Julius Caesar

Συνάδελφοι έχω μπερδευτεί λίγο. Το τοπογραφικό δικαιοπραξίας πρέπει να περάσει από το σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ; Ίσως να "πρέπει" σύμφωνα με μια πολύ αυστηρή ερμηνεία του νόμου, αλλά δε νομίζω κανένας να το κάνει σωστά; Ακόμη κι αν πρέπει, θα χρεαστεί και βεβαίωση μη αυθαιρεσίας. Θα βγάλω δύο αμοιβές, μια για το τοπογραφικό και μια για τη βεβαίωση μη αυθαιρεσίας, ή κατά κάποιο τρόπο η αμοιβή του τοπογραφικού δικαιοπραξίας θα "ενσωματωθεί" στην αμοιβή της βεβαίωσης μη αυθαιρεσίας;

Δεν υπάρχει μόνο πολυνομία, αλλά και η πολυνομία αλλάζει με γοργούς ρυθμούς! (Βλέπε το νέο νόμο για το μεσοπρόθεσμο όπου κατταργείται ο έλεγχος των συμφωνητικών από το ΤΕΕ). Γι'αυτό κι εγώ σε μικρές τοπογραφικές εργασίες δικαιοπραξιών κόβω μόνο ΑΠΥ.

Έχει πάρει ΦΕΚ;

Εναλλακτικό κόστος: Αν σε μια ανειδίκευτη δουλειά που μπορείς να τη βρεις αμέσως (π.χ. σεκιουριτάς, αγροτικές εργασίες, οικιακή βοηθός) παίρνεις 600 ευρώ μισθό, για να είναι συμφέρουσα η ενασχόλησή σου με το μηχανιλίκι θα πρέπει: [600+επιτόκιο των χρημάτων αν πουλούσες εξοπλισμό+ενοίκιο γραφείου+φόροι]<[μέσα μηνιαία κέρδη επιχείρησης] Αφού αν διαγραφόσουν από το ΤΣΜΕΔΕ, θα πουλούσες τον εξοπλισμό, τα λεφτά θα τα έβαζες σε προθεσμιακή κατάθεση και θα νοίκιαζες το γραφείο. Χάριν απλότητος στην εξίσωση δε βάλαμε τα χρόνια σπουδών ή τις ευθύνες (σημαντικότατος αλλά μη μετρήσιμος παράγων).

soundholics, υπάρχουν επαγγέλματα που ο πελάτης θα καταφύγει στις υπηρεσίες τους ξανά και ξανά αν μείνει ικανοποιημένος. Π.χ. δε θα πας στο νέο φούρνο της γειτονιάς αν κάνει καλό ψωμί και σε καλή τιμή; Δε θα ξανά-πας στον οδοντίατρο αν μείνεις ικανοποιημένος; Δε θα τον προτείνεις σε φίλους και γνωστούς; Το ίδιο και ο λογιστής. Λοιπόν όλοι αυτοί οι επαγγελματίες θα σου προσφέρουν αρχικά καλές υπηρεσίες ακόμη και σε τιμές κάτω του κόστους και αφού τους συνηθίσεις, σιγά-σιγά θα αυξήσουν την τιμή (ή θα ρίξουν την ποιότητα ή την υπηρεσία). Είναι φανερό ότι αυτό το θεμιτό "κόλπο" δεν μπορεί να εφαρμοστεί από εμάς τους μηχανικούς. Μία φορά θα χτίσει κανείς σπίτι. Μία φορά (το πολύ δύο) θα τακτοποιήσεις αυθαίρετο. Ακόμη κι αν ο πελάτης μείνει ικανοποημένος και σε διαφημίσει στους γείτονες είναι πολύ πιθανό αυτοί να μη χρειαστούν ποτέ τις υπηρεσίες σου. Πάντα (κατά 90%) θα έχεις να κάνεις με νέους πελάτες. Η φύση του επαγγέλματος λοιπόν δεν ευνοεί την έκπτωση. Αν όλοι αρχίσουν να κάνουν εκπτώσεις (και μάλιστα τρέχουν σαν τα σκυλιά για "χτυπημένες" δουλειές) το αποτέλεσμα θα είναι εμείς οι μηχανικοί να δουλεύουμε 8.00-23.00 για "να πληρώνουμε τα απαραίτητα" (ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΤΣΜΕΔΕ) όπως εύστοχα είπε ο JTB. Και αυτό ακριβώς συμβαίνει σήμερα. Φυσικά αναφέρομαι σε μηχανικούς που ασχολούνται με ιδιωτικά και όχι με δημόσια έργα. Σε αυτό που λες για τη φορολόγηση έχεις απόλυτο δίκιο, εγώ όμως θα πρόσθετα να υπάρχει και καταγγελία του μηχανικού που κάνει υπερβολικές εκπτώσεις, για το λόγο που εξήγησα. Αν θες να σου εξηγήσω και την έννοια του εναλλακτικού κόστους ευχαρίστως. Απλή αριθμητική είναι, όχι αφηρημένη θεωρία.

Το πνεύμα μου ήταν ότι το "κείμενο διαμαρτυρίας" περιελάμβανε προτάσεις για τις οποίες οι μηχανικοί είναι διχασμένοι. Θα έπρεπε ο συντάκτης να σκεφθεί θέσεις που υπάρχει 70-90% συμφωνία. @JTB πράγματι η "καθαρή" δουλειά για ΗΧ ήταν εύκολη και λίγη. Η πραγματική δουλειά όμως αρκετή. Δε θα έπρεπε να αμοιφθώ και για το χάσιμο χρόνου στις ουρές; Η ουρά στις πολεοδομίες είναι δική μου ευθύνη; Και όπως έχω εξηγήσει και αλλού, το γεγονός ότι το γραφείο είναι δικό σου δεν έχει καμία σημασία. Το ενοίκιό του το βάζεις σαν εναλλακτικό κόστος. Για τον υπολογισμό του καθαρού κέρδους αφαιρούμε ενοίκια και κόστος αγοράς εξοπλισμού είτε είναι δικά μας, είτε όχι. Γιατί αν δε δούλευες, θα νοίκιαζες το γραφείο και θα πουλούσες τον εξοπλισμό. Αυτή είναι η έννοια του εναλλακτικού κόστους (opportunity cost). @soundholics ο πρόσφατος νόμος για τις αμοιβές δείχνει πως είναι δυνατό για τους κερατάδες (ΤΣΜΕΔΕ, ΕΜΠ) να ισχύσει μια χαρά η ελάχιστη αμοιβή και για εμάς να καταργηθεί. Η ισχυρή επιχειρηματολογία υπέρ των ελάχιστων αμοιβών είναι ότι η φύση του επαγγέλματος του μηχανικού είναι τέτοια που το 90% των πελατών θα τους δεις μία και μοναδική φορά (σε αντίθεση με οδοντιάτρους, κουρείς, φουρνάρηδες, μανάβηδες). Μια φορά (άντε δύο) χτίζει κανείς σπίτι η τακτοποιεί αυθαίρετο.

savas76, η χειρότερη κατηγορία είναι η πρώτη, άτομα που μέχρι τα 35+ ζούν από συντάξεις και "ταπεράκια" γονέων και δεν έχουν συνείδηση του ασφαλιστικού κόστους. Γι' αυτούς που έχουν γονείς μηχανικούς ξέρω περίπτωση που και αυτούς τους έχει χτυπήσει άσχημα η κρίση. Βέβαια όλοι αυτοί μετά από 5-10 χρόνια και αφού οι γονείς γίνουν ΑΕΚ (RIP αγγλιστί) θα προσγειωθούν ανώμαλα στην επιφάνεια της Σελήνης...

Από e-mail που μου έχει αποσταλεί. http://portal.tee.gr...itopoiiseis.pdf Αφήστε ό,τι δουλειά έχετε και ελάτε. Μην έχετε αυταπάτες, με 500 και 700 € το μήνα ασφαλιστικές εισφορές αποκλείεται να επιβιώσετε σαν Μηχανικοί. Ειδοποιήστε και όσους άλλους μπορείτε.

Τρίτη 17/1, στις 12.30 συγκέντρωση διαμαρτυρίας στα γραφεία του ΤΣΜΕΔΕ στη Θεσσαλονίκη. Εγώ θα είμαι (αν έχετε την απορία ποιός είναι ο J.C.)

Με την αύξηση της τιμής του πετρελαίου (λόγω φόρων) ο κόσμος άρχισε να στρέφεται στην ξυλεία για θέρμανση με αποτέλεσμα την επανεμφάνιση της παράνομης υλοτομίας. Πρόκειται για την αποθέωση των πολιτικών "πράσινης και αειφόρου ανάπτυξης".

Αποθηκευτικός χώρος θα μείνει για πάντα (σε 11 τ.μ. χωρίς θέρμανση τι άλλο μπορεί να είναι. Απλά προβληματιζόμουν γιατί έχω την αίσθηση ότι προβλέπεται ο συντελεστής 0,5 μόνο για υπόγεια ή σοφίτες.

Στην αυλή κάποιος έχτισε (με τούβλα) μια αποθηκούλα 11 τ.μ. Θα πάρει το συνντελεστή 0,5; ΝΑΙ (γιατί είναι αποθηκευτικός χώρος) ή ΟΧΙ (αφού δεν είναι πατάρι ή σοφίτα);

Βέβαια εδώ να σημειώσω ότι για το αν συμφέρει η υπαγωγή στον 4014 ή στον 3843, πρέπει να συνυπολογιστεί και η σημαντικά μεγαλύτερη αμοιβή μηχανικού για τον 4014. Σωστά συνάδελφοι; Κι αν σε πελάτη σας με τον 3843 βγαίνει πρόστιμο, πες 5000 ευρώ, ενώ με τον 4014, 2000 ευρώ, γιατί να μην πούμε και μια αμοιβούλα 1000 ευρώ; Αφού σε εμάς θα έρθει πάλι ο πελάτης. Θα μας ευγνωμονεί κι από πάνω, δεν ειρωνεύομαι. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Συνελόντι ειπείν οι νέες αυξημένες εισφορές στο ΤΣΜΕΔΕ θα ισχύσουν από 1-1-2011 και όχι από 1-7-2011 όπως είχε ανακοινωθεί αρχικά. Βλέπε και σχετικό θέμα.

Κι εμένα πελάτης σήμερα του ήρθε το χαρτί και μου λέει μέχρι πότε είναι η προθεσμία πληρωμής. Το χαρτί έγραφε 3-12-2011.

Σύμφωνα με το Β2 ο ΗΧ που έχει κλείσει (στον 4014/11) το προστιμο υπολογίζεται ως κύριος χώρος με αλλαγή χρήσης. Έχει γίνει καμία αλλαγή πάνω σε αυτό;

Διαφωνώ με το 4. Είμαι υπέρ των ελάχιστων αμοιβών και υπέρ κάθε ελέγχου στον απόλυτο ευτελισμό των αμοιβών μας. Αν θέλουν να κάνουν το νόμο πιο ελκυστικό, ας τον κάνουν απλούστερο και με μικρότερα πρόστιμα. Είμαστε φθηνοί. Έκανα αρκετούς ημιυπαίθριους με την ελάχιστη και τα καθαρά κέρδη μου ήταν απογοητευτικά λίγα. Έπρεπε να έπαιρνα περισσότερα. Η ελάχιστη αμοιβή έχει και έναν "εκπαιδευτικό" χαρακτήρα: Δείχνει στο νέο συνάδελφο που να κινηθεί. Θα έπρεπε όμως να υπάρχει άρθρο για κατάργηση των χαρατσιών του ΤΣΜΕΔΕ στις αμοιβές μας. Ακόμη, οι νέοι που κάνουν εκπτώσεις ας σκεφτούν ότι κάποτε και αυτοί θα φύγουν από το πατρικό σπίτι και θα κάνουν οικογένεια.

Οικολόγοι και μεγαλοξενοδόχοι μεγαλοφοροφυγάδες (Δασκαλαντωνάκης) σε αγαστή συνεργασία για την απαγόρευση της εκτός σχεδίου δόμηση. O Δασκαλαντωνάκης είναι γαμπρός του Σηφουνάκη.

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει; Γιατί αυξάνονται τόσο οι εισφορές του ΤΣΜΕΔΕ; Επειδή θέλουν να το συγχωνεύσουν με άλλα ταμεία-μαύρες τρύπες ή λόγω του κουρέματος των ομολόγων του Ελληνικού Δημοσίου; (Από τα οποία το ΤΣΜΕΔΕ είχε αρκετά). Στη δεύτερη περίπτωση τα πράγματα είναι ακόμη πιο σκούρα, μιας και η Γερμανία πιέζει για ακόμη μεγαλύτερο κούρεμα, της τάξης του 75-80% και όχι 40-50% όπως είχε αρχικά ανακοινωθεί (από τη μεριά της έχει δίκιο, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία). Να πούμε επίσης ότι είναι αμφίβολη και η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη! Δεν φτάνει δηλαδή η αύξηση, δεν θα μας πληρώνουν και τα φάρμακα! Αυτό γιατί το ΤΣΜΕΔΕ χρωστάει και στους φαρμακοποιούς! (Αναρωτιέμαι πόσα φάγανε!) Να τονίσω επίσης ότι η πιθανολογούμενη τακτική του ΤΣΜΕΔΕ να ζητάει βεβαίωση ότι δεν μπορείς να ξαναγραφτείς αν ξεγραφτείς, μπορεί να γυρίσει μπουμεράνγκ εναντίον του: Αν κάποιος ξεγραφτεί, δεν πρόκειται ποτέ να ξαναδώσει εισφορές, ίσως μάλιστα φύγει για πάντα στο εξωτερικό.

Συγγνώμη πώς διαγράφεται εντελώς ένα μήνυμα;

Μη μασάτε αυτά που σας λένε ότι διαγραφή γίνεται μόνο για ψυχολογικούς λόγους. Μπορείς να διαγρφείς όποτε θέλεις, απλά δεν ξέρω τι γίνεται αν υπογράφεις δήλωση ότι δε θα ξανασκήσεις το επάγγελμα. Ξέρω συνάδελφο που έχει διαγραφεί και τώρα είναι στην Αγγλία.

babolouka, η ελάχιστη νόμιμη αμοιβή είναι 1162 € + ΦΠΑ=1430 €. Για τη δεύτερη ερώτησή σου νομίζω αν θα συμπληρώσεις τα στοιχεία του τοπογράφου είναι τυπικό θέμα. Αν εννοείς πραγματική αμοι βή στέιλε μου e-mail.

Λογικά ναι. Αφού είναι εκτός σχεδίου. Ακόμη και το "εντός ζώνης" έχει νόημα στα εκτός σχεδίου.

Σύμφωνα με το άρθρο 48, παρ.15, Ν.4030/14, "η βεβαίωση του μηχανικού συνοδεύται από τοπογραφικό διάγραμμα, εξαρτημένο απο το κρατικό σύστημα συν/νων". Σύμφωνα με εγκύκλιο του ΥΠΕΚΑ, τοπογραφικό χρειάζεται μόνο για τα εκτός σχεδίου, και αυτό πρόκειται να γίνει νόμος. Τώρα χρειάζεται για τα εντός σχεδίου τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ; Δημιούργησα αυτό το θέμα για τις τελευταίες εξελίξεις πάνω στο θέμα, πότε θα βγει ο νόμος κτλ.

Τώρα να πω την κακία μου; Μήπως άραγε και το ΤΕΕ δεν δρα σαν νταβατζής (όπως και το κράτος άλλωστε) ζητώντας με το στανιό το μερίδιό του από κάθε πράξη μηχανικού; Αυτό δεν είναι μια αφαίμαξη πόρων από την κοινωνία; Ο λύκος (ή έστω, το μικρό λυκάκι) θα φυλάει τα πρόβατα;

Εντάξει JTB, Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος εννοούσα...