SIRADRAB

Επισυναπτω τις κατόψεις του υπογείου και του ορόφου

Το ερώτημά μου ειναι στο μήκος όδευσης διαφυγής ποιά τμήματα θα μετρήσω?

Μονο το μήκος μέχρι την σκάλα 1 (με κίτρινο χρώμα) ή και το μήκος της γραμμης ανάβασης της σκάλας?

Αν μετράται και η σκάλα πως την μετρώ? το μήκος της στην κάτοψη * 1,5? Το όριο ειναι 25 μέτρα?

Δεν γράφεις τίποτα για την χρήση του κτιρίου.

Το μήκος της γραμμής ανάβασης Χ 1,5, έτσι το μετράς. Το όριο είναι 25μ αλλά όταν έχεις πυροπροστ/νο διάδρομο (30 λεπτών) πάει στα 35μ.

Μια ερωτηση για δομηση εκτος σχεδιου για βιομηχανικο κτηριο

 

1.Το οικοπεδο μου ειναι 2360τμ και ειναι κατα παρεκκλιση αρτιο κ οικοδομησιμο. Οι οροι δομησης ειναι οι ιδιοι με τα εκτος σχεδιου μεγαλυτερα απο 4000τμ (για βιομηχανικη χρηση)?? Δηλαδη ΣΔ 0.9 και μεγιστη καλυψη 30%??

 

2. Σε εκτος σχεδιου μπορει να γινει βιομηχανικη χρηση και ταυτοχρονα γραφεια-καταστηματα (μεσα στο ιδιο κτηριο)

 

Σορρυ για τις αφελεις ερωτησεις αλλα λιγο οι διαταξεις περι βιομηχανικων με εχουν μπερδεψει..

Γιατί να μην μπορεί? Δεν έχω συναντήσει τίποτα παράξενο. Πρόσφατα είχα βιοτεχνικό κτίριο στο ισόγειο και γραφεία στον όροφο σε εκτός σχεδίου αλλά τελικά πήγε μόνο το ισόγειο γιατί οι ιδ/τες άλλαξαν γνώμη.

1)

 

6)Προσφέρω τα ΠΑΝΤΑ,κ αν μπορώ να τα κάνω μόνος μου τα κάνω,ειδάλλως τα δίνω σε άλλους να τα κάνουν.Ό,τι κινείται,εκτελείται.Δεν επιβιώνεις αλλιώς,κ αν θες είσαι ελεύθερος να με διαψεύσεις.ΖΩ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΩΣ freelancer......

Συμφωνώ κι επαυξάνω, τα είπες όλα σ' αυτή τη φράση.

howard_roark δεν εννόουσα εσένα.

 

 

Στην σχολή των αρχιτεκτόνων διδάχθηκες ηλεκτρολογικά ? ένα ναι ή ένα όχι αρκεί.

'Οχι βέβαια, ούτε λάμπα να βιδώσουμε.

howard_roark

 

 

Μην καταφέρεστε εναντίον των συναδέλφων Πολιτικών,γιατί αν αποφασίσουν αυτοί να καταφερθούν εναντίον σας κλαδικά παραπάνω απ' ό,τι κάνουν ήδη ΘΑ ΣΒΗΣΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟ ΧΑΡΤΗ Κ-Υ-Ρ-Ι-Ο-Λ-Ε-Κ-Τ-Ι-Κ-Α,όπως κάποιες άλλες ειδικότητες που προανέφερα.

 

Αυτή είναι η γνώμη μου κ ζητώ συγγνώμη αν θίγονται συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων,η γνώμη μου τουλάχιστον είναι ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ

Δεν είναι καθόλου ρεαλιστική η γνώμη σου φίλε zavi γιατί απλούστατα ο ένας χρειάζεται τον άλλο. Αν στο ίδιο πρόσωπο ενσωματόνονται δύο, τρείς ή δεκατρείς ειδικότητες λόγω γνώσεων αυτό είναι άλλο πράγμα και καλά κάνει (το πρόσωπο) και εξασκεί το κάθε επάγγελμα σύμφωνα με τις γνώσεις που διαθέτει. Λόγω ''βασικών γνώσεων'' (σχολής πολυτεχνείου), πάλι θα συμφωνήσω ότι οι Πολιτικοί μηχανικοί μπορούν να καλύψουν ένα μεγάλο μέρος στο επάγγελμα αν βρουν τον χρόνο και την όρεξη να μετατρέψουν την βασική σε κύρια γνώση-εις. Οι περισσότεροι πάντως που ξέρω και συνεργάζομαι είναι σαν κι εμένα, δλδ τρέχουν και δεν προλαβαίνουν με το κύριο αντικείμενό τους. Πρόσεξε όμως την διαφορά. Άλλο γνώση και άλλο η βασική γνώση. Και οι άλλες όμως ειδικότητες, δεν κάθονται με σταυρωμένα χέρια. Οι γνώσεις είναι ελεύθερες για οποιονδήποτε αρκεί να έχει όρεξη και ενδιαφέρον. Στην τελική όμως όλοι προσπαθούν να την βγάλουν και χρησιμοποιούν τις γνώσεις τους. Το κακό είναι ότι είμαστε όλοι πολίτες του Ελλαδιστάν που λέει κι ο pappos και την πέσαμε όλοι στην οικοδομή σαν την ακρίδα κι όποιον πάρει ο χάρος.

Για να φτιάξεις ένα 2-όροφο σύμφωνα με το πρωτόκολλο και άν θέλεις να είσαι τυπικός, χρειάζεσαι:

1. Τοπογράφο να σου κάνει το τοπογραφικό.

2. Αρχιτέκτονα για την σύνθεση

3. Πολιτικό για τα στατικά

4. Μηχανολόγο για τις εγκαταστάσεις

5. Τεχνικό ασφάλειας και υγίειας

6. Εναν παπά για τα εγκαίνια

Πολύ κόσμο βλέπω κι αν συνεχίσει κι άλλο η κρίση μας βλέπω όλους να κηνυγάμε τον παπά, αυτός φταίει!

απο θεμα κόστους σε σχέση με μια μαρμαρινη σκαλα με φθηνο μαρμαρο Καβάλας πως το βλέπετε?

Αυτου του τύπου το υλικο σε σχέση με το μάρμαρο πως συμπεριφερεται αναφορικα με την αντοχη στη καταπονηση, την ευκολια καθαρισματος?

Φίλε οι ερωτήσεις αυτές δεν μπορούν να απαντηθούν εδώ, βάλε την κοινή λογική, ρώτα τιμές για επένδυση σκάλας από μάρμαρο και αυτοεπιπεδουμενο δαπεδο κάνε συγκρίσεις και δες. Το πρόβλημά σου το εντοπίζω ότι δεν μπορείς να αποφασίσεις. Από ένα σημείο και μετά όμως πρέπει.

Και για να σε βοηθήσω επειδή σε βλέπω και ψάχνεσαι, θα σου έλεγα να τα βάλεις και τα δύο να ξεμπερδέβεις. Δηλαδή αν πρόκειται για ευθύγραμμη, κόψε για τα πατήματα, λωρίδες μάρμαρο μήκους όσο το πλάτος της σκάλας σου, με πάχος 3 εκ. και πλάτος 10-12 εκ, υπολογίζοντας και τα 2-3 εκ της προεξοχής από το υποκείμενο κούτελο του σκαλοπατιού το οποίο θα επενδύσεις με μάρμαρο-κούτελο πάλι, και πάχος 1-2 εκ. Στην μέσα μεριά του πατήματος εκεί που τελειώνει η μαρμάρινη λωρίδα και μέχρι το κούτελο του υπερκείμενου σκαλοπατιού θα βάλεις μεταλλικό αρμό-ρίγα 0,5-1 εκ για τον διαχωρισμό των διαφορετικών υλικών και εν συνεχεία την αυτοεπιπεδούμενη κρέμα του υλικού που θέλεις και θα γεμίσεις το κενό. 'Ετσι θα έχεις πάτημα δύο υλικών. Αν αλλάξεις γνώμη γιατί σε κόβω να αλλάζεις, βγάζεις το ένα και βάζεις από το άλλο, απλά πράγματα. Τα εργαλεία που θα χρειασθείς είναι, μια σβούρα με δίσκο 230χιλ, ένα σφυρί-λάστιχο, ένα αλφάδι, ένα μυστρί κι ένα σφουγγάρι με κουβά, αυτά. Κάνε τα όλα μόνος σου για να έχεις και το κεφάλι σου ήσυχο.

Αν η σκάλα σου είναι γυριστή δηλαδή σχήματος u, τότε μπερδεύομαι και δεν ξέρω να σου απαντήσω γιατί δεν τελείωσα ακόμα το σεμινάριο ταχύρυθμου εκπαίδευσης που κάνω.

Συνάδελφοι γεια σας.

Από εκέι κ πέρα τι άλλο? πχ Μηχανολογικά, Ύδρευση, Παθητική πυροπροστασία κλπ κλπ..

Ευχαριστώ θερμά.

Στα μηχανολογικά μπορείς μέχρι ένα προυπολογισμό που δεν θυμάμαι (1-2.000.0000δρχ), λεπτομέρειες θα βρείς στον ιστοχώρο του ΤΕΕ. Στην παθητική δεν έχεις κανένα πρόβλημα αρκεί να μπορεί να βγει ο κόσμος έξω από το κτίριο έγκαιρα!

Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα.

Υπάρχει περίπτωση δρόμος (εκτός της δουλείας) που χωρίζει στα δύο εκτός σχεδίου οικόπεδο να μετράται στα τετραγωνικά του οικοπέδου εφ'όσον δεν έχει παραχωρηθεί επίσημα από τον ιδιοκτήτη (π.χ. αγροτικό μονοπάτι)?

Οι αγροτικοί δρόμοι στις εκτός σχεδίου περιοχές, συνήθως (στις περισσότερες περιπτώσεις), έχουν διανοιχθεί με την σιωπηρή συναίνεση των ιδιοκτητών για την πρόσβαση τους στους αγρούς και μεταφορά των προιόντων αγρών. Νομικά δεν υφίστανται. Αποκτούν υπόσταση νομική και καταντούν κοινόχρηστοι (μετά από 20-25 χρόνια κοινής χρήσης) είτε με δικαστική απόφαση ή απόφαση νομάρχη ή...ή...

Μέχρι να επέλθει όμως η νομική αναγνώριση του δρόμου ως κοινόχρηστου η κυριότητα ανοίκει στον ή στους ιδιοκτήτες ακινήτων δια μέσου των οποίων ο δρόμος διέρχεται. Οπότε στο τοπογραφικό εσύ τον παρουσιάζεις και τον προσμετράς κανονικά και γράφεις ιδιωτικός δρόμος πρόσβασης. Αν είσαι όμως γκαντέμης και λόγω αποστάσεων σου πέσει το κτίριο κεντραρισμένο στη μέση του δρόμου σε περίπτωση οικ. άδειας, τότε εφοδιάσου με κράνος και γιλέκο αλεξίσφαιρο!

Προσωπική συλλογή ειναι, καποιες τις εχω πετυχει και αλλού αφου ειναι και απο γνωστες καταρρευσεις π.χ Φουρλης..

Θα τις ανεβασω καποια στιγμη σιγα σιγα γιατι πρεπει να τις σκαναρω πρωτα..

Αν και εχω καποιους ενδοιασμους κατα ποσο θα ήταν σωστο να σχολιαζουμε δουλειες απο περιστατικα με νεκρους. Ας τοποθετηθουν και οι Αdmin πανω σε αυτο...

Παντως το βασικό αιτιο σε ολες ήταν ενα (αν εξαιρεσουμε θεματα σχεδιασμου πχ ανοιγματα, τοιχεια κτλ) η ελλειψη συνδετηρων στα υποστηλωματα.

Να μην έχεις καθόλου ενδοιασμούς. Οι φωτογραφίες βοηθάνε στην κατανόηση και σε καλλίτερες κατασκευές.

Συμφωνώ με τα προαναφερθέντα και θέλω να προσθέσω ότι εκτός όλων των άλλων, γλιτώνεις και τα νεύρα σου. Αν κάνεις δε και τις τοιχοποιίες με ytong ή alfa-block έχεις απλοποιήσει αρκετά την κατάσταση στο εργοτάξιο. Αυτοί που χάνουν τα τυχερά τους είναι μόνο οι μανδρατζήδες (δρομολόγια-λογαριασμοί τύπου, 3*7=28 ας πούμε 80 κλπ.).

Αν μπορέσω θα παρευρεθώ. Τον είχα ακούσει πριν από 15 χρόνια περίπου στο Ηράκλειο στο ΤΕΕ, ΤΑΚ, και πραγματικά με μάγεψε. Εκτός από μηχανικός είναι και φιλόσοφος.

Κάνε έλεγχο του οργάνου σου στο γραφείο. Βάλε τον στόχο πάνω σε ένα γραφείο-σχεδιαστήριο και δες τι γίνεται. Έχω σχεδόν το ίδιο όργανο και δεν είχα ποτέ πρόβλημα (211d).

Αυτό φταίει. Πήγαινε στην διαχείρηση βιβλιοθήκης και φόρτωσε την βιβλ.11 και θα λυθεί το πρόβλημα.

Τα 2 οικοπεδα προηρθαν απο κατατμηση ενος οικοπεδου συνολικης εκτασης 2350 τ.μ.Μετά την κατατμηση προέκυψαν ενα οικοπεδο 1030 τ.μ. κι ενα 1320 τ.μ.Και τα δυο τα εχει ενας ιδιοκτητης!!!αυτος που συνέταξε την αδεια ηταν αρχιτεκτονας μηχανικος ο οποιος χρησιμοποιήσε το παλιο τοπογραφικο το οποιο ηταν λαθος!!!Απορω,στην πολεοδομία δεν ειδαν τιποτα???με τις νέες μετρησεις προκύπτει συνολικο εμβαδό 2150τ.μ.Οι πλάγιες αποστάσεις που θα πρέπει να τηρουνται υπολογίστηκαν με το παλιο τοπογραφικο.Επειδη το οικόπεδο ''στένεψε'' πλεον δεν μπορουν να τηρηθουν,διοτι και το σχήμα των κτιριων δε σου αφήνει τέτοια περιθώρια.Εστειλα τις μετρησεις στον αρχιτέκτονα της αδειας ωστε να βγαλει αυτος το φιδι απο την τρυπα...

Η πολεοδομία δεν μπορούσε να δει τίποτα. Είδε αυτά που την πήγαν.

Μια λύση είναι να χαράξεις στο έδαφος πρώτα, τα οικόπεδα σύμφωνα με το αρχικό εμβαδό από τα στοιχεία που έχεις από το παλιό τοπογραφικό (το λάθος τοπ/κό δλδ). Έτσι θα βρεις το πτώμα και στη συνέχεια με τις πληροφορίες που θα σου δώδει αυτό θα ψάξεις να βρεις τον ένοχο και τον τόπο που έγινε το έγκλημα. Με αυτά τα στοιχεία γνωστά θα ξέρεις ποιός, πού και πότε, οπότε όταν τους μαζέψεις όλους στο τραπέζι για να αποφασίσουν για την λύση, θα το παίξεις Πουαρό. Πρόσεξε μόνο να πληρωθείς για την εργασία σου.

Έλεος. ποια σκάλα σε κατάστημα αυτής της κατηγορίας απέχει μόλις 3 μέτρα από την έξοδο ? μήπως καμιά ? Κάνω και εγώ αυτή την ερώτηση : η απαίτηση για τα 3μ ισχύει ακόμα ? εφαρμόζεται ?

Εδώ που είμαι εφαρμόζεται, οπότε κάνε υπομονή.

Ενημερώνω πως αυτή δεν είναι η πρώτη μου άδεια, καθώς είμαι πάνω από 5 χρόνια στο επάγγελμα. Γνωρίζω πολύ καλά τι είναι η τομή και τι η όψη. Όταν όμως κάποιοι "μηχανικοί" που διενεργούν "έλεγχο" μου ζητάν να κάνω όψη ώστε να φαίνεται η διαμόρφωση από μακρυά, παράλληλη προς τη πλευρά του οικοπέδου, έτσι ώστε να φαίνεται "καλά" η διαμόρφωση, με αποτέλεσμα το κτίριο να μην το βλέπω κάθετα, καθώς είναι σε διαφορετική γωνία από την πλευρά του οικοπέδου, τότε να μη ρωτήσω 2-3 πραγματάκια;

 

Και όλα αυτά όχι σε Αρχιτεκτονική Επιτροπή!

 

Επομένως, καταλήγω στο εξής: Η Όψη γίνεται σε επαφή με το κτίριο, κόβοντας το διαμορφωμένο έδαφος τεθλασμένως αν απαιτείται, πλην όμως ο μηχανικός στην Πολεοδομία διατηρεί το δικαίωμα να ζητήσει την τομή του εδάφους σε διαφορετική απόσταση από το κτίριο, στην οποία περίπτωση μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τον ορισμό "Οψοτομή" και να δείξουμε στο διάγραμμα κάλυψης πού αυτή γίνεται.

Φίλε thanar, μάλλον έχεις μπλέξει. Λοιπόν προσπάθησε να κάνεις αυτό που έχεις καταλάβει ότι σου ζητάνε. Κάνε την όψη ''κόβοντας'' το έδαφος στην απόσταση που συνήθως κάνεις από το κτίριο. Μετά με διακεκομμένη γραμμή βάλε το έδαφος που βρίσκεται πίσω από την νοητή γραμμή τομής αυτής της όψης σου (σαν να κάνεις την ίδια όψη τέμνοντας το έδαφος από διαφορετική απόσταση από το κτίριο. Στη κάτοψη ονόμασε, όψη-Α & όψη Α' και βάλε τα σύμβολα της όψης σου εκεί που τέμνεις (πραγματικά-νοερά).

Αν είναι έτσι, σαφέστατα και μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως έξοδος κινδύνου είτε επισήμως είτε ανεπισήμως.

Αυτό που μας ενδιαφέρει εμάς σαν μελετητές, είναι το ''επισήμως'' και η γραφειοκρατία που συνεπάγεται. Δηλαδή ενώ είναι λογικό και αυτονόητο ''αυτοί'' το δέχονται ή σε έχουν στο πήγαινε-έλα, εδώ βρίσκεται η ουσία κατά την γνώμη μου, στίς ασάφειες των κανονισμών και στη άνεση που δίνουν στους ελεγκτές για παρερμηνίες και ότι αυτές συνεπάγονται για τον μελετητή.

erling

Πιστεύω πως, αν αυτή η μπαλκοκόπορτα οδηγεί σε κοινόχρηστο χώρο και όχι σε "βεράντα" που έχει κάγκελα τότε ναι μπορεί να θεωρηθεί έξοδος κινδύνου.

Κι εγώ το πιστεύω αλλά δεν φτάνει. Αυτοί δεν πιστεύουν στο Θεό τους τις περισσότερες φορές και μας αλλάζουνε την δικιά μας πίστη.

Δηλαδή είναι στην κρίση μου αν είναι εξοδος ή οχι?

Δεν έχω δει πουθενά στην νομοθεσία ειδικές προδιαγραφές για εξόδους εκτός το πλάτος-ύψος πλευρά ανοίγματος κλπ. Αν σε οδηγεί σε ασφαλές μέρος γιατί όχι?

Η γκαραζόπορτα στο υπόγειο θεωρείται έξοδος για πυροπροστασία?

Υποθέτω αν ανοίγει όπως οι άλλες πόρτες προς τα έξω, γιατί όχι? Αν πάλι είναι με μηχανισμό ηλεκτροκίνητου ρολού τότε σε περίπτωση φωτιάς, φέξε μου και γλίστρησα!

Εγω και τα δυο εχω ακουσει και τα δυο εχω δει. Νομιζω οτι ειναι ακριβως τα ιδια απο αλλες εταιρείες

Ομοίως. Τα έχω δει-ακούσει-πιάσει και χτίσει. Αυτό που ρωτάω είναι ότι για το ytong υπάρχει επίσημο site και μαθαίνεις τα τεχν. χαρακτηριστικά, την ιστορική του διαδρομή τα iso κλπ. Για το alfa block, δεν βλέπω τίποτα. Στην τιμή έχουν μεγάλη διαφορά (το ytong είναι πολύ ακριβότερο/μ3), και φοβάμαι μήπως έχει πίσω η αχλάδα την ουρά, γι αυτό ρωτάω άν ξέρει κανένας και το έχει ψάξει.

Ευχαριστώ πάντως για την απάντησή σου.

CostasV,

έχεις δίκιο σ' αυτό που λες για τις μπαλκονόπορτες μόνο όταν βρίσκονται σε Α' ή Β' κλπ όροφο, και οδηγούν σε εξώστη ή υπαίθριο χώρο του κτιρίου, (εδώ να θυμηθούμε τι λέγεται υπαίθριος χώρος σύμφωνα με το άρθρ. 2 του ΓΟΚ). Όταν όμως είσαι στο ισόγειο και η μπαλκονόπορτα σε βγάζει στην βεράντα-αυλή έστω και αν είναι υπερυψωμένη στο +1,50 ή +0,80 αναλόγως που βρίσκεται το κτίριο εντός ή εκτός σχεδίου, τότε γιατί όχι και γιατί να ψάχνεις την είσοδο για διαφυγή? Αυτό κατάλαβα ότι εννοούσε ο Χάρης ή αυτό εννοούσα εγώ απαντώντας τον και είναι κάτι που δεν προβλέπεται από τον κανονισμό.

Μια και μιλάμε για τα ytong & τα alfablock, γνωρίζει κανείς τα τεχνικά χαρακτηριστικά του alfablock και σε τι διαφέρει από το ytong? Για το πρώτο υπάρχουν και είναι διαδεδομένα στο διαδύκτιο, για το δεύτερο έψαξα αλλά δεν βρήκα τίποτα. Που παρασκευάζεται στο Μαιμούντερλιφ ή στην Κασκάρκα?

Θα έλεγα βάλε τα 5εκ. μόνωση ή 15εκ το ytong. Με το μάτι σου τα λέω αυτά, έτσι το αισθάνομαι εγώ.

Το άν θα είναι 3 ή 5εκ, εξαρτάται από το πάχος του ytong που θα βάλεις εξωτερικά.

Όσο για την πάροδο του χρόνου κανείς δεν μπορεί να σου λύσει την απορία γιατί είναι νέο υλικό, όπως και το μπετόν, και μπορεί μετά από 365,5 χρόνια να έχουν γίνει σκόνη (υλικό σύνθεσής τους). Δεν υπάρχουν ιστορικά δεδομένα απ' ότι ξέρω.

Και μια και μιλάμε για τα ytong & τα alfablock, γνωρίζει κανείς τα τεχνικά χαρακτηριστικά του alfablock. Για το πρώτο υπάρχουν και είναι διαδεδομένα για το δεύτερο έψαξα αλλά δεν βρήκα τίποτα. Που παρασκευάζεται στο Μαιμούντερλιφ ή στην Κασκάρκα?

Γιατί να μην θεωρείται μια μπαλκονόπορτα ως έξοδος κινδύνου εφόσον τηρεί τις προδιαγραφές (πλάτος);

Να ήταν το μόνο παράδοξο Χάρη.., υποθέτω γιατί οι κανονισμοί μας είναι κακή αντιγραφή-προσαρμογή ξένων κανονισμών που ούτε οι ίδιοι (πυροσβέστες) βγάζουν άκρη όταν τους διαβάζουν. Έχετε παρατηρήσει στα γραφεία της πυροσβεστικής όταν τα επισκέπτεστε άν έχουν εφαρμόσει οι ίδιοι τις διατάξεις των κανονισμών στην κτιριακή υποδομή τους? Παρατηρήστε το νοερά την επόμενη φορά που θα πάτε. Μόνο πομπώδεις φράσεις στην διατύπωση των κανονισμών είναι, πολύ κά-κά-κά κι αυγό τίποτα. Αν τους κάνεις μια καταγγελία θα ψάχνονται (κι εσύ θα ψάχνεσαι μετά βέβαια).