cendroid

Την έχω την δικαστική πράξη. Αναφέρεται στα 5700τ.μ. και λέει ότι υπάρχουν από το 1955 από άτυπη διανομή. Δεν αναφέρει την ύπαρξη δρόμου που το χωρίζει σε δύο τμήματα, αλλά τα περιγράφει σαν δύο τμήματα, δηλ. ''...εμφαινόμενο υπό τα κεφαλαία αλφαβητικά στοιχεία Α,Β,Γ,Δ,Ε,Ζ,Η,Θ,Α και Τ,Σ,Ρ,Κ,Ι,Υ,Τ σχεδιάγραμμα του μηχανικού...'' Το θέμα είναι ότι η απόφαση αυτή, του 1981, δηλώνει ότι τα 5700τ.μ. υπάρχουν από το 1955 και τα περιγράφει ως δύο τμήματα χωρίς την αναφορά του δρόμου, ενώ το σχεδιάγραμμα που επικαλείται στην περιγραφή τον δείχνει τον δρόμο. Εγώ ταυτόχρονα έχω στα χέρια μου διαθήκη του 1964 που περιγράφει το ακίνητο ως περίπου 5 στρ. ενιαίο και δεν αναφέρει ούτε δρόμο ούτε δύο τμήματα. Που βασίζομαι για τεκμηριώσω παλαιότητα για την παρέκκλιση;

Καλημέρα, Το θέμα μου είναι ότι για το γήπεδο που περιέγραψα έχει εκδοθεί Ο.Α. (η οποία δεν έχει υλοποιηθεί) και προσπαθώ να καταλάβω πως τεκμηρίωσαν ότι υφίσταται ως έχει προ του 1964 για να είναι στην παρέκκλιση. Όλα τα συμβόλαια έως το 1981 το αναφέρουν ως ενιαίο 5700τ.μ. χωρίς περιγραφή αγροτικού δρόμου που το χωρίζει σε δύο τμήματα. Κακώς κατά την γνώμη μου γιατί για να χαρακτηριστεί ο αγροτικός δρόμος αυτός το 1993 ως Κύριος και Μοναδικός σημαίνει ότι σίγουρα θα υφίστατο από πολύ παλαιά (ίσως και προ του 1923) για την εξυπηρέτηση των οικισμών. Το θέμα είναι που να βασιστώ για να επικαλεστώ παρέκκλιση.

Καλησπέρα, Έχω ένα γήπεδο εμβαδού 5700τ.μ. που μνημονεύεται στα συμβόλαια ως αυτοτελές από άτυπη διανομή από το 1955. Υπάρχει δικαστική πράξη (για λύση προικοσύμφωνου) και τοπογραφικό του 1981 που δείχνει ότι το γήπεδο αυτό αποτελείται από δύο τμήματα που τα χωρίζει αγροτικός δρόμος που εξυπηρετεί την πρόσβαση μεταξύ δύο οικισμών. Το τμήμα 1 εμβαδού 1800τ.μ. και ''πρόσωπο'' 35μ στην αγροτική οδό και το τμήμα 2 εμβαδού 3900τ.μ. Το 1981 γίνεται πώληση του τμήματος 1 εμβαδού 1800τ.μ. και ''πρόσωπο'' 35μ στην αγροτική οδό που ενώνει του δύο οικισμού. Το 1993 ο αγροτικός αυτός δρόμος χαρακτηρίζεται με απόφαση Νομάρχη ως Κύρια και Μοναδική Με καλύπτει η παρ. 2γ του άρθρου 1 του 270Δ/85 από την στιγμή που δεν αναφέρει τους κύριους κοινοτικούς δρόμους; γ) 'Αρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διανοίξεων διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την απομείωση αυτή έχουν όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγουμένων περιπτώσεων α και β.

Ενώ πριν που λειτουργούσαν πηγαίνανε σφαίρα...

Δέχομαι καλοπροαίρετα την ''κριτική σου'' και διαβάζω με ενδιαφέρον τη δική σου αιτιολόγηση. Προφανώς και συμφωνώ με εσένα, αλλά επέτρεψε μου να θεωρώ την δική μου αιτιολόγηση πιο τεκμηριωμένη (το λέω καλοπροαίρετα και δεν έχω σκοπό να μπω σε κουβέντα για το ποιος έχει πιο πολύ δίκιο). Σημασία έχει ότι συμφωνούμε στην ουσία, έστω και αν φτάσαμε εκεί μέσω άλλης οδού. Ευχαριστώ κιόλας που σπατάλησες το χρόνο σου και ασχολήθηκες.

Ναι. Μόνο διάταγμα οριοθέτησης (επισυνάπτεται και χάρτης 1:5000 που φαίνεται με έντονη γραμμή το όριο του οικισμού) με τους αντίστοιχους όρους δόμησης (όριο αρτιότητας, κάλυψη, αριθμός ορόφων). Η κατάτμηση που ανέφερα στα προηγούμενα post, έγινε στον οικισμό Σταυρός Φαρσάλων. Υ.Γ. προς ενημέρωση: Επικοινώνησα και με την Πολεοδομία Φαρσάλων. Μου είπαν ότι το Ν.Δ. 690/48 δεν ισχύει σε οικισμούς χωρίς σχέδιο, απλά έχω θέμα με το κτίσμα λόγω μη σωστής τήρησης των πλάγιων αποστάσεων.

Το ότι δεν ισχύει το στηρίζω στην εξής συλλογιστική: 1) Ν.Δ. 17-7-1923 «Περί σχεδίων πόλεων, κωμών και συνοικισμών του Κράτους και οικοδομής αυτών» Σχόλιο: Από τον τίτλο καταλαβαίνω ότι διαχωρίζει τις έννοιες των σχεδίων πόλεων, των κωμών και των συνοικισμών. Επίσης διαβάζοντας τον νόμο από τα πρώτα κιόλας άρθρα, στις λεκτικές διατυπώσεις διαχωρίζει τα σχέδια πόλης από τα σχέδια των κωμών, κ.τ.λ. άρα τα θεωρεί κάτι διαφορετικό και διακριτό. π.χ.: α) άρθρο 3, παρ. 1: ''Παν σχέδιο πόλεως, κώμης κ.τ.λ. προ εγκρίσεως του.......'', β) άρθρο 5, παρ. 1: ''Τα κατά τα ανωτέρω σχέδια πόλεων, κωμών κ.τ.λ. μετά την έγκριση......'' 2) Ν.Δ. 690/48 «Περί συμπληρώσεως των περί σχεδίων πόλεων διατάξεων» Σχόλιο: Οι λόγοι που θεωρώ ότι δεν ισχύει εντός οικισμών (προ του 23 & κάτω των 2000) είναι: α) Αναφέρεται στην έννοια Σχέδιο Πόλης ενώ οι οικισμοί είναι οριοθετημένοι χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο β) Οι έννοιες κώμη & συνοικισμός που αναφέρονται στο Ν.Δ. 17-7-1923 θεωρώ ότι αντιστοιχούν στους σημερινούς οικισμούς. Άρα αν ήθελε ο Ν.Δ. 690/48 να τους συμπεριλάβει θα έπρεπε να τους αναφέρει και στον τίτλο του, όπως κάνει το Ν.Δ. 17-7-1923 γ) Υπάρχει το υπ' αριθ. 46755/9042/31-7-1987 έγγραφο της Δ/νσεως Γ4/β του ΥΠΕΧΩΔΕ που αναφέρει ότι το Ν.Δ. 690/48 δεν έχει ισχύει σε οικισμούς προ του 23 χωρίς εγκεκριμένο σχέδιο και εκτός σχεδίου. Άρα αναλογικά θεωρώ ότι αφορά και τους οικισμού κάτω των 2000. δ) Είναι και η γνώμη του Ρωμαλιάδη που του έχω λίγο παραπάνω εμπιστοσύνη απ' ότι στη Λεμπέση, σε θέματα γης.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Και εγώ με την άποψη του tetris συμφωνώ. Από τη στιγμή που είμαι της άποψης ότι ο Ν.690/48 δεν έχει ισχύ σε οριοθετημένους οικισμούς <2000 χωρίς σχέδιο, τότε η κατάτμηση είναι ισχυρή και εξετάζω αν επηρεάζει τη νομιμότητα των κτισμάτων.

Διαμπερές οικόπεδο εντός οριοθετημένου οικισμού <2000 έχει εμβαδό 1200 τ.μ. με ένα αυθαίρετο κτίσμα και 3 κτίσματα με Ο.Α. του 1966. Το 2004 έγινε κατάτμηση σε 2 οικόπεδα των 600 τ.μ. το καθένα με πρόσωπα σε κοινόχρηστους δρόμους. Στο ένα οικόπεδο υπάρχει το αυθαίρετο κτίσμα και στο άλλο τα νόμιμα κτίσματα. Ας θεωρήσουμε ότι η δόμηση και κάλυψη του νέου οικοπέδου επαρκεί για να καλύψει τα κτίσματα με Ο.Α. Το πρόβλημα είναι ότι το όριο της κατάτμησης το βάλανε σε απόσταση 1.5 μ. από ένα νόμιμο κτίσμα (και όχι σε απόσταση 2.5 μ. ή σε επαφή όπως προβλέπεται). Υπάρχουν 2 εκδοχές: 1) Ισχύει ο Ν. 690/48 για τα οικόπεδα εντός οικισμών <2000, άρα τα πράγματα είναι ξεκάθαρα και θεωρείται άκυρη η κατάτμηση. 2) Δεν ισχύει ο Ν. 690/48 για τα οικόπεδα εντός οικισμών <2000. Σε αυτή την περίπτωση έχω ακυρότητα της κατάτμησης ή θεωρώ αυθαίρετο το κτίσμα;;;

Απόφαση απόρριψης Αιτήσεων Χρηματοδότησης για το Πρόγραμμα «Ενίσχυση Δικαιούχων για την απόκτηση της ιδιότητας του Ενεργειακού Επιθεωρητή», στον Άξονα Προτεραιότητας 6 «Ενίσχυση της Προσαρμοστικότητας του Ανθρωπίνου Δυναμικού και των Επιχειρήσεων στις 2 Περιφέρειες Σταδιακής Εισόδου» του Επιχειρησιακού Προγράμματος «Ανάπτυξη Ανθρώπινου Δυναμικού» (Ε.Π.ΑΝ.Α.Δ). Απόφαση Υπαγωγής Αιτήσεων Χρηματοδότησης Δυνητικά Δικαιούχων για το Πρόγραμμα «Ενίσχυση Δικαιούχων για την απόκτηση της ιδιότητας του Ενεργειακού Επιθεωρητή», στον Άξονα Προτεραιότητας 6 «Ενίσχυση της Προσαρμοστικότητας του Ανθρωπίνου Δυναμικού και των Επιχειρήσεων στις 2 Περιφέρειες Σταδιακής Εισόδου» του Επιχειρησιακού Προγράμματος «Ανάπτυξη Ανθρώπινου Δυναμικού» (Ε.Π.ΑΝ.Α.Δ). Απόφαση απόρριψης Αιτήσεων Χρηματοδότησης για το Πρόγραμμα «Ενίσχυση Δικαιούχων για την απόκτηση της ιδιότητας του Ενεργειακού Επιθεωρητή», στον Άξονα Προτεραιότητας 4 «Ενίσχυση της Προσαρμοστικότητας του Ανθρωπίνου Δυναμικού και των Επιχειρήσεων στις 8 Περιφέρειες Σύγκλισης» του Επιχειρησιακού Προγράμματος «Ανάπτυξη Ανθρώπινου Δυναμικού» (Ε.Π.ΑΝ.Α.Δ). Απόφαση Υπαγωγής Αιτήσεων Χρηματοδότησης Δυνητικά Δικαιούχων για το Πρόγραμμα «Ενίσχυση Δικαιούχων για την απόκτηση της ιδιότητας του Ενεργειακού Επιθεωρητή», στον Άξονα Προτεραιότητας 4 «Ενίσχυση της Προσαρμοστικότητας του Ανθρωπίνου Δυναμικού και των Επιχειρήσεων στις 8 Περιφέρειες Σύγκλισης» (Ε.Π.ΑΝ.Α.Δ). Περισσότερα: https://diavgeia.gov.gr/f/ypeka Click here to view the είδηση

Οι δορυφόροι του συστήματος Galileo που εκτοξεύτηκαν την Παρασκευή με πύραυλο Soyouz από τη Γαλλική Γουιάνα δεν κατέστη δυνατό να τεθούν στην προβλεπόμενη τροχιά, ανακοίνωσε το Σάββατο η εταιρεία Areianespace, με αποτέλεσμα να κινδυνεύει να καθυστερήσει η λειτουργία του ευρωπαϊκού συστήματος πλοήγησης που έχει στόχο να ανταγωνισθεί το αμερικανικό GPS. «Οι συμπληρωματικές παρατηρήσεις που συγκεντρώθηκαν μετά την απόσπαση από τον πύραυλο των δορυφόρων της αποστολής Soyouz VS09 για το Galileo FOC M1, φανερώνουν μια απόκλιση ανάμεσα στην τροχιά που επιτεύχθηκε και αυτή που προβλεπόταν» αναφέρεται σε ανακοίνωση της Arianespace, στην οποία διευκρινίζεται ότι «διεξάγονται έρευνες». «Οι δορυφόροι τέθηκαν σε τροχιά πιο χαμηλή απ' αυτή που προβλεπόταν τη στιγμή που αποσπάσθηκαν από τον πύραυλο. Μελετώνται οι επιπτώσεις που αυτό μπορεί να έχει για τους δορυφόρους» διευκρινίζεται από την Arianespace. Η εταιρεία αρνείται προς το παρόν να μιλήσει για το ενδεχόμενο να διορθωθεί η πορεία των δύο δορυφόρων. Η εκτόξευση, η οποία προβλεπόταν αρχικά να γίνει την Πέμπτη, χρειάσθηκε να αναβληθεί εξαιτίας των κακών μετεωρολογικών συνθηκών. Έπειτα από μια αποστολή 3 ωρών και 48 λεπτών, οι δύο δορυφόροι Galileo Sat-5 και Sat-6 επρόκειτο να τεθούν σε κυκλική τροχιά σε ύψος 23.522 χιλιομέτρων. Επρόκειτο να είναι επιχειρησιακοί το φθινόπωρο, μετά τις πρώτες δοκιμές τους στο Διάστημα, και να προστεθούν στους τέσσερις δορυφόρους που έχουν ήδη εκτοξευθεί, ενισχύοντας το σύστημα πλοήγησης που θέλει να αναπτύξει η ΕΕ. Πηγή: Τα Νέα.gr http://www.tanea.gr/...h-swsth-troxia/ Click here to view the είδηση

Καταρχήν θα πρέπει να μπορεί το gps σου να δεχτεί σήμα από τους δορυφόρους του Galileo. Αν μπορεί τότε σίγουρα θα ''φιξάρει'' πιο γρήγορα γιατί θα έχει πρόσβαση σε περισσότερους δορυφόρους και ίσως κρατάει το σήμα και σε λίγο πιο ''δύσκολα'' σημεία από έως τώρα. Τώρα για την ακρίβεια, διάβασα ότι τα ρολόγια των δορυφόρων του Galileo είναι μεγαλύτερης ακρίβειας από αυτών του Gps συνεπώς και το σήμα τους θα ''δίνει'' μεγαλύτερη ακρίβεια. Αυτό που δεν ξέρω είναι εάν θα μπορούν τα μηχανάκια μας να εκμεταλλευτούν πλήρως το σήμα αυτό ή περιορίζονται λόγω του hardware που έχουν και θα πρέπει να προχωρήσουμε σε αναβαθμίσεις ή σε αγορά νέας γενιάς Gps. Θα δείξει.

Δείτε λίγο την μεγαλύτερη εικόνα. Η Ευρώπη οδεύει προς ομοσπονδοποίηση (βλέπε Αμερική), άσχετα αν το κάνει με αργούς ρυθμούς και με τον λάθος τρόπο. Αυτό σημαίνει πως έτσι όπως οδεύουν σήμερα τα πράγματα, σε λίγα χρόνια θα υπάρχουν αρκετοί μεγάλοι παγκόσμιοι πόλοι. Αμερική, Κίνα, Ρωσία και Ευρώπη. Όλοι αυτοί για να εδραιώσουν την θέση τους και την επιρροή τους επενδύουν σε στρατιωτικά προγράμματα για να ισχυροποιηθούν (βλέπε σήμερα Ρωσία και Κίνα). Ε είναι δυνατό σε αυτό τον χάρτη που διαμορφώνεται, η Ευρώπη να μην έχει δικό της δορυφορικό σύστημα που είναι απαραίτητο για κάθε εξελιγμένο στρατιωτικό σύστημα;;;

@ dsworks Συμφωνώ μαζί σου και θεωρώ, εκεί που δεν θίγεται η αρτιότητα, θα πρέπει να εφαρμόζεται έτσι όπως το περιγράφεις και για πρακτικούς κυρίως λόγους (άντε να μοιράσεις π.χ. 60τμ υπέρβαση σε πολυκατοικία με 10 διαμερίσματα....). Απλά με το παράδειγμα μου ήθελα να εντοπίσω μια, κατά την γνώμη μου, ασάφεια-κενό στο νόμο. Αποτέλεσμα: Καθόμαστε και γράφουμε με επιχειρήματα την γνώμη μας, αναγνωρίζουμε και οι δύο σωστά συμπεράσματα στον άλλο αλλά κανείς δεν μπορεί κατηγορηματικά να απορρίψει την μια ή την άλλη γνώμη...!!! όπως είπες...ο νόμος και η εγκύκλιος είναι «περιβόλια» και εμείς καταντήσαμε μανάβηδες... Ας ελπίσουμε σε μελλοντικές διευκρινήσεις Υ.Γ.: Άκουσα χτες ότι η ομαδάρα μου (ΑΕΚ) μετά την νίκη στο κύπελλο έχει στόχο το treble!!!! Πρωτάθλημα, Κύπελλο και Supercup. Μα καλά έχουν βάλει Supercup Στη Γ εθνική;;;;; Με ποιους θα παίξουμε, με τα τσικό;; Προσπαθώ να βρω κάπου αποκούμπι και δεν μπορώ....(έχασα και στο pro χτες βράδυ) Sorry για το offtopic

dsworks έχεις δίκιο σε αυτό που λες και το παράδειγμα σου είναι ''καλύτερο'' και δείχνει ακριβώς αυτό που θέλει να καλύψει ο νόμος. Με το δικό μου παράδειγμα (και λάθος μου που δεν το διευκρίνισα) ήταν να πάρω απόψεις για το πως θα το αντιμετώπιζε κάποιος και τι ενέργειες θα έκανε. Εγώ δεν έχω πειστεί ακόμα ότι αυτό που αναφέρεις είναι και το σωστό (όχι λόγω έλλειψης τεκμηρίωσης από μέρους σου αλλά λόγω διαφορετικής ερμηνείας) και νομίζω ότι μπορεί να οδηγήσει σε αντιμετώπιση με 2 μέτρα και 2 σταθμά. Εξηγούμαι: οικόπεδο με εμβαδό τίτλου 510τμ. με Ο.Α. για 510τμ. Αρτιότητα 500τμ και Σ.Δ.=3. Το μετράμε εμείς και το βρίσκουμε 490τμ. Η διαφορά στο εμβαδό είναι εντός αποδεκτής απόκλισης και έχει εκδοθεί και διοικητική πράξη. Χάνει όμως την αρτιότητά του. Άρα σύμφωνα με τις διευκρινήσεις του Παραρτήματος Α θεωρείται ότι είναι χωρίς Ο.Α. Ας υποθέσουμε τώρα το ίδιο οικόπεδο με παραπάνω αλλά αρτιότητα 400τμ. Και πάλι έχουμε διαφορά στο εμβαδό εντός της αποδεκτής απόκλισης, δεν χάνει την αρτιότητα και έχει και Ο.Α. Προκύπτουν όμως (20*3=)60τμ καθ υπέρβαση του Σ.Δ. Τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση; Η μια περίπτωση είναι τίποτα σύμφωνα με το Ν.4178/13, Άρθρο 4 παρ 3 και η άλλη είναι να έχουμε 60τμ αυθαιρεσιών. Νομίζω ότι δεν γίνεται να παραβλέψουμε τις αυθαιρεσίες του δεύτερου οικοπέδου γιατί αλλιώς θα είχαμε αντιμετώπιση των δύο περιπτώσεων με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Υ.Γ.: Ακόμα δεν είμαι 100% σίγουρος και για την δική μου ερμηνεία οπότε περιμένω τις γνώμες σας...

@ Clemenza Διάβασε το post μου #65. Αυτά που λέω εκεί προκύπτουν χωρίς περιθώριο αμφισβήτησης από τα παρακάτω: Παράρτημα Α του Ν. 4178/13. Διευκρίνηση του συντελεστή για Ο.Α. Περίπτωση Όχι β & γ. Θεωρείται ότι δεν έχει Ο.Α. όταν ''β) το οικόπεδο / γήπεδο δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο, παρά τα αντιθέτως αναφερόμενα στην σχετική Ο.Α., γ) το υπό εξέταση γήπεδο / οικόπεδο είναι μικρότερο (λόγω μεταγενέστερης κατάτμησης), με συνέπεια να μην ταυτίζεται με αυτό για το οποίο έχει εκδοθεί η Ο.Α.'' Διευκρινήσεις Άρθρου 4, Παρ.2 της Εγκυκλίου 3/2013 ''Θεσμοθετείται ποσοστό αποδεκτής απόκλισης αποκλειστικά επί του εμβαδού οικοπέδου / γηπέδου. Η αποδοχή της απόκλισης δεν προσδίδει στοιχεία νομιμότητας σε τυχόν αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α του Ν.4178/13.'' Άρα σε περιπτώσεις που η επιτρεπόμενη απόκλιση ''ακροβατεί ανάμεσα στο άρτιο και μη άρτιο'' προφανώς και δεν το προσπερνάμε. Επίσης διαβάζοντας λίγο καλύτερα τη διευκρίνηση της εγκυκλίου νομίζω ότι περιπλέκει περισσότερο τα πράγματα. Αναφέρει ότι η αποδεκτή απόκλιση αφορά αποκλειστικά το εμβαδό και ότι δεν προσδίδει στοιχεία νομιμότητας σε τυχόν αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες χρήσης. Αυτό για μένα σημαίνει ότι (παραθέτω παράδειγμα για καλύτερη κατανόηση): π.χ. οικόπεδο με πολυκατοικία. Αρτιότητα στην περιοχή Ε=200τμ, Π=10μ, Σ.Δ.=3. Η Ο.Α. έχει τοπογραφικό με Ε=270τμ και Π=12μ (όσο και τίτλος). Ερχόμαστε τώρα εμείς και μετράμε το οικόπεδο Ε=260τμ. Με βάση την αποδεκτή απόκλιση είμαστε εντάξει (270*5%=13,5τμ και εμείς έχουμε διαφορά 10τμ). Με την διαφορά όμως των 10τμ και τον Σ.Δ.=3 δεν προκύπτει ότι υπάρχουν 30τμ καθ υπέρβαση της επιτρεπόμενης δόμησης στην περιοχή; Μπορείς να το προσπεράσεις όταν στην εγκύκλιο σου λέει ότι ''η αποδεκτή απόκλιση δεν προσδίδει στοιχεία νομιμότητας σε τυχόν αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α του Ν.4178/13''; Με αυτά που καταλαβαίνω στην περίπτωση αυτή δεν είσαι υποχρεωμένος να τροποποιήσεις των τίτλο ιδιοκτησίας αλλά πρέπει να τακτοποιήσεις τις αυθαιρεσίες. Συνοψίζοντας νομίζω ότι η αποδεκτή απόκλιση έχει νόημα μόνο εκεί όπου δεν επηρεάζει την αρτιότητα ή τα πολεοδομικά μεγέθη (π.χ. γήπεδο 8000τμ με 150 τμ κτίσμα που μετρήθηκε 7600τμ).

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση που μου ήρθε παρακολουθώντας το νήμα. Έστω αυθαίρετο έρκερ στην όψη πολυκατοικίας με άδεια του 1976 (ΟΓ=ΡΓ). Έχει πλατος 0.40 μ και υπάρχει από τον 2 έως τον 4 όροφο. Η λογική είναι ότι τακτοποιούμε με βάση τα μεγέθη που ίσχυαν την εποχή της κατασκευής. Με βάση τον ΓΟΚ/73 επιτρεπόταν το έρκερ. Μπορεί κάποιος να τακτοποιήσει αυτό το έρκερ, με την λογική ότι τότε επιτρεπόταν η κατασκευή τους και απλά έχει υπέρβαση δόμησης; (νομιμοποίηση δεν γίνεται διότι έχει εξαντληθει ο Σ.Δ.) Περισσότερο ρωτάω ως προς την λογική προσέγγιση. Τακτοποιώ κάτι που είναι πάνω από κοινόχρηστο χώρο επειδή όταν κατασκευάστικε (έστω και καθ υπέρβαση) προβλέπονταν απο τον ΓΟΚ τέτοιες κατασκευές.

Αφού δεν βγάζεις άκρη με τα στοιχεία που έχεις, κάνε αποτύπωση όλων των εμπλεκόμενων ιδιοκτησιών. Στην περίπτωση σου το δημόσιο κτήμα και τους όμορους αν κατάλαβα καλά. Στην συνέχεια, με βάση την υφιστάμενη κατάσταση, τους τίτλους και χαρακτηριστικά σημεία (όσο ποιο παλιά τόσο καλύτερα) προσπάθησε να βρεις μια αξιόπιστη ''αρχή'' για την εφαρμογή των τίτλων μήπως και βρεις ποιος καταπάτησε ποιόν. Βέβαια δεν μας έχεις πει για τι τάξη μεγέθους ακίνητα μιλάμε, εντός ή εκτός σχεδίου, ο μαντρότοιχος και η οικοδομή είναι πρόσφατα ή παλαιές κατασκευές; Γιατί π.χ. για ακίνητα εκτός σχεδίου με πλευρές της τάξης των 40-50μ με συρματόπλεγμα από το 50' τα 25cm που έχεις διαφορά είναι πρακτικά αμελητέο, ενώ σε εντός σχεδίου για πλευρές των 10μ ίσως έχει κάποια αξία. Λίγο παραπάνω πληροφορίες και ένα σκαρίφημα θα βοηθήσει.

Μου φαίνεται περίεργο από την μία να εντοπίζεις καταπάτηση 25 cm με αυτοψία (!!!) και από την άλλη να λες ότι είναι αδύνατη η εφαρμογή του τίτλου. Γίνε λίγο ποιο συγκεκριμένος για την μέθοδο που ακολούθησες και κατέληξες ότι υπάρχει καταπάτηση. Όσο για το άδειασμα, αν είναι ξεκάθαρο ότι εσύ απλά θα εφαρμόσεις τα όρια ενός τοπογραφικού που σου δώσανε δεν φέρεις ευθύνη για το αν έχει ''λάθη'' το τοπογραφικό αυτό. Εκτός αν στην ανάθεση της δουλειάς σου είπαν να ελέγξεις και την ορθότητα του. Απλά στην τεχνική έκθεση σου θα πεις ότι η εφαρμογή των ορίων έγινε με βάση το τάδε τοπογραφικό, του τάδε μηχανικού που μου προσκόμισε ο τάδε....

Αφού είναι εκτός σχεδίου, προφανώς στα συμβόλαια θα είναι εξ αδιαιρέτου αφού δεν επιτρέπετε σύσταση καθέτου και άτυπα θα έχει ο καθένας αποκλειστική χρήση στην μεζονέτα του. Άρα αν τακτοποιήσεις μόνο το δικό σου, εφόσον έχουν αυθαιρεσίες οι άλλες μεζονέτες δεν μπορείς να μεταβιβάσεις. Εκτός αν τα τακτοποιήσουν όλοι και πας με τις διατάξεις του άρθρου 5. Αν τώρα οι άλλες είναι ΟΚ (κανονικά θα πρέπει να τις ελέγξεις) τακτοποιείς την δική σου και προχωράς. Υπόψη ότι η βεβαίωση σου αφορά στο όλο οικόπεδο και για τις 4 μεζονέτες άρα θα πρέπει να είσαι σίγουρος και για τις άλλες.

Βρες τις συντεταγμένες σε φ,λ της Αθήνας π.χ. στο Σύνταγμα στο σύστημα του ελλειψοειδούς GRS80. Μην ψαρώνεις, πάρε αυτές που σου δίνει το Google Earth (το WGS84 έχει ως ελλειψοειδές αναφοράς το GRS80). Στην συνέχεια από φ,λ πρέπει να πας σε καρτεσιανές ελλειψοειδούς Χ,Υ,Ζ. Τους τύπους μετατροπής λογικά θα τους έχεις. Μόλις τις βρεις θα εφαρμόσεις απλά τον τύπο της απόστασης μεταξύ 2 σημείων στον τρισδιάστατο χώρο. Το ένα σημείο θα είναι αυτό που βρήκες (Χ,Υ,Ζ) και το άλλο το (0,0,0), δηλ r=(ΔΧ^2 + ΔΥ^2 + ΔΖ^2)^0.5. Αυτό το r είναι η ακτίνα που ψάχνεις. Άρα θα έχεις ένα κύκλο με κέντρο το κέντρο του GRS80 και ακτίνα r που θα εφάπτεται στο Σύνταγμα.

@ iguana Σίγουρα τακτοποιείς με βάση τα μεγέθη που ίσχυαν όταν εκδόθηκε η Ο.Α. Τι γίνεται όμως αν το οικόπεδο/γήπεδο στην πραγματικότητα δεν έχει το εμβαδό που δηλώνεται στην Ο.Α. Και δεν εξετάζω την ακραία περίπτωση να σου προκύψει μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο. Σκέψου απλά την περίπτωση να το έχουν το έχουν παρουσιάσει λίγο μεγαλύτερο για να κερδίσουν δόμηση και κάλυψη. Αν εσύ δηλώσεις τις αυθαιρεσίες βάση Ο.Α. σημαίνει ότι δεν θα έχεις δηλώσει όλες τις αυθαιρεσίες με βάση την πραγματική κατάσταση.

@loser Δεν καταλαβαίνω πως αυτά που λες είναι διαφορετικά από αυτά που έγραψα εγώ. Και εγώ στην ευθύνη που έχουμε αναφέρθηκα και πως πρέπει να προστατευτούμε.