SIRADRAB

Πράγματι αν είχαμε την περίπτωση, 1) παράβασης υπέρβασης δόμησης, πχ παράνομη προσθήκη καθ' ύψος 50μ2 ορόφου οικίας, σε νόμιμο εκτός σχεδίου με οικ. άδεια για 100μ2 ισόγ. κτίριο οικίας, και 2) μια παράνομη υπέρβαση κάλυψης προσθήκης 25μ2 ενός γκαράζ (ΒΧ) κατ επέκταση αυτής της ισογ. οικίας που όμως 3) παραβιάζει το υποχρεωτικό (15μ) Δ κατά 5,0μ, και έστω ο ΣΔ=Σ. Καλυψης=200μ2. Σε πόσα φύλλα καταγραφής θα μπούν όλα αυτά, σε 1, 2 ή 3 ?

Αντί να απλοποιούνται οι διαδικασίες για την δόμηση, περιπλέκονται ακόμη περισσότερο. Αυτό βλέπω εγώ. Λες κι έχουμε τις υπηρεσίες και το οργανωμένο κράτος για να ελεγχθούν όλα αυτά που ζητάνε. Ας κάνουν επιτέλους κάτι το πολύ απλό. Ας μετρήσουν τις διάφορες εγκρίσεις και πόσες συνολικά υπογραφές θα χρειασθούν για μια άδεια δόμησης μεσαία. Να μετρήσουν πόσες θα είναι των μηχανικών, πόσες των διαφόρων υπηρεσιών και πόσες των ιδιοκτητών. Ας αφήσουμε τις διάφορες υπεύθυνες δηλώσεις και την άσχετη λεπτομέρεια των ατομικών στοιχείων, που μόνο νούμερο από παπούτσι και ομάδα αίματος δεν δηλώνουμε. Ας τα συγκρίνουνε μετά, με το τι γίνεται στον υπόλοιπο κόσμο.

Μήπως δεν έχει καθοριστεί εκεί η ελάχιστη ΤΖ, οπότε σωστά τα υπολογίζει, σύμφωνα με το άρθρ 26, παρ 7? Κάνε έναν έλεγχο γιατί ο διάολος έχει πολλά ποδάρια!

Προβλέπω μπέρδεμα πάλι με τους όρους ''κορυφογραμμή-υδατοκρίτης''. Τα 20μ απόσταση από που τα μετράμε αφού η γραμμή αυτή είναι νοητή, έτσι το καταλαβαίνω. Παραθέτω και το σχετικο έγγραφο κι αν θέλει κάποιος ας το ανεβάσει στο φόρουμ αν δεν υπάρχει: Εγγρ-ΔΤΕ/α/5979/162/22-2-07 (Δ/νση Τοπ. Εφαρμογών) "Κορυφογραμμή (υδατοκρίτης) είναι η νοητή γραμμή που συνδέει διαδοχικές κορυφές λόφων ή οροσειρών. Τα υψόμετρα της κορυφογραμμής είναι μεγαλύτερα από του εκατέρωθεν εδάφους. Εδαφικές εξάρσεις που βρίσκονται σε μικρή απόσταοη από την κύρια κορυφογραμμή δεν αποτελούν κορυφογραμμές. Για την εκτίμηση της κορυφογραμμής και της θέσης του γηπέδου ως προς αυτήν, πλέον σκόπιμη θεωρούμε την τοποθέτηση του γηπέδου επί διαγράμματος κλίμακας 1:5000 της ΓΥΣ ή άλλου κατάλληλου διαγράμματος μεγάλης κλίμακας με υψομετρικές καμπύλες. Η υποχρέωση του ανωτάτου ύψους των κτισμάτων να μην υπερβαίνει την κορυφογραμμή ανάγεται σε σύγκριση υψομέτρων, συνεπώς είναι αναγκαίο να προσδιορισθεί ποιο είναι το κρίσιμο τμήμα της κορυφογραμμής που αντιστοιχεί στο κάθε συγκεκριμένο γήπεδο, ώστε τα υψόμετρα του τμήματος αυτού να συγκριθούν στη συνέχεια με το προς ανέγερση κτίσμα. Η άποψη της Δνσης μας είναι ότι σε κάθε περίπτωση, είτε η κορυφογραμμή εμπίπτει εντός του γηπέδου είτε βρίσκεται σε απόσταοη εκτός αυτού, το προς εξέταση τμήμα της κορυφογραμμής είναι αυτό που προκύπτει από την προβολή των κορυφών των ορίων του γηπέδου στην κορυφογραμμή. Το προς ανέγερση δηλαδή κτίσμα εξετάζεται από τα κατάντι της κορυφογραμμής και όχι από άλλη οπτική γωνία. Τα ακριβή υψόμετρα για το παραπάνω τμήμα κορυφογραμμής θα προκύπτουν από το τοπογραφικό διάγραμμα του γηπέδου το οποίο θα αποτυπώνει με υψομετρικές καμπύλες και την όμορη ανάντι λωρίδα μέχρι την κορυφογραμμή. Το μικρότερο υψόμετρο του τμήματος της κορυφογραμμής που αντιστοιχεί στο γήπεδο σύμφωνα με τα παραπάνω, θα είναι και το ανώτατο του προς ανέγερση κτιρίου."

Και τον χρόνο που ανάλωσες για να τα ξεμπερδέψεις, λέμε τώρα, τα αξεμπέρδευτα του Ν-4014 και τις τόσες Α-Β-Γ........Θ---->Ω? , ανυπόγραφες ερωτοαπαντήσεις τους και τα τόσα άλλα που δεν συμμαζεύονται με τίποτα, τα κοστολόγησες ποτέ? Κανονικά θα πρέπει να πληρωθείς και το ειδικό επίδομα της έγκυρης διαχείρισης του χάους καθώς και το επίδομα της αναγκαίας θεραπείας ψυχανάλυσης που θα χρειασθείς όπωσδήποτε στο τέλος αυτής της διαδικασίας για να επανέλθεις επιτυχώς στους ρυθμούς της κανονικής ζωής και να ξέρεις πάλι ποιός είσαι. Δεν βλέπεις τι γίνεται, οι περισσότεροι συνάδελφοι έχουν λαλήσει και είμαστε ακόμη στην πρώτη φάση. Λίγοι θα γλιτώσουν την αναπηρική και με αυτά τα χάλια του ΤΣΜΕΔΕ θα συνεχίσουν να βλέπουν τον Ν-4014 έγχρωμο.

Κάπου χάνουμε την μπάλα. Ο μέγιστος συντ είναι τα 200μ2 αλλά αφορά και τις 4 οικίες και όχι την κάθε μία ξεχωριστά.

'Αν αναφέρεσαι στην Θ4, τότε δεν λέει ότι απαιτείται η έκδοση οικ. άδειας αλλά ότι υπάρχει η δυνατότητα έκδοσης οικ. άδειας. Εσύ αποφασίζεις. Δεν συμφωνώ, από που προκύπτει αυτό? Γιατί μόνο με άδεια? Μπορεί να το ρυθμίσει για 30 χρόνια και να είναι ''έτοιμο'' για ενδεχόμενη μεταβίβαση. Η πρόταση -λύση που υπεδειξε ο ΚΑΝΑ είναι η πιο σωστή και η λογικότερη. Πληρώνεις παράβολο 500 ευρώ για την μετακίνηση της θέσης του κτιρίου (Θ6) και καταγραφή υπερβάσεων και πρόστιμο για τα υπόλοιπα. *Αν μπορεί κάποιος να τα καταχωρίσει σε ένα όλα μου τα διαδοχικά ποστ θα του ήμουν ευγνώμων.οκ Μετά τις εξηγήσεις και το σκεπτικό του ΚΑΝΑ, άλλαξες γνώμη? Ρωτάω γιατί αντιμετωπίζω το ίδιο πρόβλημα και φυσικά άν το βάλω όλο αυθαίρετο λόγω μετακίνησης θέσης του βγαίνει ο κούκος αηδόνι του πελάτη!

Συμφωνώ. Πολεοδομικά το γήπεδο θεωρείται ενιαίο και τα μέγιστα επιτρεπόμενα αναφέρονται στο όλον.

Πχ άν έχεις έρκερ στη στάθμη +4,999μ από το οριστικά δ.ε. μετράει στην κάλυψη, άν είναι 5,001μ, όχι.

Και η ρύθμιση αυτή θα ισχύει μόνο για 30 χρόνια? Μετά τι θα κάνουν, θα τις μπαζώσουν?

Δίνεις σε δικηγόρο παραμάσχαλα τον Ν-4014 και κάνεις μια αγωγή στο ΙΚΑ για μη συμμόρφωση με την ισχύουσα νομοθεσία. Ζητάς να σου απαντήσουν εγγράφως αν ισχύει ο Ν-4014 και το συγκεκριμένο άρθρο.

Αν έχει παραβίαση Δ τι ενημέρωση θα κάνει?

Μην είσαι τόσο σίγουρος γι αυτό. Από την μια έχεις τον νόμο που λέει καθαρά ότι δεν αναζητούνται αναδρομικά οι εισφορές και από την άλλη την εγκύκλιο Ε-41 του ΙΚΑ. Νομίζω ότι ο ισχυρισμός ότι κάποιος ακολούθησε τον νόμο κι έκανε την ένταξη του αυθαιρέτου του έχει μια καλή νομική βάση. Το άρθρ. 24 παρ. 22 του Ν-4014, λέει καθαρά ότι ...<<για αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης που εξαιρούνται της επιβολής κυρώσεων με βάση τις διατάξεις του παρόντος νόμου (δλδ του Ν-4014) δεν οφείλονται αναδρομικά ασφαλιστικές εισφορές και...>>. Πως μπορει το ΙΚΑ λοιπόν με εγκύκλιό του (την Ε-41) να παρακάμπτει τον νόμο? Αν προσέξετε το λεκτικό της εγκυκλίου αυτής του ΙΚΑ, για να δικαιολογήσει την γκάφα ολονών τους, στην ουσία παίζει με την λέξη και την φράση : ''επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων, δλδ του άρθρ 22 παρ.3 του Ν-1577/1985>> που αναφέρεται στο άρθρ 26 παρ.2 του Ν-4014. Σε αυτές τις συνέπειες όμως, άν επέρχονται όπως θέλει και υποστηρίζει το ΙΚΑ, θα έπρεπε να εμπεριέχονται και οι κυρώσεις ανέγερσης και διατήρησης του Ν-1577/1985. 'Ομως αυτό δεν ισχύει. Εσείς πως το μεταφράζετε αυτό?

Άν η οικ. άδεια έχει λήξει?

Ο μπαρμπα Θανάσης φίλε μου όταν αγόραζε το χωραφάκι που λες του είπαν ότι μπορεί να κτίσει και τον φορολογησαν κανονικά. Την ανάλυση που έκανε παραπάνω ο pao.ang δεν την διάβασες? Πράγματι στην Ευρώπη δεν βλέπεις τέτοια χάλια, αλλά εκεί έχουν σχέδια ανάπτυξης και χρήσεις γης εδώ και 200 χρόνια.

Γιατί, το δικό μου πόστ, το #116, τι είχε και δεν σου άρεσε? Επίσης χωρίς καμια διάθεση παρεξήγησης σε πληροφορώ ότι δεν είχα την παραμικρή απαίτηση να καταλάβεις με την πρώτη τα γραφόμενά μου. Θα πρέπει να τα ξαναδιαβάσεις για να τα καταλάβεις και να τα χωνέψεις. Οπότε σου εύχομαι ολόψυχα καλή χώνεψη.

Αυτό που σκέφτομαι το έχω εκφράσει στην παραπάνω ερώτησή μου, την οποία όμως εντέχνως αποφεύγεις και δεν απαντάς. Το τι πρέπει να ζητάς ως υπάλληλος (=βολεμένος, όχι εσύ προσωπικά) της δημόσιας διοίκησης (=βολευτήρι-κρεατομηχανή), από μηχανικούς και πολίτες γενικά, πρέπει να προβλέπεται από την εκάστοτε ισχύουσα νομοθεσία. Δεν υπάρχουν άλλες εξουσίες, οτιδήποτε άλλο είναι αυθαιρεσία. Εκεί μέσα, στο βολευτήρι-κρεατομηχανή, δεν βολευτήκατε (όχι εσύ πάλι προσωπικά) για να ενεργείτε ως σύγχρονοι Βεληγκέκες, αλλά ως βολεμένοι υπάλληλοι με κύριο και αποκλειστικό έργο την εξυπηρέτηση πολιτών σύμφωνα με τα ισχύοντα από την νομοθεσία. Αν δεν προβλέπεται κάτι από την νομοθεσία και εσύ το ζητάς από τους πολίτες κατά την προσωπική σου κρίση, αρχίζει και χαλάει η όλη σούπα κι ο τραχανάς, γιατί την άλλη φορά, σε άλλο πολίτη, μπορεί να ζητήσεις άλλα πράγματα ή και τίποτα ακόμη αναλόγως της ορέξεως. Αυτό το τελευαταίο είναι που δημιουργεί το μπάχαλο στη δημόσια διοίκηση και θεωρείται τουλάχιστο ύποπτο. Και μια συμβουλή προς τους βολεμένους γενικά, κι όχι εσένα προσωπικά, μιας και καταλήξαμε να μιλάμε για φαγητά και ορέξεις είναι ότι, όταν τρώτε να μην μιλάτε. Είναι στοιχειώδης κανόνας καλών τρόπων και της καλής ανατροφής.

Εκτός από τα παραπάνω που σωστά λέει ο Μανώλης, δεν θα έχεις και ιστορίες με το ΙΚΑ, οπότε δήλωσέ τα πιο καλά για να ξεμπερδεύεις.

Αγαπητέ ΚΑΝΑ, χρόνια σου πολλά, Αν στη νέα θέση δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί, σύμφωνα με το άρθ 22/ΓΟΚ, λόγω μόνον της παραβίασης των πλάγιων αποστάσεων (μικρότερο Δ) ενώ κατά τα άλλα η όλη κατασκευή είναι σύμφωνα με τα σχέδια της άδειας, δεν είναι λάθος να θεωρηθεί όλο το κτίριο αυθαίρετο ενώ θα μπορούσε να νομιμοποιηθεί με την επιβολή ενός, έστω πιο τσουχτερού προστίμου? Γι αυτό λέω μας έφαγε η σοβαροφάνεια και η αυστηρότητα, βλέπουμε μόνο το δένδρο και χάνουμε το δάσος.

Η άλλη υπογραφή (συνυπογραφή) στο τοπογραφικό, προβλέπεται από την κείμενη (στα 4 σημεία του ορίζοντα) νομοθεσία? Aν ναι, τότε ποιά, μπορείς να την αναφέρεις? Γιατί με αυτή την λογική την άλλη φορά ενδεχομένως, μπορεί και να μου ζητήσεις να συνοδεύομαι από τους γονείς μου αλλά αυτοί έχουν πεθάνει και είμαι ορφανός.

Ναι, αλλά η ένσταση μου είναι αν θέλουν κατά την πρωτοκόλληση να υπάρχουν όλες οι μελέτες (πχ στατικά-κενακ κλπ) ή μόνο οι απαραίτητες (μαζί με τις διάφορες εγκρίσεις) για να γίνει η πρωτοκόλληση?

Τερρυ, δεν εχει αναδρομική ισχύ αρκει οι πρωτοκολλημένες να είναι πλήρεις, τώρα τι εννοούν με αυτό (πλήρεις) αυτοί μόνο ξέρουν. Κι εγώ έτσι θέλω να το καταλαβαίνω, όπως εσείς, Manolis gon και Ακίλε αλλά τους φοβάμαι πολύ αυτούς. Άλλα λένε κι άλλα κάνουν. Υπάρχει κι αυτή η παρατεταμένη ζαλάδα στον κόσμο που σταμάτησε να μετρά τις σφαλιάρες πλέον.

Τι να πω, συμφωνώ με τον ΚΑΝΑ που είπε: <<Εγώ πάλι, ποτέ μου (και αναφέρομαι για το χρ διάστημα πριν την έκδοση αυτού του νόμου) δεν κατάλαβα γιατί η αλλαγή θέσης χωρίς καμία μα καμία παραβίαση (και φυσικά ούτε και Δ), είναι τόση μεγάλη αμαρτία και όχι μια τυπική και εντελώς γραφειοκρατική παράβαση>>. Ας βάζαν ένα Α πρόστιμο για την παραβίαση του Δ-αλλαγή θέσης και όχι να κόβουν κεφάλια. Αυτή η χαζο-σοβαροφάνεια μας έχει φάει.

Τώρα είδα ότι πήρε κι αυτό παράταση. Τι να πω, λογικά αμέσως μετά θα πάει στην βουλή για 1-2 μέρες και μετά δημοσίευση σε ΦΕΚ. Τέλος του μήνα το κόβω.

Το πρώτο 10ήμερο άκουσα.