SIRADRAB

Το ίδιο κάνω κι εγώ, γιατί όμως σε ενοχλεί? Βάλτα σε ένα ριζόχαρτο (layer) ότι σε εμποδίζει και εξαφανιζόλ!

Σας ευχαριστώ.

Φίλε μου σε ευχαριστώ. Θα τα κοιτάξω επί τόπου!

Φίλε ptsikos δεν πειράζει. Το εργαλείο κύκλος χρησιμοποιώ κι εγώ αν ποτέ χρειασθεί να συμβολίσω ένα σημείο σε μια κάτοψη ή οτιδήποτε άλλο, για να περιγράψω ένα χώρο. Αυτό με τις υψομετρικές καμπύλες που εύκολα μετατρέπονται σε ανάγλυφο εδάφους δεν το έκανα ποτέ στην πράξη αλλά θα το δώ, πως, και τι γίνεται. Αν έχεις χρόνο, γράψε δυο γραμμές. Elpinor, μπράβο. Αν και ήξερα για τις διάφορες απολήξεις των γραμμών ποτέ δεν χρησιμοποίησα το διπλό κυκλάκι που πράγματι ''δουλεύει'' σαν σήμανση σημείου. Δεν το είχα σκεφτεί μέχρι τώρα.

Αγαπητέ ptsikos, αυτά με τα υψόμετρα και τις στάθμες, μου είναι γνωστά. Αυτό που λέγαμε είναι ότι το archicad είναι ένα πρόγραμμα αρχιτεκτονικής σχεδίασης με την φιλοσοφία δημιουργίας-προσομοίωσης του κτιριακού μοντέλου, δεν είναι πρόγραμμα δημιουργίας τοπογραφικών διαγραμμάτων. Και τα έλεγα αυτά απαντώντας στον Occultist σε κάτι που έγραψε σχετικά με τα τοπογραφικά. Για να δώσω έμφαση ανέφερα ότι ούτε το σύμβολο του σημείου, που υπάρχει σχεδόν σε όλα τα CAD προγράμματα, δεν υπάρχει στο AC, και είναι το σύμβολο (ένα κυκλάκι, τις περισσότερες φορές) που συμβολίζουμε τις κορυφές Α-Β-Γ.. ενός οικοπέδου στα τοπ/κά διαγ/τα. Τώρα το αν μπορείς να κάνεις και τοπογραφικά στο AC θα έλεγα ότι δεν είναι αδύνατο αλλά θα χρειασθείς περισσότερο χρόνο από ότι σε ένα άλλο πρόγραμμα που έχει γενικότερο σχεδιαστικό προορισμό.

aero21 : 1. Στις κατόψεις όμως όταν το αλλάζω πχ να φαίνεται ως κάτω μου δείχνει προβολή ΌΛΩΝ των στοιχείων του ισογείου = περιβάλλων χώρον+ τους τοίχους κτλ του ισογείου οι οποίοι κανονικά θα πρέπει να κρύβονται αφού υπάρχει ανάμεσα μία πλάκα.... ------------------------------------------------------------------------------------ 2. Επιπλέον στις τομές οι γραμμές ανάμεσα σε τοίχο-πλάκα πώς εξαφανίζονται??? Αφού είναι το ίδιο υλικό, γιατί δε τα ενώνει όπως κάνει μεταξύ 2 τοίχων στη κάτοψη?? Λοιπόν, 1.Τα στοιχεία του ισογείου που δεν θέλεις να εμφανίζονται στον όροφο, στις αντίστοιχες ρυθμίσεις τους, όπως σου έδειξε ο achille, θα τα ορίσεις να εμφαίνονται μόνο στον όροφο που τα έχεις τοποθετήσει. Έχει επιλογές εκεί, δες τα αυτά γιατί έιναι χρήσιμα. 2. Για τις γραμμές που εμφανίζονται μπορεί να υπάρχουν 2-3 αιτίες. Ή έχεις διαφορετικά υλικά στα στοιχεία αυτά, ή δεν έχεις ρυθμίσει τις προτεραιότητες των στοιχείων αυτών σωστά, ή τέλος, κατά την τοποθέτησή τους δεν συμπίπτουν οι ακμές τους. Πείραξέ τα όλα αυτά για να βρεις τι συμβαίνει. Καλά ξεμπερδέματα!

Από τα λίγα που ξέρω για το autocad, που είναι και το πιο γνωστό, έχει τουλάχιστον είκοσι (20) διαφορετικά σύμβολα για την εντολή τοποθέτησης σημείου. Διαλέγεις και παίρνεις τζάμπα είναι!

Τα χαρακτηριστικά σημεία φίλε μου είναι για βοήθεια εντοπισμού στην οθόνη μόνο. Δεν εκτυπώνονται.

Φίλε aero21, θα μπορούσες να περιγράψεις πιο κατανοητά το πρόβλημά σου? Δεν κατάλαβα τι εννοείς. Οτι τοποθετείς στην κάτοψη σου μπορείς να ορίσεις σε ποιόν όροφο θέλεις να εμφανίζεται. Επίσης με συνδιασμούς των ριζόχαρτων on-off μπορείς να κάνεις παπάδες.

Δεν είναι πρόγραμμα τοπογραφίας το archicad. Δεν υπάρχει ούτε το σύμβολο του σημείου στο πρόγραμμα (το κυκλάκι του AUTOCAD). Πως θα ορίσεις τις κορυφές σου σε ένα τοπογραφικό? Με το εργαλείο ''ανάγλυφο'' μπορείς να δημιουργήσεις το έδαφος γύρω από το κτίριο σου, να ορίσεις στάθμες, κλίσεις κλπ. για να έχεις μια αίσθηση του χώρου εκεί που δημιουργείς το μοντέλο του κτιρίου σου. Αυτό θα σε βοηθούσε στις όψεις και στις τομές για να έχεις τις γραμμές φυσικού εδάφους.

Σήμερα διάβασα το ακόλουθο μήνυμα από τον ss_sk και σας δημοσιοποιώ την απάντησή μου αν και το ίδιο ζήτησα να κάνει κι ο ίδιος, επειδή έγινε μπέρδεμα με την σύδεσή μου όταν το έστελνα σ' αυτόν: ''Καλησπέρα, στην ψηφοφορία για το ιδιοκτησιακό του φόρουμ θα ήταν ορθό να βάλουμε μία ημερομηνία λήξης. Μία σκέψη είναι μέχρι τέλος του χρόνου. Ποια είναι η άποψή σου? '' Η απάντησή μου: Φίλε μου συγνώμη, δεν είχα δει το μήνυμά σου, σήμερα μπήκα. Η άποψή μου είναι μέχρι το τέλος του επόμενου χρόνου, το 2010. Αυτό γιατί, πρώτον είναι ένα δύσκολο ερώτημα το, περί του ιδιοκτησιακού, και δεύτερον επειδή είναι και πολύ δύσκολη η υλοποίησή του, χρειάζεται και χρόνος αφομοίωσης του προβληματισμού. Δηλαδή υπάρχει η δυσκολία στο να δημιουργηθεί ένας σύλλογος, το να περάσει μετά η ιδ/σία σ' αυτόν, το ποιός και ποιοί θα είναι οι σκοποί του συλλόγου, το πως θα γίνεται η εναλλαγή των μελών του ώστε να μην μπορούν να είναι πάντα οι ίδιοι κι επομένως δεν κάναμε τίποτα γιατί θα έχουμε μια από τα ίδια, τι ένας τι δέκα οι ιδιοκτήτες κλπ. Αυτή η ρομαντική ιδέα φίλε μου, δηλαδή δημιουργίας συλλόγου-ιδιοκτήτη του φόρουμ-> εργαλείο πίεσης για να βοηθηθεί ο μηχανικός, ήταν το σκεπτικό μου όταν έθεσα το ερώτημα και τίποτα άλλο. Δεν είχα σκοπό να υφαρπάξω την ιδιοκτησία του engineer και ούτε είχα ποτέ προσωπικά παράπονο, δεν τον ξέρω τον άνθρωπο. Δεν τίθεται από μέρους μου τουλάχιστον, και θέμα εμπιστοσύνης πρός το πρόσωπό του. Δέχομαι, τις δημόσιες γι αυτό το θέμα τοποθετήσεις του ως ειλικρινείς. Θα έλεγα ότι, και η όλη διαχείριση του φόρουμ του εκ μέρους του είναι υποδειγματική. Πρόσεξε όμως, είπα, φόρουμ του, όχι φόρουμ μας. Και μόνο τα επτά (7) τοπογραφικά που στέλνουμε στο δασαρχείο για τον χαρακτηρισμό μιας έκτασης, αν καταφέρναμε σαν σύλλογος να τα κάνουμε έξι (6), θα ήταν κέρδος μας. Βλέπω όμως και τις δυσκολίες υλοποίησης αυτής της ιδέας, θα μου πείτε ουτοπίας? πέστε το κι έτσι, δεν ζω στα σύννεφα. Άλλο όμως οι δυσκολίες και άλλο το σωστό πνεύμα της ιδέας. Λοιπόν γι αυτό προτείνω η ψηφοφορία-δημοσκόπηση που προκάλεσα να παραμείνει για τουλάχιστον ακόμη ένα χρόνο ώστε να λειτουργεί σαν αιτία προβληματισμού στα μέλη.

SIRADRAB περίμενα τις θέσεις σου... φίλε acnt, οι θέσεις μου είναι γνωστές όπως και οι δικές σου. Διάβασα τις τοποθετήσεις σου όπως και όλων των άλλων. 'Ολες σεβαστές και αξιόλογες. Την διαφορά των θέσεών μας την εντοπίζω μόνο στο είδος θεμελίωσης, (δλδ το ιδιοκτησιακό), που πρέπει να συναποφασίσουμε για το συγκεκριμένο έδαφος, (δλδ το φόρουμ), για να στήσουμε την ανωδομή, (δλδ τον σύλλογο, κίνημα, επιτροπή ή ότι άλλο ήθελε προκύψει). Στο ερώτημά-προβληματισμό σου: <<Πάντως, αν γίνει αυτή η ζύμωση που ξεκινά τώρα και εάν πραγματοποιηθεί αυτό που προτείνεις, σου εγγυάμαι πως το αποτέλεσμα θα είναι πολύ καλύτερο από την προσπάθεια που έχει ήδη ξεκινήσει. Διότι πολύ απλά, θα υπάρξει πρώτα ζύμωση, ύστερα συζήτηση, μετά αποφάσεις (και τριβές), μετά στήσιμο και τέλος πραγματοποίηση. Εκεί χάνουν για εμένα άλλες ιδέες: στο "καλημέρα σας, έκανα κάτι καινούριο έτσι και με αυτούς τους όρους, με αυτούς πορευόμαστε κι ότι γίνει, θα γίνει πάνω σε αυτούς. Όλα τα άλλα είναι μηδέν." Σε παρακαλώ βοήθησε με σε αυτά διότι έτσι τα αντιλαμβάνομαι...>> θα έλεγα ότι συμφωνούμε επί της αρχής. Αλλά φίλε μου αυτά είναι θέματα που αφορούν την ανωδομή. Το που, δλδ σε τι έδαφος-είδος θεμελίωσης, θα γίνει αυτή η ζύμωση, η συζήτηση και οι όποιες αποφάσεις και τριβές, θα πρέπει να μας ενδιαφέρει. Αλλιώς κινδυνεύουμε να μείνουμε με τα αλεύρια στο χέρι. Προσπάθησε να φανταστείς την εικόνα. Εδώ, όπως είναι τα πράγματα, είμαστε σε ξένο αχυρώνα, είμαστε φιλοξενούμενοι, είμαστε σε μπαράκι και τα λέμε και η μουσική μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή. Κανείς δεν μπορεί να επιβάλλει βέβαια αυτή την αλλαγή στον ιδιοκτήτη. 'Οπως είναι, δουλεύει καλά το φόρουμ και αυτό πρέπει να διασφαλισθεί από εμάς. Σαν έσχατη λύση, εφ' όσον η ύπαρξη του φόρουμ, άρα και η γνωριμία μας, και η όποια ζύμωση γίνεται εδώ, εξαρτώνται μόνο από αυτόν, θα πρότεινα στα μέλη που τα έχουν καλά με τα θεία, να μεσολαβήσουν ώστε να καθιερωθεί ένα κάτι σαν ετήσιο ευχέλαιο, κάτι σαν Saint Engineer's day, να προσευχόμαστε, να θυμόμασται και να ευχόμαστε να είναι καλά ο άνθρωπος. Αυτό το τελευταίο σκέφτομαι να το θέσω σε ψηφοφορία.

Αγαπητέ mario, επειδή μιλάμε για άυλα πράγματα που δεν μπορούμε να τα πιάσουμε και ίσως να τα μπερδεύεις, για να βοηθήσω, θεωρείς τους συμμετέχοντες εδώ διαχειρίσημους και μέρος της περιουσίας του ιδιοκτήτη?

όπως το λες: ηθικά! Δηλαδή στο στέκι μου που πίνω τα καφεδάκια μου και τα ποτάκια μου, που έχω αφήσει απίστευτα φράγκα, που έχω φέρει παρέες, που έχω συμβάλλει στην διαφήμιση του και -ας πούμε- στο να γίνει αυτό που είναι τώρα, πρέπει να πιάσω τον ιδιοκτήτη και να του πω: "μεγάλε, θέλω το 5% του μαγαζιού"; Φίλε acnt, στην αρχή να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα πράγματα. Σωστά αυτά που λες, αλλά ισχύουν μόνο όταν πρόκειται για, μαγαζάκια, στέκια και μπαράκια. Αν θέλουμε το στέκι-μπαράκι που συχνάζουμε και την ''βρίσκουμε'' όλοι εμείς, κι έχουμε αφήσει και τα απίστευτα φράγκα, όπως λες, της ψυχικής μας συμμετοχής θα έλεγα εγώ, να μετεξελιχθεί σε κάτι άλλο, ανώτερο, που να μπορεί να γίνει και εργαλείο ώστε να βοηθήσει τον κόσμο των μηχανικών στην εξάσκηση του επαγγέλματός τότε το ιδιοκτησιακό καθεστώς είναι πρωταρχικής σημασίας.Σήμερα μπορεί να είναι ιδιοκτήτης ένας μπάρμαν αύριο να είναι μία μπαργούμαν. Πως θα διασφαλίσουμε την συνέχεια, τον έλεγχο και την εξέλιξη αυτού του ''μαγαζιού'', χρησιμοποιώ δικές σου λέξεις, που έχουμε φέρει παρέες, που όλοι μας έχουμε συμβάλλει στην διαφήμιση του, στο να γίνει δηλαδή, αυτό που είναι τώρα? Από τον Μεγάλο, δεν ζητάμε, οι με την ψυχή τους συμμετέχοντες και τα φράγκα τους αφήνοντες, το 5% μόνο. Κανείς δεν μίλησε για ποσοστά. Ευθαρσώς ζητάμε το 100%, δηλαδή την πλήρη και αποκλειστική κυριότητα νομή και κατοχή, να μεταβιβασθεί αυτή σε σύλλογο, επιτροπή, κίνημα πέστε το όπως θέλετε, πάντως μακριά από κομματικές ταμπέλες, μακριά και από μπάρμεν και μπαργούημεν . Μόνο τότε μπορεί να γίνει κάτι, αν μπορεί να γίνει κάτι εδώ που ζούμε, ώστε να βοηθηθεί ο έλληνας μηχανικός στο επάγγελμά του κάθε μέρα. Και τα προβλήματα μας όπως καταλαβαίνεις, δεν είναι τα μήκη αγκύρωσης και η σύμπτωση ΚΒ-ΚΕΣ ούτε το βάθος θεμελίωσης, αλλά είναι οι άχρηστες, χρονοβόρες και γραφειοκρατικές διαδικασίες που κρατάνε αιχμάλωτο τον μηχανικό στις ορέξεις και την ανεπάρκεια της δημόσιας διοίκησης. Τώρα όσον αφορά τον Μεγάλο, ιδιοκτήτη του επιτυχημένου στεκίου-μπαρακίου που εμείς συχνάζουμε, έχω να πω ένα μεγάλο μπράβο και ευχαριστώ για την ιδέα δημιουργίας αυτού του φόρουμ, ένα ακόμη μεγαλύτερο μπράβο στους διατελέσαντες συντονιστές που διαχειρίστηκαν και διαχειρίζονται τα του φόρουμ, και να δηλώσω ότι, αν δεν τους ενδιαφέρει η μετεξέλιξη του φόρουμ σε ένα άλλο σχήμα, κάτι που περιέγραψα παραπάνω, τότε όλα καλά και δεν μπορεί κανείς να διεκδικήσει ποσοστά ιδιοκτησίας. Το μπαράκι όπως είναι δουλεύει καλά. acnt: Καλύτερα να προσέχουμε αν τα όσα λέμε ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και να μην ακολουθούμε ετερόκτιτες ιδεολογίες αβασάνιστα και πολύ περισσότερο να μην προσπαθούμε τέτοιες ιδέες να τις εφαρμόσουμε παντού, πόσο μάλλον όταν ΔΕΝ υπάρχουν στοιχεία της πρακτικής εφαρμογής τους! Μηχανικοί είμαστε, όχι η μετενσάρκωση του Μάρξ.... Εδώ συμφωνούμε. Δεν υπάρχουν στοιχεία πρακτικής εφαρμογής, ή δεν τα ξέρω. Αλλά το να γίνεται προσπάθεια πρός αυτή την κατεύθυνση, δεν είναι κακό. Είναι μια ελπίδα. Στο μπαράκι όμως τι άλλο μπορείς να κάνεις εκτός από το να πεις, να πιεις, και να κάνεις ''κεφάλι'' λέγοντας την περίπτωση κάθε φορά? Τώρα για τον Μάρξ, δεν ξέρω, αλλά ποτέ δεν ήμουν καλός στη... Γεωγραφία!

Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου και για τα λόγια ψυχής που έγραψες. Μπράβο σου! Θα ανταλλάξουμε απόψεις σ' αυτά που έγραψες, τα θεωρώ σημαντικά, έχω κι εγώ τις ίδιες ανησυχίες. Θέλω όμως χρόνο να σκεφτώ και να βγάλω και το μεροκάματο! Να 'σαι καλά!

Με καμία προκατάληψη και να είσαι σίγουρος γι αυτό. Βασικά πρόκειται για σφυγμομέτρηση-δημοψήφισμα και τα ερωτήματα που έθεσα συνθέτουν τους προβληματισμούς μου και όχι μόνον δικούς μου. Το θέμα φίλε acnt έχει να κάνει με την ιδιοκτησιακή φυσιογνωμία ''του φόρουμ''. Αυτό που ήθελα όμως να πώ αλλά δεν μου 'ρχεται, είναι η φράση ''του φόρουμ μας''. Έψαξα και βρήκα γιατί δεν μου έρχεται να το πω έτσι, (φόρουμ μας) και ανακάλυψα ότι, ναι μεν το αισθάνομαι και δικό μου όπως και πολλοί άλλοι και ίσως περισσότερο απο εμένα, αλλά αυτός ο φόβος που έχω με διακατέχει. Ο φόβος μου είναι καθ' όλα φυσιολογικός και θα προσπαθήσω να σου τον εκθέσω, επισημαίνοντάς σου ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου φοβητσιάρη. Λοιπόν φίλε μου εδώ μέσα στο φόρουμ έχουν αδειάσει την ψυχή τους με τα γραφόμενά τους συνάδελφοι μου, που διακρίνονται ξεκάθαρα τουλάχιστον από εμένα, για το ήθος τους και τις γνώσεις τους και δεν το έκαναν για ίδιον όφελος. Αυτός ο ''πλούτος'' φίλε acnt, που συσσωρεύτηκε εδώ, με την θέλησή τους θα μου πεις, συμμετέχοντας οι συνάδελφοι από διάφορες θέσεις στην δημιουργία αυτού του φόρουμ, ανήκει σε όλους σύμφωνα και με την δήλωση του engineer παλαιότερα. Για να μου φύγουν λοιπόν οι φόβοι που με διακατέχουν και νομίζω οι ίδιοι φόβοι διακατέχουν και άλλους, θα πρέπει η ιδιοκτησία του φόρουμ να περάσει τυπικά και εγγράφως σε έναν σύλλογο μηχανικών που θα διέπεται από ένα καταστατικό που θα συνδιαμορφωθεί από τα ενεργά μέλη του φόρουμ. Ο engineer, δέχτηκε ως αρχή ότι το φόρουμ ανήκει στα μέλη του. Περιμένω γι αυτό την δημόσια τοποθέτησή του, σε θέμα που δημιούργησα με αυτό ακριβώς το ερώτημα πρός τον ίδιο στην σχετική ενότητα. Αν έχεις τον χρόνο και θέλεις να προσθέσεις-αφαιρέσεις κάτι από τα παραπάνω σε παρακαλώ να το κάνεις. Με ενδιαφέρει πολύ η άποψή σου, όπως και των άλλων ενεργών μελλών. Σ' ευχαριστώ.

Επειδή η κουβέντα είχε ξεφύγει στο θέμα το σχετικό με το, άν επιτέπεται ή όχι τα downloads να παραπέμπουν στο ''άλλο'' φόρουμ, επειδή θέλοντας και μη αυτή η κουβέντα πάει εκεί που πρέπει να πάει, άσχετα από τον τίτλο του θέματος, επειδή η ίδια συζήτηση έχει ξαναγίνει με άλλο τίτλο σχετικό με το ιδιοκτησιακό καθεστώς του φόρουμ και πιο πρέπει να είναι αυτό, επειδή τότε είχα καλέσει τα ενεργά μέλη να πάρουν θέση και ανταπόκριση δεν είδα, δημιουργώ ένα δημοψήφισμα εδώ, με τα ερωτήματα που είχα θέσει παλαιότερα και είναι ακόμη επίκαιρα και μας απασχολούν. ***Τα ερωτήματα υπάρχουν παρακάτω όπως είχαν τεθεί, (βλέπε πόστ Νο 101) και θα μπορούσαν να ξανατεθούν κάπως έτσι: 1) Συμφωνείτε να περάσει η ιδιοκτησία αυτού του φόρουμ, που ως γνωστόν ανήκει στα μέλη του, σε ένα σύλλογο μελών βάσει ενός καταστατικού, που θα δημιουργήσουμε? 2) Συμφωνείτε στη δημιουργία αυτού του συλλόγου μηχανικών, ώστε σαν σύλλογος πλέον και όχι ατομικά από έναν ή χ.. ιδιοκτήτες, να μπορεί να διασφαλίζει την συνέχεια αυτού του φόρουμ, να ελέγχει την εκπλήρωση του σκοπού που πρέπει το φόρουμ να υπηρετεί, να μπορεί να παρέμβει σε διάφορους φορείς εξασφαλίζοντας τα συμφέροντα των μηχανικών? (Προυπόθεση της δημιουργίας του συλλόγου θα είναι η επώνυμη εγγραφή σ' αυτόν) 3) 'Οχι δεν με απασχολεί το θέμα, κόψτε το λαιμό σας. 4) Λευκό.

Επαναλαμβάνω τμήμα του πόστ Νο 101, επειδή το θεωρώ σημαντικό. Ας με συγχωρήσουν οι συντονιστές. Επειδή η κουβέντα έχει ξεφύγει, επειδή θέλοντας και μη αυτή πάει εκεί που πρέπει να πάει, άσχετα από τον τίτλο του θέματος, επειδή η ίδια συζήτηση έχει ξαναγίνει με άλλο τίτλο σχετικό με το ιδιοκτησιακό καθεστώς του φόρουμ και πιο πρέπει να είναι αυτό, επειδή τότε είχα καλέσει τα ενεργά μέλη να πάρουν θέση και ανταπόκριση δεν είδα, θα παρακαλούσα κάποιον που ξέρει να το κάνει, να δημιουργήσει ένα δημοψήφισμα εδώ, με τα ερωτήματα που είχα θέσει παλαιότερα και είναι ακόμη επίκαιρα και μας απασχολούν. ***Τα ερωτήματα υπάρχουν παρακάτω όπως είχαν τεθεί, (βλέπε πόστ Νο 101) και θα μπορούσαν να ξανατεθούν κάπως έτσι: 1) Συμφωνείτε να περάσει η ιδιοκτησία αυτού του φόρουμ, που ως γνωστόν ανήκει στα μέλη του, σε ένα σύλλογο μελών βάσει ενός καταστατικού, που θα δημιουργήσουμε? 2) Συμφωνείτε στη δημιουργία αυτού του συλλόγου μηχανικών, ώστε σαν σύλλογος πλέον και όχι ατομικά από έναν ή χ.. ιδιοκτήτες, να μπορεί να διασφαλίζει την συνέχεια αυτού του φόρουμ, να ελέγχει την εκπλήρωση του σκοπού που πρέπει το φόρουμ να υπηρετεί, να μπορεί να παρέμβει σε διάφορους φορείς εξασφαλίζοντας τα συμφέροντα των μηχανικών? (Προυπόθεση της δημιουργίας του συλλόγου θα είναι η επώνυμη εγγραφή σ' αυτόν) 3) 'Οχι δεν με απασχολεί το θέμα, κόψτε το λαιμό σας. 4) Λευκό.

Επειδή η κουβέντα έχει ξεφύγει, επειδή θέλοντας και μη αυτή πάει εκεί που πρέπει να πάει, άσχετα από τον τίτλο του θέματος, επειδή η ίδια συζήτηση έχει ξαναγίνει με άλλο τίτλο σχετικό με το ιδιοκτησιακό καθεστώς του φόρουμ και πιο πρέπει να είναι αυτό, επειδή τότε είχα καλέσει τα ενεργά μέλη να πάρουν θέση και ανταπόκριση δεν είδα, θα παρακαλούσα κάποιον που ξέρει να το κάνει, να δημιουργήσει ένα δημοψήφισμα εδώ, με τα ερωτήματα που είχα θέσει παλαιότερα και είναι ακόμη επίκαιρα και μας απασχολούν. ***Τα ερωτήματα υπάρχουν παρακάτω όπως είχαν τεθεί, και θα μπορούσαν να ξανατεθούν κάπως έτσι: 1) Συμφωνείτε να περάσει η ιδιοκτησία αυτού του φόρουμ, που ως γνωστόν ανήκει στα μέλη του, σε ένα σύλλογο μελών βάσει ενός καταστατικού, που θα δημιουργήσουμε? 2) Συμφωνείτε στη δημιουργία αυτού του συλλόγου μηχανικών, ώστε σαν σύλλογος πλέον και όχι ατομικά από έναν ή χ.. ιδιοκτήτες, να μπορεί να διασφαλίζει την συνέχεια αυτού του φόρουμ, να ελέγχει την εκπλήρωση του σκοπού που πρέπει το φόρουμ να υπηρετεί, να μπορεί να παρέμβει σε διάφορους φορείς εξασφαλίζοντας τα συμφέροντα των μηχανικών? (Προυπόθεση της δημιουργίας του συλλόγου θα είναι η επώνυμη εγγραφή σ' αυτόν) 3) 'Οχι δεν με απασχολεί το θέμα, κόψτε το λαιμό σας. 4) Λευκό. Αρχικά καταχωρημένο από Engineer Συνάδελφε SIRADRAB έχω απαντήσει εδώ: http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=10667 για αυτό το ζήτημα. <<Ιδιοκτήτες σε αυτό το φόρουμ είναι όλοι όσοι συμμετέχουν με κάθε τρόπο στην δημιουργία του ψηφιακού κεφαλαίου του, δηλαδή τα μέλη του. >> SURADRAB: (πόστ Νο37) Ωραία, βλέπω ότι συμφωνούμε μετά και την δημόσια δήλωσή σου και πάμε παρακάτω. Προτείνω λοιπόν, στους με κάθε τρόπο συμμετέχοντες στην δημιουργία του ψηφιακού κεφαλαίου αυτού του φόρουμ, άρα και ιδιοκτήτες, να βοηθήσουν να χτίσουμε ένα καταστατικό ενός συλλόγου μηχανικών ώστε και τυπικά να περάσει το ιδιοκτησιακό καθεστώς του φόρουμ michanikos.gr από τον ιδρυτή και διαχειριστή του, τον engineer, στον σύλλογο μηχανικών που θα δημιουργηθεί και να μην υπάρχει αυτό το, όχι τόσο νομικό, αλλά ουσιαστικό κενό. Οι ιδέες και οι προτάσεις των συμμετεχόντων στην δημιουργία του ψηφιακού κεφαλαίου αυτού του φόρουμ θα εκτιμηθούν δεόντως και θα ακολουθήσει ψηφοφορία (από κάποιον που ξέρει να την κάνει) ώστε να βρεθεί η βέλτιστη λύση. Παρακαλώ για την ενεργό συμμετοχή σας, όπως βλέπετε ʽʼμπαίνουμεʼʼ σε ζητήματα άμεσης δημοκρατίας και η τοποθετήσεις σας θα είναι καθοριστικές.

Δεν αγνοώ την δυνατότητα αποστράγγισης της κροκάλας. Έτσι γίνεται η αποστράγγιση τις περισσότερες φορές, έτσι κάνω κι εγώ σε δικές μου κατασκευές λόγω κόστους. Η χρήση της διάτρητης σωλήνας όμως μέσα στο χαλίκι εκεί κάτω, δημιουργεί μια δεύτερη γραμμή άμυνας όταν η στάθμη νερού ανεβαίνει από κάτω προς τα πάνω δίνοντάς σου μια σταθερή διατομή απαγωγής του. Η θεώρηση που κάνεις, λέγοντας, …<<Αν έχεις οπές κάτω, πώς θα ρεύσει το νερό που στραγγίζει; Θα φύγει προς τα κάτω και το στραγγιστήρι δε θα λειτουργήσει>>, για μένα είναι λάθος. Το νερό θα πάει πρώτα κάτω και η στάθμη του θα ανεβαίνει όσο αυτό θα συσσωρεύεται, μέχρι να βρει τις πρώτες οπές του σωλήνα. Ο σωλήνας αυτός, σε κλίση, δεν χρειάζεται να είναι διάτρητος σε όλο το μήκος του. Αυτά που γράφω είναι από την δική μου εμπειρία αλλά μπορείς και να τα επιβεβαιώσεις με μια αναζήτηση στο google ή στο site της macon, σχετικά με αγωγούς αποστράγγισης. Από βιβλιογραφία μπορείς να δεις το βιβλίο για αποστραγγίσεις του Erich Schild, 3ος τόμος, εκδόσεις Γκιούρδας. Για την ειρωνεία σου ζητώ συγνώμη, δεν είχα την πρόθεση να σε θίξω, έτσι μου ‘ρθε.

Εγώ πάντως άν ήμουν νερό, θα την έφευγα μέσα από την σωλήνα, εσύ αν προτιμάς το χαλίκι, γούστα είναι αυτά, τι να πω. Πάντως θα σε περιμένω στην έξοδο, εκεί σίγουρα θα συναντηθούμε!

Δεν χρειάζεται το γκρο μπετόν από κάτω. Μια στρώση μόνο από κάτω χαλίκι 20-30 εκ., τοποθέτηση του διάτρητου σωλήνα, ξανά σκέπασμα με χαλίκι για την προστασία του. Τι έχουμε δημιουργήσει μέχρι στιγμής? Μια οπή Φ100-Φ125, (σκεφτείτε το σε τομή), μια πίστα formula-1 δηλαδή για να φύγει το νερό με την κλίση, εκεί κάτω από τα θεμέλια. Η χρήση γεωυφάσματος είναι ένα πρόσθετο μέσο διατήρησης του σωλήνα σε καλή κατάσταση στο χρόνο.

Οι οπές πρέπει να είναι παντού, πάνω-κάτω-πλάγια. Ο λόγος είναι ότι η στάθμη του νερού που συλλέγεται περιμετρικά ανεβαίνει από κάτω πρός τα πάνω. Επομένως θα λειτουργήσουν πρώτα οι κάτω οπές μετά οι δίπλα και στο τέλος οι επάνω. Διαφορετικά θα πρέπει η στάθμη του νερού να φτάσει στο ύψος των οπών στα πλάγια ή επάνω.

Δεν ξέρω την διαφορά τιμής. Πάντως τους βαρέθηκα να περιμένω στην εκτύπωση και να ψήνω καφέδες.