Directionless

Ειδικά για Τρίτη, αδύνατον. Απ' ό,τι έμαθα (κ μάλιστα αρκετά αργά, για να το 'λεγα και στο συνάδελφο που πόσταρε παραπάνω κ ήθελε να πάει στο ΤΕΕ σήμερα), υπήρχε απεργία κ κατάληψη του κτιρίου από συμβασιούχους του Επιμελητηρίου, που ήταν απλήρωτοι για κάμποσο διάστημα. Εγώ πάντως προσπαθούσα όλη μέρα να πάρω τηλ. στο γραφείο Δικαστικού και να βρω τη φοροτεχνικό (μόνο Τρίτη λέει πάει) κ δεν απαντούσε κανείς στα τηλέφωνα !

Toυ Αβραμίδη που τυχαίνει να το 'χω, έχει κάποια παραδείγματα πλαισιωτών φορέων λυμένα όντως με το sap2000. Ενδεχομένως να σε βοηθήσει. Ο δε ΦΟΥΝΤΑΣ εδρεύει στην Αθήνα (Στουρνάρη - από την κάτω πλευρά της Πατησίων) κ από εκεί νομίζω, μπορείς να προμηθευτείς όποιο από τα βιβλία του υπάρχει στη λίστα. Είχα αγοράσει τον Ευρωκώδικα 5 πριν περίπου 1 1/2 χρόνο από εκεί. Τώρα, αν άλλαξε κάτι στο ενδιάμεσο κ μετακόμισε στη συμπρωτεύουσα, δεν το γνωρίζω. Εdit : Πράγματι, δεν έχει αλλάξει κάτι σε ό,τι αφορά την διεύθυνσή του, λάθος τα λέει ο συνάδελφος παραπάνω. Για ρίξε μία ματιά και εδώ.

A ρε παιδιά. Τώρα μαζευτήκατε όλοι ;! Τα είχα όλα μέχρι πρότινος μπροστά μου (λόγω οικογενειακής επιχείρησης που έχουμε κ εντάξαμε στο νόμο που ίσχυε μέχρι 31/12/2009). Θα ψάξω να τα βρω ωστόσο κ θα τα ανεβάσω.

Ό,τι λέει το συμβόλαιο, ξεκάθαρα πράγματα. Δεν έχω να σου πω τίποτα περισσότερο, το συμβόλαιο δεσμεύει και τις δύο πλευρές : κ τις οικονομικές απαιτήσεις σου ως ιδιοκτήτη, αλλά και τις υποχρεώσεις του ενοικιαστή (όπως το παρέλαβε, το παραδίδει). Δηλαδή, αν αυτός είχε ρίξει κάμποσους τοίχους ή αντίθετα, αν είχε δημιουργήσει κάμποσους ανεξάρτητους χώρους εντός του καταστήματος, εσένα θα βάραινε η όποια καταγγελία από τρίτους ; Απλή λογική είναι ! Τώρα, για αυτό το 1/2 πρώτη φορά το ακούω, μπορεί να ειπώθηκε σαν σκέψη από κάποιον συνάδελφο στο φόρουμ, αλλά από τη στιγμή που δεν αναφέρεται κάπου, είτε στο ΦΕΚ είτε στις ερμηνευτικές εγκυκλίους, τότε δεν ισχύει (εκτός κ αν μου 'χει ξεφύγει εμένα). Όσο για το ύψος, δεν επηρεάζει σε τίποτα. Ούτε ζητείται στην τεχνική έκθεση του μηχανικού, ούτε θέτει περιορισμό ο συγκεκριμένος Νόμος αλλά ούτε κ απαιτείται να μπει στα σχέδια που θα κατατεθούν στην Πολεοδομία (είπαμε, αρκεί απλή διαγράμμιση της συνολικής επιφάνειας του παταριού, επί του εγκεκριμένου σχεδίου της κάτοψης).

Τακτοποιείται κανονικά. Τώρα, με το τι εννοείς ποσοστό παταρίου που θέλεις να νομιμοποιήσεις, δεν το καταλαβαίνω. Δηλαδή, αν π.χ. το πραγματικό εμβαδόν του παταριού είναι 50τμ κ εσύ νομιμοποιήσεις τα 40τμ κ έρθουν για έλεγχο μετά ; Τις υπόλοιπες απορίες σου δεν τις καταλαβαίνω, για να σου είμαι ειλικρινής. Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι ότι πρέπει να διαγραμμίσεις το χώρο που καταλαμβάνει το πατάρι (επί του εγκεκριμένου σχεδίου της κάτοψης), να εμβαδομετρήσεις κ να δώσεις τελική επιφάνεια. Ο νόμος είναι ξεκάθαρος : τακτοποιούνται κ πατάρια κ σοφίτες που δεν υπήρχαν στην αρχική άδεια, εφόσον περιλαμβάνονται στον κτιριακό όγκο. Αν δεν θέλεις να κρατήσεις το πατάρι για οποιοδήποτε λόγο κ υπάρξει καταγγελία από την πολεοδομία, είναι πολύ εύκολο να αποδείξεις ότι ευθύνη δεν φέρεις εσύ αφού μέσω του συμβολαίου που έχεις με τον ενοικιαστή, περιγράφεται η όποια πρότερη κατάσταση αλλά κ τι ακριβώς ακολούθησε (οι χώροι περιγράφονται σε αυτό). Ίδια ακριβώς περίπτωση με ισόγειο κατάστημα συνέβη κ σε μένα (ιδιοκτήτης είμαι κ εγώ και ο ενοικιαστής έστησε μεταλλικό πατάρι) κ στο λέω μετά βεβαιότητος, ευθύνη δεν φέρεις εσύ, γιατί πολύ απλά άλλη κατάσταση παρέδωσες όταν το παραχώρησες κ άλλη θα παραλάβεις όταν φύγει ο ενοικιαστής.

Μισό λεπτό, μπερδευτήκαμε πάλι. Εννοούσα ότι σφραγίζουν με ένδειξη "παραλήφθηκε" και το παίρνεις εσύ. Προφανώς και δεν έχουν λόγο να το κρατήσουν αυτοί. Τα έντυπα της αίτησης είναι εις διπλούν, ακριβώς γιατί ένα μένει στο φάκελο της υπηρεσίας και ένα το κρατάει ο αιτών !

Nαι, σε αυτό επέμενα κ εγώ αλλά κάπου στην τι βι αναφέρθηκε ότι θα σφραγίζεται η μία εκ των δύο, με ημερομηνία παραλαβής. Προσοχη στις παραθεσεις.. terry

Για ταχυδρομική αποστολή, ισχύει ότι έχουμε την αίτηση εις διπλούν κ το ταχυδρομείο σφραγίζει τη μία (με ημερομηνία παραλαβής κ μόνο) ; Ξέρει κανείς ; Απ' ό,τι ενημερώθηκα (όσο ψάχνεις, μαθαίνεις - όλοι μας έχουμε λίγο πολύ κάποιον γνωστό στο Δημόσιο Τομέα) υπήρχε/υπάρχει κάποιος νόμος περί "...Διοικητικής Μεταρρύθμισης" από το 1998 περίπου, ο οποίος μεταξύ άλλων, αναφέρει ρητά την πρωτοκόλληση της οποιαδήποτε αίτησης γίνεται προς Δημόσιο Φορέα, σε ειδικό έντυπο αίτησης (μοιάζει περίπου σαν αυτό που δίνουν τα ΚΕΠ στις διάφορες διεκπεραιώσεις) που είχε βγει κ ισχύει από τότε (το ότι λαμβάνουμε το κλασσικό χαρτάκι με μία σφραγίδα που λέει ημερομηνία κ αριθ. πρωτοκόλλου δεν σημαίνει ότι λειτουργούν απολύτως νόμιμα, παράτυπο θεωρείται). Υποχρέωση του υπαλλήλου του πρωτοκόλλου είναι να ελέγξει παρουσία του αιτούντα τα συνημμένα έγγραφα και κατόπιν αυτού, στο ειδικό έντυπο αίτησης-πρωτοκόλλησης να καταγράψει ημερομηνία, θέμα, συνημμένα και αριθμό πρωτοκόλλου. Το μόνο παράθυρο που τους δίνει περιθώριο να ΜΗΝ πρωτοκολλήσουν επιτόπου είναι να επικαλεστούν φόρτο εργασίας ή βλάβη π.χ. ηλεκτρονικών συστημάτων (καθ' ότι πια, σε Η/Υ τηρείται αρχείο πρωτοκόλλου κ όχι σε βιβλία). Και πάλι όμως, είναι υποχρεωμένοι να παραδώσουν αίτηση με ένδειξη "παραλήφθηκε", προκειμένου να πρωτοκολλήσουν (με ημερομηνία, αυτή της παραλαβής) μόλις αρθούν τα κωλύματα. Edit : Ας μας πει κάποιος που βρέθηκε στη συγκεκριμένη κατάσταση, αν έλαβε αίτηση με ένδειξη "παραλήφθηκε" ή έφυγε με άδεια χέρια.

Σήμερα στο ΤΕΕ που ήμουν (δεν είναι η μέρα της φοροτεχνικού βεβαίως, αυτή κάθε Τρίτη λέει πάει) κ συζητούσα με άλλους συναδέλφους, μου είπαν ότι η φοροτεχνικός είναι κάθετη σε αυτό : ΦΕΜ δεν πληρώνουμε. Υπάρχει μάλιστα συγκεκριμένη εγκύκλιος που το ορίζει κ κατά τα λεγόμενα της (μέσω των συναδέλφων), οι περισσότερες ΔΟΥ δεν είναι ενήμερες.

Nαι, κρατάς τα βιβλία γιατί για το τρέχον έτος δεν θα περαιώσεις (μόνο για το 2009 - αναφέρομαι στα κανονικά έτη κ όχι στα οικονομικά που με μπερδεύουν μονίμως). Είπαν ότι κάτι θα ανακοινώσουν κ γι' αυτό.

Καλά εντάξει. Και γω πολλά κατάλαβα, να δούμε στο τέλος τι θα ισχύσει. Θενξ.

Ενώ το ΦΕΜ για αμοιβή που δεν εισπράξαμε κ απαιτούν να αποδώσουμε, είναι καθ' όλα νόμιμο ε ; Edit : Επειδή το 'χεις ψάξει λίγο παραπέρα, να σε ρωτήσω κάτι ; Είναι σίγουρο ότι το μπλοκ αυτοπαράδοσης δεν χρειάζεται θεώρηση ; Αρκεί δηλαδή η μικρή σφραγίδα που 'χουμε για τις ΑΠΥ πάνω δεξιά, η ανάλυση τιμής (καθαρή, ΦΠΑ κ σύνολο) και είμαστε οκ ;

Να σας πω και τη δική μου μαρτυρία (γιατί μου φαίνεται αυτή η ιστορία με την απαλλαγή κ τους Η/Υ, μόνο ταλαιπωρία είναι με κέρδος μηδέν) : στην ΔΟΥ που υπάγομαι, έκανα τη σχετική ερώτηση κ μου είπαν ότι ΦΕΜ αποδίδεται κανονικά (η απαλλαγή ισχύει μόνο για την ανέγερση νέας οικοδομής), κάτι που ουσιαστικά "συμφωνεί" με το πρώτο έντυπο - μεταξύ άλλων - που "ανέβασε" ο συνάδελφος στο αρχείο παραπάνω. Λέω λοιπόν ο αφελής : αφού υπέρ ΕΜΠ-ΤΣΜΕΔΕ-ΤΕΕ πληρώνουμε, ΦΕΜ αποδίδουμε, στοιχείο αυτοπαράδοσης εκδίδουμε, το δελτίο αυτό το καταχωρούμε σε ειδική λίστα (ακριβώς που είναι αυτό, δεν ξέρω ακόμη) στα βιβλία μας, ΦΠΑ αποδίδουμε στην περιοδική, ποιος ο λόγος να ταλαιπωρηθούμε τόσο ; Μη μου πείτε για την καθαρή αξία των 232,53Ε, γιατί με το καινούριο σύστημα (κατάργηση τεκμαρτού), θα μπορούσε εναλλακτικά κ με έκδοση απλής ΑΠΥ (στον εαυτό μας) να περαστεί σαν έξοδο ! Άρα, που το κέρδος ;;

Προφανώς έχει καβατζώσει ενδιάμεσους αριθμούς πρωτοκόλλου για δικούς τους. Προφανώς είναι εντελώς παράτυπο (παράνομο δεν ξέρω) κ επειδή οι εποχές είναι δύσκολες, μήπως θα 'πρεπε να σοβαρευτεί πριν πλακώσει το Σώμα Ελεγκτών - Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης ;

Όχι, σε πιστεύω, απλά ειλικρινά δεν συνέβη να τα δω-ακούσω ... ! Τα δύο πρώτα πάντως, με είχαν προβληματίσει πολύ, γι' αυτό κ πήρα θέση. Και συγγνώμη για τη μεγάλη παρένθεση.

Για τα 2 πρώτα διαφωνώ, είναι στην κρίση του καθενός (για πολλούς κ διάφορους λόγους). Τα υπόλοιπα που λες αφενός δεν τα πράττω, αφετέρου δεν έχω ακούσει να γίνονται από ανθρώπους που ασχολούνται με το αντικείμενο (ειδικά κάποια, δηλώνουν απλά "άγνοια"). Βασικά, δεν τα 'χω ακούσει ποτέ για να σου είμαι ειλικρινής.

Εμ, αυτά είναι. Άλλοι αγνοούν τον συντελεστή ασφαλείας (γιατί η ανάλυση παραγίνεται συντηρητική κ εν μέσω εβεβαιοτήτων, ψάξε βρες πια τι αποτελέσματα λαμβάνεις). Όσο για τις διαστάσεις του παραδείγματος που δίνεις, συμφωνώ απολύτως. Έχει να κάνει με το πόσο καλά αντιλαμβάνεσαι τους ελέγχους που κάνεις (κ όχι λειτουργώντας αυτοματοποιημένα). Γιατί το ανέφερες όμως ; (κάτι χάνω, νομίζω ότι καλύπτεται με τη μονοαξονική κάμψη). Φαντάζομαι ότι μιλάμε για ισοδύναμη στατική ανάλυση κ όχι για φασματική (για λόγους που έχουν ξανααναλυθεί σε άλλα ποστ).

Sap2000 και ETABS κάνουν όπως σωστά είπε ο AlexPap ολοκλήρωση τάσεων και υπολογισμό εντατικών μεγεθών. Απλά, όταν πρόκειται για κτήρια με απλή γενικά κάτοψη κ όχι ιδιαίτερα αρχιτεκτονικά στοιχεία (τα οποία παρουσιάζουν δυσκολία στην προσομοίωση), χρησιμοποιεί κανείς το ETABS το οποίο παρέχει τη δυνατότητα (σωτήριο αυτό) του ορισμού pier (πεσσών) και spandrel (ανωφλιών). Και γιατί αυτό ; Γιατί πολύ απλά εξάγει αποτελέσματα (εντατικά μεγέθη) σε επίπεδο διατομής (σε κεφαλή δηλαδή κ πόδα). Αντίθετα, το sap2000 δεν το παρέχει αυτό, οπότε πρέπει κανείς να καταφύγει σε λύσεις τύπου section cut (να ¨κόβεις¨ δηλαδή διατομή σε συγκεκριμένα ύψη) για να εξάγει αποτελέσματα (μπορεί να υπάρχει κ κάτι που μου διαφεύγει, αλλά πιστεύω πως έτσι γίνεται). Ο έλεγχος τώρα, των αποτελεσμάτων γίνεται σε excel. Συνήθως κ με βάση τα όσα "υποδεικνύει" το Ε.Κ.Ε. του ΕΚ6, σε μονοαξονική κάμψη (μία εντός κ μία εκτός επιπέδου) και σε τέμνουσα (εντός και εκτός). Βγάζεις και έναν δείκτη αστοχίας (αναπτυσσόμενη/αντοχή), βάζεις και τα φίλτρα κ αρχίζεις τσου τσου κ ψάχνεις. Το πόσο "ρεαλιστική" είναι η ανάλυση έχει να κάνει με τη σύγκριση φωτογραφικής τεκμηρίωσης της κατάστασης (ρωγμών) των πεσσών με τα αποτελέσματά σου. Στο περίπου κάπως έτσι πάει. Προφανώς βέβαια, προϋποθέτει να ξέρεις πως εκδηλώνεται η ρωγμή σε κάμψη και πως σε τέμνουσα (αλλά για να 'χεις φτάσει μέχρι εκεί, αυτό θα είναι το πρώτο που θα πρέπει να σε έχει προβληματίσει στην έρευνά σου). Όσο για τη διαξονική κάμψη που ανέφερε και ο ΑlexPap, ναι όντως είναι πατέντα, έλα όμως που μέχρι να φτάσεις εκεί, συνήθως έχουν ήδη αστοχήσει τα στοιχεία σε μοναξονική κάμψη ή σε τέμνουσα.

Αυτού που κάνει την αίτηση προφανώς.

Πω πω, μην μου τα λες όλα μαζί κ μου θυμίζουν το βιβλίο του Μπούρα το εκρού.

Χαμένος από προσώπου γης ο Chronism (θα 'χω κ 2 χρόνια να δω ποστ σου ). Τι ακριβώς ρωτάς δεν μας είπες όμως ; Απαλλαγή από την αμοιβή ; Πως θα τρέξετε τη διαδικασία ; Τι ακριβώς ;

Να ρωτήσω κάτι κ εγώ (γιατί μάλλον μπερδευτήκαμε) : μιλάμε για θολωτή κατασκευή (κυλινδρικό θόλο ας πούμε) ή για τύπου τρούλου ;

Σωστά το νομίζεις, έτσι είναι. Δεν νομίζω ότι σε έθιξα, φράση είναι που τη χρησιμοποιεί κανείς κ στην καθημερινότητα. Αν σε πείραξε αυτό, ζητώ συγγνώμη (αν κ νομίζω ότι είσαι υπερβολικός). Φυσικά κ τα διάβασα, ποτέ δεν απαντώ σε κάτι χωρίς να 'χω διαβάσει τα προηγούμενα ποστ. Απ' όσο είδα, εσύ και ο AlexPap αναφερθήκατε σε αρμολόγημα. Και συμπλήρωσα λοιπόν ότι δεν θα πρότεινα ποτέ κάτι (έστω κ αν καταχρηστικά το έκανα, λόγω ροής της συζήτησης) χωρίς να 'χω εντοπίσει τα ακριβή αίτια του προβλήματος. Το ότι αναφέρεις "αν κριθεί ότι η επέμβαση είναι αναγκαία, κάνε συρραφή κ αρμολόγημα", δεν λέει κάτι. Αυτό σχολίασα και τίποτα άλλο.

Και τι θα πει αυτό ; Αρμολόγημα, αιντέ, πάμε γιούρια ; Μηχανικοί είμαστε, το ότι κάποιοι χρησιμοποιούν τις πεπατημένες χωρίς να 'χουν αφιερώσει κάποιο χρόνο για την εύρεση των αιτιών που προκάλεσαν την άλφα ή βήτα κατάσταση, δεν μου λέει κάτι. Και ποιος σου λέει εσένα ότι θα λιθοσυρράψεις και θα αρμολογήσεις και μετά λίγο καιρό δεν θα αρχίσει να ανοίγει σε κάποιο άλλο σημείο ; (Σε ό,τι αφορά την αποκατάσταση, ε νομίζω είναι προφανές αυτό όταν προτείνεις συρραφή και αρμολόγημα, πως θα μπορούσε να θεωρηθεί ενίσχυση, η αποκατάσταση μίας/κάποιων ρωγμής/ρωγμών ; ).

Άντε να το πω γιατί με τρώει και ο κ*λος μου : δες και την λύση με τις τιράντες (κατακόρυφες προφανώς), η οποία δεν είναι κ εμφανής και χρησιμοποιείται πάρα πολύ κ από τους Ιταλούς (σε ελληνική βιβλιογραφία δεν ξέρω που υπάρχει, νομίζω πάντως πως πριν από καιρό το είχα δει που το ανέφερε κ η Καραντώνη στο βιβλίο της). Σε τέτοια θέματα (τόσο μεγάλες θολωτές κατασκευές) που δύσκολα συναντώνται στον ελλαδικό χώρο, θα πρέπει να καταφύγεις σε ξένη βιβλιογραφία. Σε πολλά πολλά θέματα, έχουμε μαύρα μεσάνυχτα. Υ.Γ. Λύσεις του τύπου "αρμολόγησε" κλπ κλπ, συνήθως "κουκουλώνουν" το πρόβλημα (προφανώς κ δεν τις απορρίπτω), αν δεν βρεις τη ρίζα του προβλήματος. Αναφέρω λύση, σύμφωνα με τη μικρή περιγραφή που δόθηκε στο πρώτο πόστ και μόνο. Υ.Γ.2 Συμφωνώ με tonia_A, είναι πολύ πιθανόν να έχει να κάνει με την (όποια) μετακίνηση των στηρίξεων εκατέρωθεν.