακτοποιηση (και οχι βεβαια προς εκδοση αδειας)

 

δε θα αναφερεις πουθενα τμ.?

 

θα πληρωσεις το 500 αρικο θα κανεις ολοκληρωτικη υπαγωγη και ?

 

καπου θα περιγραψεις και αλλαγη θεσης σε αλλη σωστη θεση κατα γοκ?

 

και εισαι οκ?για 30 ετη?

Δηλαδή σ' αυτή την περίπτωση κάποιος μπορεί να δηλώσει στο σύστημα το κτίριο για ''τακτοποίηση'', να πληρώσει το 500ρικο και στη συνέχεια να κάνει ενημέρωση φακέλου στην πολεοδομία, οπότε παύει και η διάρκεια της ρύμισης των 30 χρόνων?

Για την σύνδεση με δίκτυα απαιτείται βεβαίωση ΤΕΕ. Δηλ. αυτή που βγάζει το σύστημα (Ν.4014) δεν κάνει?

Νομίζω αυτό εννοεί, όταν λέει βεβαίωση ΤΕΕ, στην Β,2,β παράγραφο.

Επειδή το χω ψιλοχάσει με τις ημερομηνίες, σε περίπτωση επιλογής εφάπαξ, σε δήλωση που γίνεται σήμερα και αύριο η πληρωμή του παραβόλου, μέχρι πότε μπορούν να το πληρώσουν το υπόλοιπο εφάπαξ ποσό?? μέχρι 29 Φεβρουαρίου?

Μέχρι 29 Φεβρουαρίου ειναι η προθεσμία υποβολής της δήλωσης και όχι η πληρωμή της δόσης ή εφάπαξ. Επομένως ισχύει ότι λέει παραπάνω ο Manolis gon , έχεις ένα μήνα προθεσμία μετά την δήλωση, δλδ έστω δήλωση την 29/2 η πληρωμή δόσης ή εφάπαξ θα είναι μέχρι 29/3.

Περισσότερο πιθανό είναι να έχουμε λήξει εμείς οι ίδιοι έως την 29/02/2012 παρά ο Ν-4014.

Δεν έχεις άδικο σε αυτό που λες, μπορεί να εννοούν και τον ν1577/85!!!

Καλά αν εννοούν τον Ν-1577/85 ότι επέρχονται σώνει και καλά οι συνέπειές του, δηλαδή με προστιμο ανέγερσης και διατήρησης, τότε συγνώμη αλλά ψάχνουν για μαλ#κες.

Γιατί να μπει τότε ο άλλος στην διαδικασία του άρθρ 26, παρ 2, του Ν-4014 και να τους πληρώσει και το παράβολο?

Γιατί να μην πάει για νομιμοποίηση χωρίς την δήλωση στον Ν-4014 ?

Εσείς πως το εξηγείτε αυτό?

φίλε SIRADRAB

Στο φ.κ δηλώνεις ο.α ΝΑΙ και στο Υ.Δ δηλώνεις τα τ.μ του ορόφου ως Κ.Χ και επίσης δηλώνεις στο σύστημα ότι θα πάς για νομ/ση

οπότε πληρώνεις το παράβολο μόνο

δηλ πας σύμφωνα με την περίπτωσή Α)

(να έχεις υπόψη σου ότι ο.α γενικά θεωρούμε ότι υπάρχει αν υπάρχει τέτοια για το οικόπεδο)

Ευχαριστώ. Το ίδιο πιστεύω κι εγώ.

Σύμφωνα με αυτό http://portal.tee.gr.../TEE/MyTEE/ayth, εκέι που λεει για τις περιπτωσεις έκδοσης ο.α., αφήνεις τη δήλωση στην προσωρινή υπαγωγή. Πάντως εισάγεις την αμοιβή σου για την υποβολή αίτησης στον 4014. Η ο.α. έχει άλλη αμοιβη, ασχετη με τον 4014.

 

 

Σε ό, τι αφορά το ΙΚΑ. Η έκδοση άδειας με το α.22/ΓΟΚ γίνεται σε συνέχεια της υπαγωγής στον 4014. Συνεπώς το έργο έχει υπαχθεί στον 4014, έτσι δεν ειναι? Άρα δεν οφείλει ασφαλιστικές εισφορές. Κάνω κάπου λάθος??

Σύμφωνα με τον Ν-4014 το άρθρ 26, παρ 2, το άρθρ 24 παρ 22 και την Γ' ερωτο-απάντηση, είναι όπως τα λές. Το ΙΚΑ έβγαλε μια εγκυκλιο την Ε-41 και στην ουσία αναιρεί τον Νόμο. Υπάρχουν γι αυτό το θέμα πολλές δημοσιεύσεις εδώ. Ρίξε μια ματιά.

Το ίδιο ερώτημα το έθεσα και σε παρόμοιο θέμα πριν απο λίγο:

'Οταν σε γήπεδο εκτός σχεδίου, με οικ. άδεια η οποία όμως έχει λήξει ( έληξε αρχές 2011 και δεν έχει γίνει η τελική αυτοψία), και το κτίριο 2ορόφου οικίας δεν κατασκευάσθηκε σύμφωνα με το περίγραμμα του κτιρίου της οικ. άδειας, αλλά έγινε διαφορετικό ως προς το σχήμα-όγκο-διαρρύθμιση-περίγραμμα κάλυψης κλπ, αλλά μετά από αυτές τις αλλαγές προκύπτει ότι είναι καθ' όλα νομιμοποιήσιμο, αφού τώρα προκύπτει μικρότερος ΣΔ και λιγότερο ποσοστό κάλυψης, άσχετα αν έγινε κι ένα υπόγειο (που δεν προσμετρά στον ΣΔ) που δεν υπήρχε στην εκδοθείσα οικ. άδεια ούτε παραβιάζει υποχρεωτικές αποστάσεις, κάτι τέτοιο πως το δηλώνουμε στα Φύλο Καταγραφής στο σύστημα των αυθαιρέτων του Ν-4014?

Α) Δηλώνουμε ότι έχει οικ. άδεια και πάει πάλι για έκδοση οικ. άδειας σύμφωνα με άρθρ 26, παρ 2? Γίνεται κάτι τέτοιο στο σύστημα?

Β) Δηλώνουμε μόνο ότι πάει για έκδοση οικ. άδειας σύμφωνα με άρθρ 26, παρ 2, και δεν αναφέρουμε την εκδοθείσα οικ. άδεια?

Γ) Δηλώνουμε ότι δεν έχει οικ. άδεια (αφού έχει λήξει) και το πάμε για τακτοποίηση όλο ως αυθαίρετο, πληρώνοντας παράβολο και τις πρώτες δώσεις μέχρι να βγει μετά η οικ. άδεια?

Τι κάνουμε σ' αυτές τις περιπτώσεις, έχει τύχει κάτι τέτοιο σε κανέναν?

'Οταν σε γήπεδο εκτός σχεδίου, με οικ. άδεια η οποία όμως έχει λήξει ( έληξε αρχές 2011 και δεν έχει γίνει η τελική αυτοψία), και το κτίριο 2ορόφου οικίας δεν κατασκευάσθηκε σύμφωνα με το περίγραμμα του κτιρίου της οικ. άδειας, αλλά έγινε διαφορετικό ως προς το σχήμα-όγκο-διαρρύθμιση-περίγραμμα κάλυψης κλπ, αλλά μετά από αυτές τις αλλαγές προκύπτει ότι είναι καθ' όλα νομιμοποιήσιμο, αφού τώρα προκύπτει μικρότερος ΣΔ και λιγότερο ποσοστό κάλυψης, άσχετα αν έγινε κι ένα υπόγειο (που δεν προσμετρά στον ΣΔ) που δεν υπήρχε στην εκδοθείσα οικ. άδεια ούτε παραβιάζει υποχρεωτικές αποστάσεις, κάτι τέτοιο πως το δηλώνουμε στα Φύλο Καταγραφής στο σύστημα των αυθαιρέτων του Ν-4014?

Α) Δηλώνουμε ότι έχει οικ. άδεια και πάει πάλι για έκδοση οικ. άδειας σύμφωνα με άρθρ 26, παρ 2? Γίνεται κάτι τέτοιο στο σύστημα?

Β) Δηλώνουμε μόνο ότι πάει για έκδοση οικ. άδειας σύμφωνα με άρθρ 26, παρ 2, και δεν αναφέρουμε την εκδοθείσα οικ. άδεια?

Γ) Δηλώνουμε ότι δεν έχει οικ. άδεια (αφού έχει λήξει) και το πάμε για τακτοποίηση όλο ως αυθαίρετο, πληρώνοντας παράβολο και τις πρώτες δώσεις μέχρι να βγει μετά η οικ. άδεια?

Τι κάνουμε σ' αυτές τις περιπτώσεις, έχει τύχει κάτι τέτοιο σε κανέναν?

'Αλλη μια φορά οι μηχανικοί αλλού πατάμε κι αλλού βρισκόμαστε. Αηδίασα πια!

Γνωρίζεται αν έχει δοθεί νέα παράταση για καταβολή εφάπαξ προστίμου

αν έχει υποβληθεί η αίτηση πριν τις 31/12/2011? Και αν όχι τι γίνεται με την αίτηση

που έχει εξοφληθεί το παράβολο??Χάνεται και πρέπει να ξαναπάρει πρωτόκολλο

με νέα ημερομηνία??

Δεν νομίζω. Μπορείς να το πληρώσεις και τώρα και αν δεν εμφανισθεί ως εξοφλημένο στο σύστημα, επικοινωνείς με το ΤΕΕ για επιστροφή των χρημάτων.

Που τα βρήκες αυτές τις περιπτώσεις, γιατί δεν το αναφέρεις, είναι δικά σου? Αυτό με το ΙΚΑ μένει να διευκρινισθεί.

Σε περίπτωση 2 λοιπων παραβάσεων του αρθρ 13, είναι 2*500=1000 το συνολικό πρόστιμο, εξ' αυτών είναι 500 το παράβολο και 300 το μειωμένο κατά 20% υπόλοιπο, δλδ σύνολο 800 ευρώ. Μπορεί σ' αυτό το στάδιο να πληρωθούν τα πάντα όλα μια κι έξω ή πρέπει να πας 2 φορές στην τράπεζα, μια για το παράβολο και μια για το πρόστιμο μετά από 24 ώρες?

Το θέμα είναι ότι με όλη την ασάφεια που επικρατεί τρομάζει ο πελάτης και εμείς γινόμαστε αναξιόπιστοι. Το θέμα του ικα είναι πολύ σημαντικό για την τσέπη του πελάτη. Όλη αυτή η ασάφεια λοιπόν τον κάνει να υπαναχωρεί .

'Εχεις δίκιο σ' αυτό, τι να πω?

Στείλε ένα ε-μαίηλ (ή αναφορά?) στο ΥΠΕΚΑ στον Παπακωνσταντίνου και να τους αναφέρεις από τον Ν-4014, το άρθρ26, παρ 2 & το άρθρ 24, παρ 22.

Επίσης την ερωτοαπάντηση Γ'8 του ΥΠΕΚΑ που είναι ακόμη στην ιστοσελίδα τους, που λέει ξεκάθαρα ότι δεν αναζητούνται εισφορές σε αυτές τις περιπτώσεις.

Εάν ισχύει ο Νόμος τους και αυτά που λένε στην ιστοσελίδα τους, τότε πρόκειται για παραπλανητική διαφήμιση. Το ίδιο κάνε και πρός το ΙΚΑ, το ΤΕΕ, και σίγουρα στις εφημερίδες, επισυνάπτοντας με copy-paste τα σχετικά άρθρα και την Γ'8 ερωτο-απάντηση. Θα γίνουν ρεζίλι, χώρια που θα φοβηθούν ότι εξ αιτίας του ΙΚΑ θα χάσουν έσοδα από την ρύθμιση για τα αυθαίρετα.

kontegr,

....γιατί "κυκλοφορούν" συνάδελφοι που λένε στον κόσμο ότι στα 30 χρόνια έχεις έτσι ή αλλιώς ασυλία... πράγμα που δεν ισχύει για τα εκτός σχεδίου μή άρτια.

Και άρτιο να είναι το γήπεδο, αν το κτίριο δεν είναι νομιμοποιήσιμο, πάλι δεν είναι τακτοποιημένο μόνο για 30 χρόνια? Τουλάχιστον έτσι νομίζω με τα έως σήμερα δεδομένα.

Βαλτε ένα δικηγόρο, αφού τον ενημερώσεις για τον Ν-4014, ερωτοαπαντήσεις Γ'8, κλπ, να δούμε πως θα αντιδράσει το ΙΚΑ? Πρόκειται για καθαρή καταστρατήγηση του νόμου.

Συνάδελφοι,

έχω μία αυθαίρετη περίφραξη της οποίας ο προυπολογισμός είναι μικρότερος από 5000 ευρώ και συνιστούσε μία παράβαση. Ο πελάτης επέλεξε όμως να εκδόσει και οικοδμική άδεια για την περίφραξη του. πληρώσε το παράβολο και όταν το σύστημα ενημερώθηκε πάτησα υποβολή. μου έβγαλε μια μηδενική δόση. δεν προχωράει σε οριστική υπαγωγή. πως προχωράμε από εδώ και πέρα. τι χαρτί παρουσιάζω στην πολεοδομία για να σταματήσει την υποβολή προστίμου διατήρησης. τι κινήσεις κάνω για την οικοδομική άδεια. τον έχω ενημερώσει ότι έχει τρία χρόνια για να προχωρήσει στην έκδοση. μπορώ να τα αφήσω στην προσωρινή υπαγωγή για κανα χρόνο ας πούμε και να εκδόσει την άδεια του χρόνου;

Εμένα η απορία μου εδώ είναι άλλη. Αν υποθέσουμε ότι δεν θέλει να βγάλει άδεια για την περίφραξη κάποιος, τι γίνεται σ' αυτή την περίπτωση?

Εάν κατά τα άλλα η οικοδομή του είναι νόμιμη μέ οικ. άδεια, θα θεωρείται τακτοποιημένη για 30 χρόνια λόγω του φράχτη από συρματόπλεγμα που έβαλε κάποιος για να μην του φύγουν οι κότες?

Με κάτι τέτοιες παπ#ριές σταματάει το μυαλό μου.

dada :

......"επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων." 'ΟΧΙ οι συνέπειες του άρθρου 22 του ΓΟΚ. και οι παραπάνω διατάξεις λένε ξεκάθαρα ΟΧΙ αναδρομικές εισφορές στο ΙΚΑ!

Στο ΙΚΑ κάνουν αλχημείες.

Στις συνέπειες του άρθρ 22 του ν. 1577/1985, προβλέπεται και το πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης, αν δεν κάνω λάθος, τα οποία το ΙΚΑ όμως τις κάνει γαργάρα αυτές τις συνέπειες και επιβάλει μόνο τις των εισφορών με τις ενδεχόμενες προσαυξήσεις. 'Ερχεται και σε πλήρη αντίθεση και με το άρθρ 24, παρ.22 του Ν-4014, με την εγκύκλιο που έβγαλε.

Αν άλλαξαν γνώμη, να το πούνε ξεκάθαρα και να τροποποιήσουν τον Ν-4014 εκεί όπου δεν τους συμφέρει στο ΙΚΑ, και όχι να βγάζουν λαγούς μέσα από τα ψηλά καπέλα σαν τους παπατζήδες στην Ομόνοια. 'Ελεος πια!

Αν είναι σε ισχύ η άδεια δεν πας με τον 4014 αλλά καταθέτεις τα σχέδια στην πολεοδομία για ενημέρωση φακέλου, περνάει από ΕΠΑΕ (κατά πάσα πιθανότητα) και με την έγκρισή τους καθάρισες.

Συμφωνώ σε αυτά.

Συνήθως όμως δεν τηρούνται ακριβώς οι προδιαγραφές του ΓΟΚ για τις διαμορφώσεις, πχ ελάχιστο πλάτος διαμόρφωσης επιπέδων 5,00μ, μέγιστο ύψος αναβαθμού 1,50μ, και μπορεί να δημιουργηθεί έτσι μπέρδεμα στις πολεοδομίες, να θέλουν δλδ αναλυτικούς προυπολογισμούς, αμοιβές, ΙΚΑ, κλπ, χώρια που οι ΕΠΑΕ υπολειτουργούν τώρα και θα περιμένουν οι ιδιοκτήτες κάνα 6μηνο τουλάχιστον. Πιστεύω πως, με το που τα δηλώνεις στον Ν-4014 σαν λοιπές παραβάσεις και πληρώνοντας αναλόγως της περίπτωσης, από 500-1000 ευρώ πρόστιμο, καθαρίζεις και πας για την αίτηση της τελικής αυτοψίας για σύνδεση στη ΔΕΗ, με τα δικαιολογητικά της ένταξης των αυθαιρεσιών στον Ν-4014. Μετά αν ξεμπερδέψει έτσι η περίπτωση, έχεις τον χρόνο για την ενημέρωση του φακέλου. Ποιά είναι η γνώμη σου?

Συμφωνώ κι εγώ Μανώλη σε αυτά που λές, αλλά θέλω βοήθεια όσον αφορά την τεκμηρίωση, δηλαδή στην περίπτωση που ήμαστε εκτός σχεδίου, με ποιά δικαιολογία στην τεχνική έκθεση δεν βάζουμε τις πλακοστρώσεις, τις τσιμεντοστρώσεις κλπ που δεν εμφανίζονται στο διάγραμμα περιβάλλοντος χώρου??? έχει υπονοηθεί ή αναφερθεί αυτό κάπου?? Ευχαριστώ.

Εχω κι εγώ την ίδια ερώτηση. Στα εκτός σχεδίου, κατοικίες με οικ. άδεια, οι ιδιοκτήτες-χρήστες ως συνήθως κάνουν την ''δική τους διαμόρφωση'' του περβάλλοντα χώρου, που συνήθως είναι πλακοστρώσεις, ξερολιθιές αντιστήριξης εδάφους για τον κήπο τους κλπ, τα οποία δεν φαίνονται στα ΔΚ της οικ. άδειας που εκδόθηκε. Σε ορισμένες περιπτώσεις, αυτές οι διαμορφώσεις έγιναν πριν την αίτηση για τελική αυτοψία της πολεοδομίας. Τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις, τα βάζουμε όλα στο ΦΚ σαν λοιπές παραβάσεις με αναλυτικό, πληρώνουν το πρόστιμο και γίνεται ενημέρωση φακέλου στην πολεοδομία πρίν την αυτοψία για σύνδεση με την ΔΕΗ? Ποιά είναι η γνώμη σας?

SIRADRAB

η τελευταία διευκρίνηση (γενικό έγγραφο) που έχει βγάλει το ΙΚΑ (18-11-2011) δυστυχώς απαντάει ξεκάθαρα όσον αφορά τις παραγράφους και τα άρθρα αυτά... τί άλλο να του απαντήσουν??

Για όσους δεν την έχουν δεί την επισυνάπτω παρακάτω.

Την έχω αυτή την εγκύκλιο. Το έχω ξαναγράψει και αλλού για το ίδιο θέμα. Αν την διαβάσεις προσεκτικά λέει ότι,

.....επέρχονται οι συνέπειες των διατάξεων της παρ. 3 του άρθρου 22 του ν. 1577/85 ,επέρχονται δηλαδή οι συνέπειες

του Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού 1985 ( Γ.Ο.Κ. /85).

Στις συνέπειες αυτές όμως, είναι μέσα και το πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης αν θυμάμαι καλά, τα οποία τα παραβλέπει και επιβάλει μόνο τις εισφορές.

Δεν το βρίσκεις παράξενο αυτό?

Από τον προηγούμενο αιώνα το κράτος παρέχει το απαιτούμενο τριγωνομετρικό δίκτυο. Είναι φυσικό ότι όσο εξελίσεται η τεχνολογία και αυξάνεται η ακρίβεια των γεωδαιτικών μετρήσεων και οι υπολογιστικές δυνατότητες επίλυσης των απαιτούμενων συνορθώσεων να βελτιώνονται και η ακρίβεια του datum της χώρας.

 

Τώρα τί ακριβώς έχεις να αντικρούσεις επιστημονικά παραμένει αναπάντητο ερώτημα.

Λυπάμαι πάλι που θα σε παρακάμψω. Όπως είπες με την εξέλιξη της τεχνολογίας και την ακρίβεια των γεωδαιτικών μετρήσεων με GPS το πρακτικό μέρος του προβλήματος έχει κατά το μεγαλύτερο μέρος του λυθεί. Στον ελεύθερο χρόνο μου ίσως να κάνω και καμιά κατάδυση στα βιβλία μου στά άδυτα της γεωδΑΙσίας.

Ποιος μιλησε για εξαρτηση μονο απο τριγωνομετρικα??

Ασε που δουλεια του Μηχανικου που θα συνταξει το τοπογραφικο ειναι να τσεκαρει οτι το τριγωνομετρικο αν ειναι οκ....

Η απάντηση βρίσκεται στο προηγούμενο μου ποστ

Κατάλαβα ότι μπερδεύτηκες. Η εγγραφή είναι δικιά μου αλλά αυτά τα είχα σε παράθεση.

Φίλε μου λάθος παράθεση κάνεις. Δεν τα έγραψα εγώ αυτά.

Η ένστασή μου είναι ότι το κράτος ζητά εξάρτημένα χωρίς να σου παρέχει τις κατάλληλες υποδομές εξάρτησης. Τώρα κάτι πάει να γίνει με τις νέες υπηρεσίες που θα παρέχει η Κτηματολόγιο ΑΕ.