iliekater

Χμμμ , ναι , έτσι που το θέτεις ...

Πληροφορήθηκα σήμερα πως το υπόγειο προσμετράται στη δόμηση άπαξ και είναι χώρος κύριας χρήσης . Αυτό είναι αλήθεια ; ; ; ;

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρόκειται για νέο κτίριο με συνεργείο στο υπόγειο , το οποίο οποίο θα έχει καθαρό ύψος 2,60 μ .

Γιατί όμως απλά και μόνο της χρήσης να προσμετράται στη δόμηση ; Συμφωνώ ότι λόγω του ύψους , είναι χώρος Κύριας χρήσης (ο Κτιριοδομικός λέι πως ένας χώρος είναι κύριας χρήσης αν έχει τουλάχιστον 2,40 μ) , , αλλά γιατί να μετράει στο δ ;

Διαβάζοντας το τι προσμετράται στο δ , βρίσκω στον ΓΟΚ στο άρθρο 7 παράγραφο 1 ότι "τα υπόγεια υπόγεια προσμετρούνται με την επιφύλαξη της περίπτωσης Ββ" .

Ειδού και το κείμενο :

Άρθρο 7

Συντελεστής δόμησης

1. Για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο:

Α. Προσμετρούνται:

α) οι επιφάνειες των στεγασμένων και κλειστών από όλες τις πλευρές χώρων του κτιρίου, οποιασδήποτε χρήσης, σε όλους τους ορόφους, καθώς και τα υπόγεια, με την επιφύλαξη της επόμενης περίπτωσης Ββ.

Πάω να δω και την περίπτωση Ββ και βρίσκω πως το υπόγειο ΔΕΝ προσμετράται αν το καθαρό ύψος του δεν ξεπερνάει τα 3 μ .

Ειδού το κείμενο :

Β. Δεν προσμετρούνται:

.....

β) Ένας υπόγειος όροφος επιφάνειας ίσης με εκείνη που καταλαμβάνει το κτίριο προοριζόμενος αποκλειστικά για βοηθητικές χρήσεις, εφόσον η οροφή του σε κανένα σημείο δεν υπερβαίνει το 1.50 μ. από την οριστική στάθμη του εδάφους και το ύψος του δεν υπερβαίνει τα 3,00 μ., μετρούμενο μεταξύ του δαπέδου και της οροφής, εκτός αν έχει καθορισθεί μεγαλύτερο ελάχιστο ύψος για τη χρήση του συγκεκριμένου χώρου κατ’ εφαρμογή του άρθρου 26. Εφόσον σε κτίριο κατοικίας κατασκευάζονται καταστήματα και κάτω από αυτά αποθήκες στον υπόγειο όροφο, για την εξυπηρέτηση τους, επιτρέπεται η κατασκευή δεύτερου υπόγειου επιφάνειας ίσης με την επιφάνεια των αποθηκών, χωρίς να προσμετρείται στο συντελεστή δόμησης.

Συννεπώς , πουθενά δεν λέει ότι μετράει στο δ αν είναι κύριας χρήσης . Έχω διαβάσει και τις εγκυκλίους του ΓΟΚ , όπου και πάλι βρίσκω πως για να μετράει πρέπει να έχει πάνω από 3 μ ύψος , ούτε κουβέντα για "κύριας χρήσης" . Κοίταξα και τον Κτιριοδομικό και πάλι τίποτα .

Εσείς ξέρετε τίποτα σχετικό ; ; ;

Απ'όσο γνωρίζω τα πάνελα τα οποία έχουν την αναγκαία πυραντοχή και θερμομόνωση είναι αυτά με πετροβάμβακα .

Ορίστε και ένα δείγμα από την KONTI HELLAS :

http://rapidshare.com/files/122471542/1.pdf.html

Ορίστε : !

Όλες τις τιμές τις έχω πάρει από το :

ΠΔ 1-6-1979 του 1979 = Κανονισμός Θερμομόνωσης των Κτιρίων

Νά'σαι καλά . Πάντως , Highlander , άσε , με έφτιαξες με την πόζα σου !

Θα σας στενοχωρήσω , αλλά σύμφωνα με τον Κτιριοδομικό Κανονισμό άρθρο 1 παράγραφο 3 , οι κουζίνες αναφέρονται ρητά ως χώροι κύρια χρήσης .

Απλά λίγη προσοχή και λίγη αναζήτηση χρειάζεται , όχι νεύρα .

Μία λάμπα και ένας διακόπτης !

Έλεγξε μην είναι και σε ΖΟΕ . διότι οι καταραμένες συνηθίζουν να προσθέτουν μεγαλύτερες αποστάσεις .

Να ρωτήσω κάτι λίγο άσχετο και λίγο σχετικό ; :

Στους χώρους υγιεινής (κοινώς τουαλέτες) , είναι υποχρεωτικό να υπάρχει άμεσος φωτισμός ; Δηλαδή , με άλλα λόγια , μπορώ να μην εξασφαλήσω καθόλου άμεσο φωτισμό και να πω ότι θα φωτίζεται μόνο τεχνιτά ; Δεν μου έχει τύχει σε μένα , αλλά το ρωτάω διότι το έχω δει πολλές φορές σε σχέδια άλλων αρχιτεκτόνων (τα οποίο μάλιστα και εγκρίθηκαν από την Πολεοδομία) .

Πώς ; ; ; ! ! !

Μπορείς να μου δείξεις ένα σχεδιάκι ώτε να καταλάβω ποιό είναι το πρόβλημα ;

chronism :

μήπως στο οικόπεδο σου υπήρχε κτίσμα προ το 85 ??

! ! ! Καλή παρατήρηση ! Δε λέω ότι έτσι είναι όντως αλλά ο chronism έκανε μία εύστοχη ερώτηση .

Annaka :

και άσε που ο προϊστάμενος δεν μου ανέφερε καθόλου το εαν είναι μικρότερο ή μεγαλύτερο των 15 μέτρων...

Αν είναι δέκα πράγματα να σου πούνε , οι δημόσιοι υπάλληλοι θα σου πούνε μόνο τα πέντε . Για να ξανάρχεσαι , να ξανάρχεσαι κτλ . Είσαι εχθρός για αυτούς . Τους προκαλείς πρόβλημα με το να τους πηγαίνεις δουλειά να κάνουν . Καλά κάθονται στην καρέκλα τους και δεν αγωνιούνε για το αύριο . Όταν τους πας δουλειά τους κόβεις από την απόλαυση . Όσο πιο πολύ καθυστερήσεις τη δουλειά σου τόσο το καλλύτερο για'αυτούς . Αν δεν πας καθόλου , τόσο το καλλύτερο γι'αυτούς .

PetroS_ , σε ευχαριστώ πολύ ! Πέσε μου , σε παρακαλώ , και κάτι άλλο , ποιό νομοθέτημα είναι αυτό ;

Να προτίνω - ρωτήσω κάτι και εγώ ;

Σκοπεύεις να γίνεις γνωστός και διεκεκριμένος στο αμέσως κοντινό μέλλον ; Δεν το λέω κορεϊδευτικά · εγώ είχα συμφοιτητές αστέρια , οι οποίοι ήταν και φιλόδοξοι , οπότε ξέρω ότι υπάρχει και κάτι τέτοιο . Όμως αν δεν είσαι . σκέψου το και διαφορετικά : Έχεις αβέρτα χρόνια μέχρι στη σύνταξη ! Εξάλλου νομίζω ότι όσο και φιλόδοξος και αν είναι κάποιος , δεν μπορεί να τα καταφέρει και όλα από την αρχή . Αν χρειάζεται , κάνε και τον λαμάκα , ο άλλος θα χάσει ,, εσύ απλά μάζευε ότι μπορείς , και όταν αισθάνεσαι έτοιμος , πάρε το δικό σου δρόμο . Εσύ μη δείχνεις καθόλου τι κάνεις , δείξε μόνο τα απαραίτητα και κάτα τα άλλα μάθε ότι μπορείς .

Αν μπορείτε , σας παρακαλώ , πείτε μου :

adadim : Γιατί η συννένωση είναι δώο άδωρον ; Εννοείς στην περίπτωση που κανένα από τα εν μέρει δεν είναι άρτιο ;

PetroS_ : αυτό σχετικά με τις αγροτικές οδούς πού ακριβώς αναγράφεται ; με έχει απασχολήσει και εμένα στο παρελθόν , αλλά δεν ξέρω πού το λέει .

DTO :

νομιζω οτι πρεπει και τα τρια οικοπεδα να εχουν το ιδιο ιδιοκτησιακο καθεστως για να ισχυει η παρεκληση

Εννοείται , ο ενδιαφερόμενος θα πρέπει να τα αγοράσει όλα .

adadim ¨

Για να είναι άρτιο το νέο οικόπεδο πρέπει τουλάχιστον ένα από τα συνεννούμενα να ήταν άρτιο εκ των προτέρων

Θα ήθελα να σε ρωτήσω δύο πράγματα :

1) Λες πως πως το ένα τουλάχιστον πρέπει να είναι άρτιο . Επιτρέπεται αυτό το άρτιο να είναι άρτιο κατά παρέκλιση (επειδή για εκείνη την εποχή επιτρέπεται μικρότερο πρόσωπο κτλ) ;

2) Πού περιγράφονται αυτά ; Όχι ότι αμφισβητώ αυτά που λες , απλά αν μπορείς να μου πεις πού περιγράφονται για να μπορώ να το δείξω άπαξ και με ρωτάνε στην Πολεοδομία .

Ανέβασα μία ακόμα έκδοση , την 1.04 , την οποία μπορείτε να κατεβάσετε από εδώ :

http://rapidshare.com/files/113238617/Pixis_1.04.zip.html

Οι αλλαγές στην νέα έκδοση είναι :

ΠΙΞΙΣ 1.04

Αλλαγές - βελτιώσεις

- Στο παράθυρο διαλόγου των ρυθμίσεων θέρμανσης υπάρχουν σε κάθε καρτέλα από ένα κουμπί ”Κατεξοχήν” για την επαναφορά των κατεξοχήν ρυθμίσεων .

- Η προσαύξηση λόγω προσανατολισμού εισάγεται αυτόματα βάσει του προσδιορισμένου προσανατολισμού . Αν ο χρήστης το επιθυμεί , μπορεί να απενεργοποιήσει αυτήν τη ρύθμιση ή να ορίσει διαφορετικές τιμές προσαύξησης , από το παράθυρο ρυθμίσεων της Θέρμανσης .

- Στο αρχείο αποθήκευσης της Κεντρικής θέρμανσης πλέον αποθηκεύονται και οι κατεπιλογήν ποσοστιέες μονάδες προσαύξησης λόγω προσανατολισμού και ή αντίστοιχη ρύθμιση πέρι της επιθυμίας ή μη του χρήστη για τη χρήση τους . Ως εκτούτου , η δομή του αρχείο αλλάζει εκ νέου , αλλά αυτό δε σημαίνει ότι χάνεται η συμβατότητα με τα αρχεία των προηγούμενων εκδόσεων . Μπορείτε να ενηνερώσετε τα παλιά σας αρχεία χρησιμοποιηώντας την εφαρμογή Υποστήριξη αρχείων (Κεντρικό παράθυρο > Διάφορα) . Η ΠΙΞΙΣ αναπαμβάνει από μόνη της να σας το προτίνει όταν επιχειρήσετε να ανοίξετε κάποιο παλιότερο αρχείο .

- Η εφαρμογή Κεντρική θέρμανση επιλέγει τη διάμετρο της βαλβίδας διαφορικής πίεσης .

- Κάτα τον υπολογισμό των αντοχών αξόνων , στο διαξονικό φορτηγό , το “νέο ωφέλιμο φορτίο” υπολογίζεται αφαιρώντας το συνολικό απόβαρο και όχι το άθροισμα των επιμέρους απόβαρων .

- Σε όλες τις εφαρμογές αντοχής αξόνων , όταν το περιεχόμενο στα κουτάκια των αρχικών δεδομένων αλλάξει , τότε αποκρύπτονται τα περιεχόμενα στα κουτάκια των αποτελεσμάτων , προκειμένου ο χρήστης να αναγκαστει να ξαναπατήσει το κουμπί υπολογισμού , ώστε να μην βασιστεί σε παλαιομένα αποτελέσματα .

- Στην αντοχή αξόνων διαξονικού φορτηγού προστέθηκε ένας ακόμη έλεγχος : αν το άθροισμα των επιμέρους αποβάρων είναι μικρότερος από το συνολικό απόβαρο .

Να κάνω την ερώτηση πιο δύσκολη ; :

Α) Ας πούμε πως η αρτιότητα ορίζεται ως Ε = 4.000 και Π = 45 μ

Β) Ας πούμε ότι έχουμε τρία γήπεδα :

(1) Ε = 3.000 μ2 και Π = 5 μ

(2) Ε = 3.000 μ2 και Π = 5 μ

(3) Ε = 4.200 μ2 και Π = 25

ΚΑΙ τα τρία είναι πανάρχαια (π.χ. 1940)

Τότε : μπορούν να συνενοθούν όλα αυτά τα τρία προκειμένου να βελτιωθεί η αρτιότητα ; Επισημαίνω πως τα χαρακτηριστικά της περίπτωσης είναι :

- Κανένα από τα τρία γήπεδα δεν είνα άρτιο στο πρόσωπο .

- Ακόμα και αν συνενωθούν , δεν θα προκύψει άρτιο γήπεδο όσο αφορά το πρόσωπο .

- Ανάμεσα στα τρία γήπεδα υπάρχει ένα γήπεδο το οποίο είναι ήδη άρτιο ως προς το εμβαδό του .

Γίνεται λοιπόν να συνενωθούν και να προκύψει ένα γήπεδο το οποίο ναι μεν να μην είναι άρτιο στο πρόσωπο , αλλά να ισχύει η παρέκλιση στο πρόσωπο επειδή απλά και τα τρία είναι παλιά ; ; ; ;

Αχχχ.. δυστηχώς έτσι είναι ... Αν δε βάλεις ζόρι , δεν κάνεις δουλειά . Γνωρίζω παρεμφερή περίπτωση που έγινε στην περιοχή μας . Μάλιστα ο συγκεκριμένος την έκανε την κίνηση εις διπλούν .

Ο συγκεκριμένος συνάδελφος , αν το δείτε , είναι πολύ ήρεμος . Παρότι είναι μεγαλόσωμος , δεν πειράζει ούτε μύγα . Συν τοις άλλοις , είναι και πολύ καλός γνώστης της νομοθεσίας. Το λοιπόν , σε κάποια φάση - όπως γίνεται πάντα - τον είχαν φτάσει στο αμάν . Θα και Θα και Θα , και δεν έχεις τό'να και δεν έχεις τά'λλο και σού'πα και μού'πες . Ε , σε κάποια φάση , κάποιο καλώδιο κάηκε στο μυαλό του ανθρώπου και τότε ήταν που έγινε ο χαμός : Φωνές , κακό , σπρωξίματα , απειλές και δε συμαζεύεται . Στο τέλος , όλα του πήγαν καλά και πήρε την πολυπόθητη άδεια . Φυσικά η απόλυτη επιτυχία του περιορίστηκε μόνο στην συγκεκριμένη άδεια , διότι μετά οι υπάλληλοι του φυλάγανε σε κάθε γωνία .

Όλα όσα σας έγραψα παραπάνω ήταν , σε γενικές γραμμές , την πρώτη φορά . Τη δεύτερη φορά κόντεψε να κάνει έγκλημα !

Η ιστορία ήταν παρεμφερής . Αυτή τη φορά βρισκόταν μπλεγμένος και ο προϊστάμενος της Πολεοδομίας . Το λοιπόν , ενώ του είχαν στίψει το λάδι , σε κάποια φάση όλα ήταν εντάξει για την έγκριση της άδειας και μέχρι και ο προϊστάμενος είχε δεσμετεί για την υπογραφή του . Σε κάποια δόση πληρηφορείται ο δόλιος ο μηχανικός πως ο προϊστάμενος του τα γύρισε και δεν έδινε την άδεια στον ιδιοκτήτη . Τον παίρνει τον προϊστάμενο τηλέφωνο στην Πολεοδομία και του ζητάει εξηγήσεις . Ο δε προϊστάμενος να του λέει πως και καλά είχε συμφωνήσει με κάτι άλλο και πράσινα άλογα .

Ε , αυτό ήτανε ! Πάλι κάποιο βραχυκύκλωμα έγινε και ο μηχανικός έγινε πυρ και μανία. Αρχίζει και του φωνάζει από το τηλέφωνο : Γιατί ρε μα..κα ; Πώς ; Ναι ε ; Καλά . Τότε έρχομαι εκεί . ΜΗ ΦΥΓΕΙΣ ΡΕ , Τ'ΑΚΟΥΣ ; ΕΡΧΟΜΑΙ ΕΚΕΙ !

Ο δε προϊστάμενος φαίνεται να το πήρε σοβαρά το μύνημα διότι έκανε να φύγει . Το πότε πρόλαβε ο μηχανικός να φτάσει στην Πολεοδομία , δεν ξέρω , πάντως με το που φτάνει αρχίζει κάτι φωνές , στο άκουσμα των οποίων και μόνο ο προϊστάμενος οπισθοχώρησε στο γραφείο του ! Μπαίνει μέσα ο ένας , μπαίνει μέσα και ο άλλος . Ο δε προϊστάμενος να έχει καταφύγει πίσω από το γραφείο του και να κοιτάει από ποιά μεριά του γραφείου θα του την πέσει ο μηχανικός , ώστε να λακίξει από την άλλη ! Το αντιλαμβάνεται αυτό ο άλλος , και τι κάνει ; ! Παίρνει φόρα και τον κολάει μαζί με το γραφείο στον τοίχο ! Ναι που σας λέω ! Μανιασμένος όπως ήταν , τον βουτάει από τον γιακά και πάει να τον χτυπήσει στα ίσια ! Η φάση όμως ποιά είναι ; : Επειδή το γραφείο ήταν μεγάλο , μόλις που μπορούσε να τον κρατάει από τον γιακά . Με άλλα λόγια , προκειμένου να τεντωθεί για να φτάσει να τον χτυπήσει , έπρεπε να τον αφήσει από το ένα χέρι και να στηριχτεί στο γραφείο ,, κάτι το οποίο δεν το ήθελε , διότι θα του ξέφευγε ! Οπότε εδώ εξελίχθηκε και η κορυφαία φάση του όλου συμβάντος : ο μηχανικός να κρατάει με το ένα χέρι τον προϊστάμενο από το γιακά και με το άλλο χέρι να προσπαθεί απεγνωσμένα να τον βαρέσει και να φωνάζει : Μην κουνιέσαι ρε . Μην κουνιέσαι να στη ρίξω . ΜΗΝ ΚΟΥΝΙΕΣΑΙ ΓΑΜΩΤΟ .

Τελικά κάπου εκεί επενέβησαν κάποιοι θαραλέοι που βρήκαν το θάρος να προσπαθήσουν να απομακρύνουν τον κακόμοιρο τον μηχανικό . Και πάλι καλά διότι αλλιώς ποιός ξέρει τι άλλο θα μπορούσε να είχε γίνει ...

Προσωπικά συμπεραίνω πως όσο συνετός και σοβαρός αν είναι κάποιος , μπορείνα υπάρξουν στιγμές που σε βγάζουν εκτός εαυτού και μπορείς να κάνεις ακραία πράγματα . Αλλά τι φταίει κάποιος σαν τον παραπάνω κύριο , όταν οι άλλοι του κάνουν τη ζωή μαύρη ;

Υστερόγραφο :

Σε κάποια άλλη φάση , μεταγενέστερα , ο ίδιος μηχανικός είχε ταλαιπωρηθεί πόσες ημέρες στην Πολεοδομία , οπότε κάποτε πετυχαίνει μπροστά του τον προϊστάμενο (τον ίδιο) και του λέει : Καλά ρε συ · με βλέπεις εδώ ΟΛΗ την ημέρα . ΚΑΘΕ ημέρα . Δεν απορείς τι γίνεται ; Είμαι 50 χρονών άνθρωπος , δεν απορείς τι κάνω ; Τι συμβαίνει στην υπηρεσία σου που ο τάδε άνθρωπος βρίσκεται συνέχεια εδώ ; Δεν έχεις έχεις λίγο φιλότιμο ;

Δεν νομίζω να υπήρχε περίπτωση να αντιδρούσε πάλι έτσι - εξάλλου έδειχνε πολύήρεμος - αλλά αυτό που ξέρω είναι πως ο προϊστάμενος ΠΡΑΣΣΣΤ ! Εξαφανίστηκε ! Μάλιστα αυτή τη φορά φρόντησε να πάρει τον άλλο διάδρομο που οδηγούσε στις σκάλες , όχι στο γραφείο του !

Έχεις δίκιο ! Εγώ λοπόν θα περιμένω και θα δω τι θα γίνει ! ...

Δεν πρόκειτα για οικία , αλλά για βιομηχανικά κτίρια , οπότε εκεί θα είναι υπόστεγα . Αλλά πάω να σκάσω ! Πού το λέει στην νομοθεσία ότι τα υπόστεγα με υποστηλώματα μετράνε στη δόμηση και στην κάλυψη ;

Είδα το WOODexpress και έπαθα την πλάκα μου ! Αλλά μου ήρθε και εμένα η αποροία : τι κάνεις στην περίπτωση μίας τετράριχτης στέγης ; για να μην πω ποιό περίπλοκης .

Πάντως θα πω το παράπονό μου : ακόμα και το WOODexpress δεν έχει στις επιλογές του και τη δική στέγη . Γιατί ; δεν είναι και τόσο σπάνια ...

Πήγα στο θέρετρό τους , αλλά δεν μπόρεσα να βρω αυτό που ψάχνω . Μάλλον θα χρειαστεί να το υπολογίσω όπως στο πανεπιστήμιο !

Αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν μπορώ να βρω πουθενά μέσα στη Νομοθεσία το πού λέει πως αν τα υπόστεγα έχουν κολώνες μετράνε στην κάλυψη και στη δόμηση . Όλοι εδώ στην περιοχή αυτό πιστεύουν , αλλά κανείς δεν μπορεί να μου το δείξει και στην νομοθεσία ...