SIRADRAB

Συμφωνώ σε αυτό που λέει ο συνάδελφος.Το σύστημα απαιτεί για την περαίωση της διαδικασίας τον Α/Α της αμοιβής,οπότε δεν μπορείς να μην πας με το σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ όπου σημειωτέον δεν γίνεται αποδεκτή αμοιβή μικρότερη της νόμιμης.Θεωρώ λοιπόν οτι δηλώνεις κανονικά τη νόμιμη αμοιβή μέσω συστήματος αμοιβών του ΤΕΕ και απλά στο σύστημα των αυθαιρέτων αναγράφεις τη συμφωνηθείσα αμοιβή. Εννοείται επίσης οτι με αυτόν τον τρόπο χρειάζεται κατάθεση της νόμιμης αμοιβής στην ΕΤΕ (δλδ θα πρέπει να "τσοντάρουμε " απ την τσέπη μας) όπου αφαιρούνται οι κρατήσεις και λαμβάνεις την καθαρή αμοιβή.Εν συνεχεία πληρώνεις το ΦΕΜ της συμφωνηθείσας στην εφορία,αλλά το θέμα είναι τι γίνεται με το ΦΠΑ που σε περίπτωση κατάθεσης στην ΕΤΕ θα αντιστοιχεί στο ποσό της νόμιμης και οχι στην συμφωνηθείσα..........μύλος...

 

Να ρωτήσω και κάποια πράγματα:

1.Σε ποιά περίπτωση πρέπει να κάνουμε ιδιωτικό συμφωνητικό?Αν δεν εισπράξουμε τη νόμιμη μόνο ή πάντα?

 

2.Τι αναγράφεται σε αυτό?Περιλαμβάνει μόνο Α`Φάση ή και τις δυο? Σε όλες τις περιπτώσεις κατ`εμε πρέπει να μπεί αμοιβή αποτύπωσης αρχιτεκτονικών τουλ. για τα τις αυθαίρετες κατασκευές και σε αρκετές περιπτώσεις έχουμε και αποτύπωση στατικών. Βάζετε και τις έξτρα χρεώσεις στο συμφωνητικό ή θα γίνει και νεο αργότερα?....

 

3.Σε περίπτωση που συμμετέχουν 2-3 διαφορετικοί μηχανικοί σε κάποια δήλωση τι γίνεται? 1000λ για τον καθένα ή δια 3?Λογικά στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ θα μπαίνουν απο εναν μηχανικό,ώστε να υπάρχει ενα Α/Α για κάθε έργο...π.χ. τάδε αποτύπωση αρχιτεκτονικών,τάδε τοπογραφικό,τάδε αποτύπωση στατικών κτλ....επίσης που θα φαίνεται η αμοιβή του μηχανολόγου για την τεχική έκθεση? οεο?

 

Θεέ μου τι μύλος είναι αυτός.....?...........

Δεν υπάρχει στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ, Α/Α της αμοιβής αλλά μόνο Α/Α Έργου, οπότε καλό είναι να προσπαθούμε να είμαστε συγκεκριμένοι. Μας φτάνει το μπέρδεμα που τρώμε από τον νόμο και τις διαδικασίες του.

Αυτός ο Α/Α του έργου του συστήματος αμοιβών, είναι αυτός που χρειάζεται να καταχωρηθεί στο σύστημα των Αυθαιρέτων στη συνέχεια, και δίδεται από το σύστημα των αμοιβών ΤΕΕ από την αρχή που υποβάλεις ένα έργο, χωρίς να χρειάζεται να κάνεις κλίκ, δλδ ότι και καλά το αποδέχεσαι, και ακολούθως να εκδώσεις το έντυπο της εντολής πληρωμής. Επομένως νομίζω, μπορείς να καταχωρήσεις στο σύστημα αυθαιρέτων τον αριθμό που σου δίνει το άλλο το σύστημα των αμοιβών, χωρίς άλλη διαδικασία και χωρίς το έντυπο εντολής πληρωμής, εφ όσον δεν σκοπεύει κάποιος να πληρωθεί την κατά ΤΕΕ ''νόμιμη αμοιβή''.

Όσο για την συμφωνηθείσα αμοιβή, αυτό κι αν είναι μπαρούφα, δεν στέκει νομικά αυτό που προσπαθούν να επιβάλουν, δλδ αυτός ο συνδυασμός της ελεύθερης διαπραγμάτευσης της αμοιβής με τους όρους της νόμιμης, και υπό την έγκριση των εκπτώσεων από το ΤΕΕ. Απλά χάνουν (στο ΤΕΕ) τα αυγά και τα πασχάλια τώρα και δεν ξέρουν τι να κάνουν και κινούνται στα όρια της νομιμότητας.

Οπότε στο πεδίο της συμφωνηθείσας αμοιβής μπορούμε να γράφουμε ότι θέλουμε έστω και είδος πχ αυγά και λεμόνια γιατί στο τέλος δεν θα τα γλιτώσουνε ούτως ή άλλως.

LOSER

με ποια λογική ο Α πολίτης θα πληρώσει 30.000 ευρώ στην ΑΓ μαρίνα για 10 χρόνια ;;;

Με την λογική ότι γεννήθηκε έλληνας, καλά να πάθει!

Τελικά ζούμε σε μια χώρα που κάθε τρεις μέρες γίνεται κι ένα θαύμα!

Αποκλείεται να πλήξουμε με αυτούς που μπλέξαμε, σε ησυχία δεν μας αφήνουνε, κι εδώ ίσως να οφείλεται και το συστατικό του προσδόκιμου μέσου όρου ζωής των Ελλήνων που είναι πολύ πάνω από των Ευρωπαίων, ούτε να πεθάνουμε με ησυχία δεν μας αφήνουνε...

Για να έχετε κάτι να κάνετε τέτοια ώρα που είναι, ρίξτε και μια ματιά στο Γ' μέρος των ερωτοαπαντήσεων του ΥΠΕΚΑ στην 8η περίπτωση, και μετά στο άρθρ. 24, παρ.22 του Ν-4014, που αναφέρει για το ΙΚΑ κλπ.

Καληνύχτα.

'Εβγαλαν ακόμα 7 τεμάχια για να έχουμε!

Τι θέλεις να πεις, δεν βγαίνει νόημα με αυτό που έγραψες. Μπορείς να διευκρινήσεις?

Πράγματικά τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις όταν η αυθαίρετη κατασκευή, ολόκληρη ή τμήμα της, βρίσκεται εκτός ορίων γηπέδου ή οικοπέδου σύμφωνα με την υπόδειξη ορίων στο τοπογραφικό. Φαινόμενο όχι σπάνιο όταν οι όμορες ιδιοκτησίες είναι συγγενών.

Σήμερα βγήκε η 7.7.3 έκδοση του προγράμματος.

'Οπως το έλεγα θα γίνει τελικά, ήταν λάθος τους να κάνουν χρήση γραμμάτων για την αρίθμηση τους, αποκλείται να τους φτάσει η ΑλφαΒήτα.

Tελικά έχουμε τρελλαθεί .

 

Αλλιώς θα τρελλαθούμε με την λογική του "ότι δεν απαγορεύεται ρητά , επιτρέπεται" που πρεσβέυουμε εμείς , η την άποψη των ΔΥ "ότι δεν επιτρέπεται ρητά , απαγορεύεται " .

*Με αυτή τη φράση τα είπες όλα φίλε ΒΑΣ!

Αν βγάλεις οικ. άδεια σύμφωνα με άρθρ 22, είσαι νόμιμος επ' α'οριστον, στην άλλη περίπτωση για 30 χρόνια.

'Οσο για τις εισφορές του ΙΚΑ σύμφωνα με την ερωτηση 8 του Γ μέρους των ερωτ-απαντήσεων του ΥΠΕΚΑ, δεν καταβάλλονται αναδρομικά.

Μπορεί να ακούγεται παράξενο, αλλά αυτό το νόημα βγαίνει για το ΙΚΑ, ότι εφ' όσον νομιμοποιείς αυθαίρετο με το άρθρ. 22, δεν πληρώνεις ΙΚΑ.

 

Σε παλιά κτισματα συμφέρει να πας με τον 4014. Βάλε πρόστιμα για το αρ.22 και θα δεις.

Δεν νομιζω οτι γλυτωνεις τα προστιμα ανεγερσης & διατηρησης αν πας με αρ. 22 ... με ενα 500αρικακι του 4014/11

Μόνο το παράβολο πληρώνεις και το κόστος της Ο.Α., εάν νομιμ/ται και είναι δυνατόν να εκδόσεις οικ. άδεια, σύμφωνα με άρθρ 26, παρ.2 του Ν-4014. Γλιτώνεις και το ΙΚΑ αφού δεν το ψάχνουν αναδρομικά.

Φίλε μου μάλλον το πρώτο. Από την στιγμή που μπορείς να βγάλεις οικ. άδεια με το άρθρ. 22 του ΓΟΚ δεν νομίζω να έχεις άλλη επιλογή αφού ο Ν-4014 νομίζω ότι σε υποχρεώνει εφ' όσον πληρείς τις προυποθέσεις, να πας σύμφωνα με άρθρ.26, παρ.2, -> δλδ με το άρθρ. 22 του ΓΟΚ. 'Οσο για το ΙΚΑ, κανονικά πρέπει να το γλιτώνεις σύμφωνα με ερωτοαπάντηση αριθ.8 του Γ' μέρους των ερωτοαπαντήσεων του ΥΠΕΚΑ, αφού δεν αναζητούνται αναδρομικά εισφορές.

Ρίξτε μια ματιά στην ιστοσελίδα του ΤΕΕ, έχει ενδιαφέρον.

Η πισίνα δεν είναι κάτι που μπορεί να νομ/θεί βγάζοντας άδεια σε 3 χρόνια, σύμφωνα με άρθρ. 26, παρ.2.? Γιατί να τακτοπ/θεί για 30 χρόνια?

Καλημέρα συνάδελφοι!Και καλό μήνα να έχουμε!Η απορία που έχω είναι η εξής: για ένα αυθαίρετο χωρίς καθόλου άδεια το οποίο βρίσκεται σε άρτιο-οικοδομήσιμο οικόπεδο και δεν έχει καμία υπέρβαση έχεις τη δυνατότητα να βγάλεις άδεια εντός 3ετίας και γλιτώνεις όλα τα πρόστιμα ???(εκτός από το παράβολο). Σύμφωνα πάντα με το Άρθρο 26, παρ. 2 και βάσει των διατάξεων της παρ. 3, άρθρ. 22 του Ν. 1577/1985. Επομένως ο πελάτης πληρώνει μόνο το παράβολο και την άδεια που θα βγει μετά...Αν μπορεί κάποιος να απαντήσει..Ευχαριστώ!

Σύμφωνα με την υπ' αριθ. 8 ερωτοαπάντηση του Γ' μέρους των διευκρινήσεων του ΥΠΕΚΑ σε αυτήν την περίπτωση, γλιτώνεις και το ΙΚΑ αν δεν το έχεις πληρώσει γιατί δεν αναζητούνται αναδρομικά οι εισφορές.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι το πρόγραμμα του ΤΕΕ δεν προβλέπει αυτές τις δυνατότητες δηλώσεων, να μπορείς δλδ να πληρώσεις μόνο το παράβολο και στη συνέχεια να εκδόσεις οικ. άδεια εντός 3ετίας, σύμφωνα με άρθρ.26, παρ.2.

Ο χρόνος τρέχει, τα νεύρα μας έγιναν τσατάλια και η μια απορία διαδέχεται την άλλη.

Πιστεύω, και είμαι σίγουρος γι αυτό, ότι και οι ίδιοι δεν ξέρουν γι αυτό και δεν ενημερώνουν και κρύβονται πίσω από την ανωνυμία των προφορικών ή των ανυπόγραφων διευκρινήσεων που βγάζουν κάθε τόσο, (οι μεν του ΥΠΕΚΑ και οι δε του ΤΕΕ). Το ίδιο συμβαίνει και με τις αμοιβές και με την απελευθέρωση. Γι αυτό είναι όλοι μούγκα!

Αν το πάρουμε όμως λογικά το πράγμα και σκεφτούμε ψύχραιμα τότε, άν ξέρανε αυτοί, θα ξέραμε κι εμείς, Τι να ξέρουμε όλοι όμως όταν τα πάντα όλα βασίζονται στην κείμενη νομοθεσία που μόνο κείμενη δεν είναι αλλά διασκορπίζεται στα 4 σημεία του ορίζοντα. Για τις δηλώσεις αυθαιρέτων δεν χρειάζονται μηχανικοί και νομικοί αλλά αστροναύτες!

Θα σας παρακαλούσα να κάνετε χρήση της ορολογίας του Ν-4014.

Ενώ γράφετε για παράβολο εννοείτε το πρόστιμο ή το αντίθετο και γίνεται μπέρδεμα.

Είναι που είναι ο νόμος μπερδεμένος από χέρι, να κάνουμε και εμείς λάθος στην χρήση της ορολογίας που χρησιμοποιεί...

Μανώλη γιατί η επιφύλαξη?

ΑΡΗ, σ' ευχαριστώ για την απάντηση σου.

Ας κάνουμε όμως κάποιες διευκρινιστικές αναλύσεις των 2 περιπτώσεων, μιας και δουλειές αφού δεν έχουμε αλλά μας τις βρίσκουν, καλό θα είναι να κρατάμε το μυαλό μας σε εγρήγορση.

Λοιπόν, αφού ξεκαθαρίσουμε από την αρχή ότι υπάρχει οικ. άδεια αλλά δεν εφαρμόσθηκε κατά την ανέγερση του κτιρίου, και ότι η όλη κατασκευή του συντελέστηκε (με αποδείξεις αυτό) εντός της χρονικής ισχύος της άδειας, και:

- ότι το κτίριο μας, ενώ είναι σύμφωνο κατά ΓΟΚ και καθ' όλα νομιμοποιήσιμο, απλά δεν έγινε εφαρμογή της Ο.Α. ως έχει, επομένως μπορούμε να εφαρμόσουμε πλήρως το άρθρ. 26 παρ.2, του Ν-4014.

Εδώ καλό είναι να διευκρινίσουμε ότι μπορούμε να έχουμε 2 περιπτώσεις αυθαιρεσίας σύμφωνα με την εκδοθείσα άδεια, α) της αύξησης ή β) της μείωσης ακόμη, των Συντ. Δόμησης ή Κάλυψης, της αλλαγής θέσης κτιρίου στο οικόπεδο ή και της χρήσης, αυτών των προβλεπομένων από την οικ. άδεια, αλλά πάντα σύμφωνα με τον ΓΟΚ. Η οικ. άδεια θα μπορούσε να είναι σε ισχύ ή όχι, δεν νομίζω να έχει διαφορά στην περίπτωση που εξετάζουμε. Αλήθεια η μείωση ΣΔ ή Κάλυψης που καταχωρούνται στο σύστημα του ΤΕΕ?

Που θέλω να καταλήξω?

Είναι φανερό ότι και στις 2 περιπτώσεις συμφέρει η εφαρμογή του άρθρ. 26 παρ.2, του Ν-4014. Σε συνδυασμό με το άρθρ. 24 παρ.22 και με την ερωτοαπάντηση αριθ. 8 του Γ' μέρους των διευκρινήσεων του ΥΠΕΚΑ (κατά την γνώμη μου, κι εδώ λάθος κάνανε τα σαίνια του ΥΠΕΚΑ και μου αρχίσανε την αρίθμηση των διευκρινήσεων με γράμματα, δεν βλέπω να τους φθάνει η ΑλφαΒήτα με τίποτα), δεν καταβάλλονται και αναδρομικά οι εισφορές στο ΙΚΑ. Σε αυτή την περίπτωση στις υπό έκδοση, εντός 3ετίας, οικ. άδειες ή τις νομιμ/σεις, όπως θέλεις πέσ'τα, σύμφωνα με τα παραπάνω άρθρα του Ν-4014, δεν θα καταθέτεις πίνακα ημερ/θιων του ΙΚΑ στις πολεοδομίες.(?)

Δεν συμφέρει το ίδιο να κάνεις και για εκδοθείσες το τελευταίο διάστημα οικ. άδειες, σε ισχύ ή όχι, πριν την εφαρμογή του νόμου, που δεν έχουν κλείσει πολεοδομικά ούτε και στο ΙΚΑ, να προφασισθείς πχ αυθαίρετη αλλαγή χρήσης και να δηλωθείς σύμφωνα με το άρθρ. 26 παρ.2, καταβάλοντας μόνο το παράβολο(?)

Η γνώμη μου είναι ότι όταν συντρέχουν όλες οι προυποθέσεις κατά ΓΟΚ, τότε υποχρεωτικά πας για έκδοση οικ. άδειας εντός 3ετίας, πληρώνοντας μόνο το παράβολο και γλιτώνεις εισφορές για το ΙΚΑ, συμφωνα με άρθρ.26, παρ.2, και σύμφωνα με την ερωτ-απάντηση αριθ 8 του Γ Μέρους των Μπαχαλοερωτοαπαντήσεων. Τώρα για την περίπτωση που τμήμα ενός αυθαιρέτου μπορεί να νομ/θεί γιατί είναι σύμφωνο κατά ΓΟΚ και το άλλο τμήμα όχι, (περίπτωση 5), εκεί τότε μπορείς να παίξεις μπάλα με τα άρθρ 24 & 26 του Ν-4014 αναλόγως. Στην περίπτωση υποθετικής ερώτησης του πως γίνεται να νομιμ/σεις σύμφωνα με το αρθρ 26 παρ 2, αυθαίρετο που τμήμα του είναι σύμφωνο και το άλλο όχι κατά ΓΟΚ, πχ,  έχεις υπέρβαση κάλυψης ή δόμησης ή αποστάσεων, σε αυτές τις περιπτώσεις η πολεοδομίες (αν ακόμη υπάρχουν) δεν μπορούν να αρνηθούν την νομιμ/ση εφ' όσον αυτές οι παραβάσεις έχουν τακτ/θεί για 30 χρόνια με το άρθρ.24.

Η δική μου απορία είναι για ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ οικοδομικές άδειες που έχουν εκδοθεί και ισχύουν ή και να έχουν λήξει ακόμη (εκτός 4ετίας) χωρίς να έχουν κλείσει πολεοδομικά (με αυτοψία) και έχουν αυθαιρεσίες, δλδ δεν εφαρμοσθηκε ακριβώς η οικ. άδεια κατά την κατασκευή, πχ υπερβάσεις ή μειώσεις δόμησης-κάλυψης, αλλαγή χρήσης, κλπ, τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις?

Με το καλό το νέο και να ξεπεραστούν γρήγορα τα προβλήματα. Με γειά μας σε όλους!

Παραθέτω ανακοίνωση από την ιστοσελίδα του προγράμματος:

Θα κυκλοφορήσει έκδοση για τη ρύθμιση αυθαίρετων με το Ν.4014/11 την Πέμπτη 6/10/2011.

Θα κοστίζει 30 Ευρώ + ΦΠΑ = 36,90 Ευρώ (ή 34.80 με ΦΠΑ 16%)

Θα λειτουργεί μέσα από το πρόγραμμα των αμοιβών αλλά ως ανεξάρτητο τμήμα.

Αρχικά θα περιλαμβάνει μόνο τα γενικά στοιχεία, τον υπολογισμό του προστίμου αυθαιρέτου, την εξουσιοδότηση του ιδιοκτήτη και τη βεβαίωση μηχανικού. Όταν διευκρινιστεί τι θα γίνει με τις αμοιβές και τα υπόλοιπα, θα συμπληρώνεται σταδιακά (εννοείται χωρίς κάποιο επιπλέον κόστος).

Το γεγονός ότι θα λειτουργεί ως ανεξάρτητο τμήμα, επιτρέπει κάποιον που δεν θα ασχοληθεί με τα αυθαίρετα, να συνεχίζει να αναβαθμίζει δωρεάν το πρόγραμμα αμοιβών, χωρίς να έχει τη "Ρύθμιση αυθαιρέτων

avgoust: Αρα ?

'Αρα ..τα πράγματα είναι απλά, δυο το λάδι, τρεις το ξύδι, μας μπουνταλιάσανε στο τέλος, χάσαμε άλλες 3 βδομάδες της ζωής μας πάλι στο να ψαχνόμαστε για το τι σκ#τά θέλουν να πούνε.

όπως και να έχει δεν μας φτάνουν 3 χρόνια να συζητάμε για την ερμηνεία αυτού του νομου. εγω δεν ξερω νόμιμο κτίσμα .. μήπως ξέρει κανένας από εσάς? να του κάνω δώρο την δήλωση! [/quote

 

.......Ο λευκός πύργος, ως προυφιστάμενος του 1955!

Πέσ'τα Χρυσόστομε...!