ntanos

Μελλοντικά, καταρχήν είναι πιθανό να χρειαστεί επικαιροποίηση του τοπογραφικού που σημαίνει άλλο ΚΗΔ εξ ορισμού. Αν δεν χρειαστεί κάτι τέτοιο, μια χαρά πιστεύω ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί το υπάρχον ΚΗΔ, και ας αναφέρεται και σε ένα ακόμα γεωτεμάχιο.

Γενικά, προβλέπεται ένα ΚΗΔ για κάθε διάγραμμα, ακόμα και αν αυτό περιλαμβάνει παραπάνω από μία ιδιοκτησίες. Απλά θα περιέχει παραπάνω από ένα topo_prop κλπ, παραπάνω από μία δηλώσεις του Ν.651/77 κλπ. Με πολλούς συμβολαιογράφους που συνεργάζομαι το κάνω αυτό. Μου έχει τύχει όμως και περίπτωση ο συμβολαιογράφος να επιμένει σε ένα ΚΗΔ ανά ιδιοκτησία.. αλλά σπανίζει αυτό.

Καλησπέρα! Υπάρχει σχετική εγκύκλιος του ΥΠΕΝ, του έτους 2020 (την επισυνάπτω). Στην ουσία, προτείνει στις Υπηρεσίες Δόμησης, κατά την έκδοση αδειών να ελέγχουν αν το εμβαδό του τοπογραφικού της άδειας βρίσκεται εντός αποδεκτής απόκλισης εμβαδού σε σχέση με το κτηματολόγιο (προκύπτει από μαθηματικό τύπο, αναγράφεται στα αποσπάσματα κτηματολογικού διαγράμματος και είναι της τάξης του 7%-10%). Αν δεν υπάρχει συμβατότητα, ζητείται γεωμετρική μεταβολή. Προς το παρόν, η ασυμβατότητα στο σχήμα δεν λαμβάνεται υπόψιν, επομένως όταν λες ότι βρισκόσαστε εκτός ανοχής, τι εννοείς? στο σχήμα ή στο εμβαδό? Όπως και να έχει, στην περίπτωσή σου από ότι καταλαβαίνω η Υ.ΔΟΜ λειτουργεί εκτός πλαισίων της παραπάνω εγκυκλίου, με μεγαλύτερη δηλαδή επιείκια ώστε να εκδοθεί η άδεια με απλή συναίνεση των ομόρων. Μου φαίνεται too good to be true, επιβεβαίωσε το. Σε κάθε περίπτωση, αν είσαι εκτός συμβατότητας εμβαδού, τη γεωμετρική μεταβολή θα την βρείς ούτως ή άλλως μπροστά σου σε οποιοδήποτε επόμενο τίτλο, που δεν θα μπορεί να μεταγραφεί χωρίς αυτήν (πράξη σύστασης γκαράζ, γονική παροχή, πώληση κ.ο.κ.) ΥΠΕΝ (2020) - Απόκλιση εμβαδού Κτηματολογίου και Αποτύπωσης.pdf

Πιστεύω ότι το κτηματολόγιο θα απορρίψει τέτοια αίτηση διόρθωσης της χωρικής βάσης που αφήνει αυτές τις μικρές φλίδες αγνώστου, καθώς στην πραγματικότητα τα δύο γήπεδα είναι συνορεύοντα. Επομένως η απόδοσή τους στα όμορα γεωτεμάχια με όλα τα επακόλουθα (κοινοποιήσεις κλπ) θα είναι μονόδρομος. Εγώ όμως θέλω να προτείνω κάτι άλλο: Γιατί θα πρέπει η χωρική βάση να διορθωθεί με τέτοια ακρίβεια? εγώ θα άφηνα τα όμορα γεωτεμάχια ως έχουν, με τις οντότητες topo_prop_new και dgm_prop_final διαφορετικές μεταξύ τους.. Οι 60 πόντοι είναι εντός Ζ.Σ.Σ. για τα εκτός σχεδίου, αλλά ακόμα και για εντός σχεδίου να πρόκειται, η Ζ.Σ.Σ. δεν έχει θεσμοθετηθεί ακόμα και δεν έχεις λόγο να αποδόσεις τελικά γεωτεμάχια τόσο ακριβή. Εκτός αν πρόκειται για αγωγή, που εκεί σε κάποιες περιοχές ζητείται η απόλυτη ταύτιση του τελικού γεωτεμαχίου στη χωρική βάση, με το ακίνητο του τοπογραφικού διαγράμματος (πράγμα παρανοϊκό για μένα).

Σε ότι αφορά τα οικόπεδα με σύσταση καθέτων, από την εμπειρία μου προσυπογράφω ότι οι ΥΔΟΜ δεν δέχονται καμία απόκλιση από το θεωρητικό σχήμα. Θέλουν να φαίνεται το ίδιο συνολικό εμβαδό, καθώς και τα ίδια εμβαδά στα τμήματα καθέτων. Αλλιώς, σε όλες τις περιπτώσεις που έχω προσωπικά αντιμετωπίσει, μου ζητούν την τροποποίηση της σύστασης καθέτου. Να προσθέσω εδώ ότι, σύμφωνα με το νέο νόμο του κτηματολογίου (Ν.5142/2024, άρθρο 16), πλέον αποκλίσεις έως 2% σε οικόπεδα με κάθετες, δεν αποτελούν εμπόδιο στην μεταβίβαση ενός τμήματος και δεν απαιτείται να συμβληθούν οι έτεροι συνδικαιούχοι σε αυτή την νεότερη καταμέτρηση. Πράγμα που προσωπικά θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα οδηγήσει σε εγκύκλιο, στο να δέχονται και οι ΥΔΟΜ αποκλίσεις έως 2% για έκδοση άδειας δόμησης σε κάθετες χωρίς τροποποίηση της σύστασης - Προσωπική άποψη με επιφύλαξη. Επισυνάπτω το εδάφιο του νόμου: β) Σε περιπτώσεις οικοπέδων ή γηπέδων, επί των οποίων έχουν συσταθεί οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες, μετρήσεις με απόκλιση εμβαδού έως δύο τοις εκατό (2%) από τις αναγραφόμενες στις πράξεις σύστασης μετρήσεις θεωρούνται αποδεκτές και δεν απαιτείται η τροποποίηση ή διόρθωση των πράξεων σύστασης και των τίτλων κτήσης, προκειμένου για τη μεταβίβαση των οριζοντίων ή καθέτων ιδιοκτησιών ή για τη σύσταση εμπραγμάτων δικαιωμάτων επί αυτών.

Αγαπητέ giorgosv Τα αποσπάσματα του maps.gov.gr δεν ταυτίζονται απόλυτα με αυτά του κτηματογραφικού διαγράμματος, καθώς περιέχουν λιγότερα δεκαδικά. Επομένως, θα σου προκύπτουν μικρές φλίδες στον έλεγχο αναφοράς-σύγκρισης του ΔΓΜ. Θα πρότεινα όντως να μην προμηθευτείς ΚΔ, αλλά να κάνεις download τα όμορα πολύγωνα από την αναφορά σύγκρισης σε shp, κάνοντας δοκιμαστική υποβολή ενός σχήματος που περιέχει το σύνολο των επιθυμητών πολυγώνων, κατευθείαν από τη χωρική βάση του κτηματολογίου.

Αγαπητοί συνάδελφοι, σας εφιστώ την προσοχή στο νέο νόμο του κτηματολογίου (Ν.5142/2024) και συγκεκριμένα στο άρθρο 17: Στην περ. ιθ) του πρώτου εδαφίου της παρ. 1 του άρθρου 40 του ν. 4495/2017 (Α’ 167), περί των δικαιολογητικών για τη χορήγηση της οικοδομικής άδειας, προστίθενται οι λέξεις «το οποίο έχει υποβληθεί στη βάση δεδομένων του Ν.Π.Δ.Δ. «Ελληνικό Κτηματολόγιο» και έχει λάβει Κωδικό Ηλεκτρονικού Διαγράμματος,» και η περ. ιθ) διαμορφώνεται ως εξής: «ιθ) τοπογραφικό διάγραμμα εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων, σύμφωνα με τις ισχύουσες προδιαγραφές, το οποίο έχει υποβληθεί στη βάση δεδομένων του Ν.Π.Δ.Δ. «Ελληνικό Κτηματολόγιο» και έχει λάβει Κωδικό Ηλεκτρονικού Διαγράμματος,». Πράγμα που σημαίνει, πλέον ΚΗΔ και στα τοπογραφικά αδειών. Πρέπει να το έχετε υπόψιν σας κατά την κοστολόγηση ενός τοπογραφικού αδείας, διότι σε κάθε απαιτούμενη διόρθωση του σχεδίου (πχ λόγω νέου περιγράμματος κάλυψης μετά από αλλαγή των αρχιτεκτονικών) χρειάζεται νέο ΚΗΔ. Προσοχή και σε συναδέλφους που δεν έχουν ψηφιακή υπογραφή αλλά υποβάλλουν τοπογραφικά αδειών, καθώς θα πρέπει να προμηθευτούν.

Σε ότι αφορά τις ανεκτές αποκλίσεις, εγώ από την εμπειρία μου έχω καταλήξει στα εξής: - Οι παραπάνω αποκλίσεις αναφέρονται σε αδιαίρετα οικόπεδα. Αν έχει προσαρτηθεί τοπογραφικό ημερομηνίας μεταγενέστερης του 2013 σε τίτλο ή σε άδεια, ο νόμος είναι ασαφής με αποτέλεσμα: κάποιες πολεοδομίες δεν δέχονται καμία απόκλιση στο μετρούμενο εμβαδό, κάποιες άλλες δέχονται αποκλίσεις έως 2% στο εμβαδό και έως 20cm στα μήκη των πλευρών (παρ.10 του άρθρου 42 του Ν.4495/17). Επισυνάπτω και μία σχετική εγκύκλιο, που παροτρύνει τις πολεοδομίες να αποδέχονται τις μικρές αυτές διαφορές.03_2021_YPEN_Apokliseis_Topografikon.pdf - Σε ότι αφορά τα οικόπεδα με σύσταση καθέτων, από την εμπειρία μου οι ΥΔΟΜ δεν δέχονται καμία απόκλιση από το θεωρητικό σχήμα. Θέλουν να φαίνεται το ίδιο συνολικό εμβαδό, καθώς και τα ίδια εμβαδά στα τμήματα καθέτων. Αλλιώς, σε όλες τις περιπτώσεις που έχω προσωπικά αντιμετωπίσει, μου ζητούν την τροποποίηση της σύστασης καθέτου. Με ενδιαφέρει η άποψή άλλων συναδέλφων επί του θέματος, καθώς και το αν έχουν τύχει οι περιπτώσεις αυτές διαφορετικής αντιμετώπισης από διάφορες ΥΔΟΜ. Να προσθέσω εδώ εδώ ότι, σύμφωνα με το νέο νόμο του κτηματολογίου (Ν.5142/2024, άρθρο 16), πλέον αποκλίσεις έως 2% σε οικόπεδα με κάθετες, δεν αποτελούν εμπόδιο στην μεταβίβαση ενός τμήματος και δεν απαιτείται να συμβληθούν οι έτεροι συνδικαιούχοι σε αυτή την νεότερη καταμέτρηση. Πράγμα που προσωπικά θεωρώ προπομπό, στο να δέχονται και οι ΥΔΟΜ αποκλίσεις έως 2% για έκδοση άδειας δόμησης σε κάθετες χωρίς τροποποίηση της σύστασης - Προσωπική άποψη με επιφύλαξη. Επισυνάπτω το εδάφιο του νόμου: β) Σε περιπτώσεις οικοπέδων ή γηπέδων, επί των οποίων έχουν συσταθεί οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες, μετρήσεις με απόκλιση εμβαδού έως δύο τοις εκατό (2%) από τις αναγραφόμενες στις πράξεις σύστασης μετρήσεις θεωρούνται αποδεκτές και δεν απαιτείται η τροποποίηση ή διόρθωση των πράξεων σύστασης και των τίτλων κτήσης, προκειμένου για τη μεταβίβαση των οριζοντίων ή καθέτων ιδιοκτησιών ή για τη σύσταση εμπραγμάτων δικαιωμάτων επί αυτών.

Το παράδοξο είναι ότι, όλα αυτά γράφονται από έναν ιδιώτη σε ένα φόρουμ, το οποίο αποτελείται από μηχανικούς που προσφέρουν γνώσεις (ο ένας στον άλλον, αλλά και σε ιδιώτες), αφιλοκερδώς! Και μάλιστα, χωρίς να υπάρχει κανένα κίνητρο προσέλκυσης πελατών, καθώς έχουμε ανώνυμα προφίλ..

Μόνο τις καινούριες αναρτήσεις αφορά. Σε ότι τοπογραφικό πήρε στο παρελθόν ΚΗΔ, είναι ΟΚ, έχει τελειώσει.

Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι, πρόσφατα, (προ ημερών) η "Κτηματολόγιο" ενεργοποίησε τον έλεγχο στην ονοματοδοσία των αρχείων. Συνέβη και σε μένα. Αρχεία που πριν 2 μήνες πέρασαν στο σύστημα, ξαφνικά προ ημερών δεν γινόντουσαν αποδεκτά. Διαπίστωσα ότι, στις προδιαγραφές που είχαν αναρτηθεί προ ετών, περιλαμβανόταν και η σχετική οδηγία για το όνομα των αρχείων (λατινικά, όριο στους χαρακτήρες κλπ). Οπότε πλέον πρέπει να τηρούμε και το συγκεκριμένο, και όλα καλά.

Καλησπέρα! Από ότι καταλαβαίνω, η δυνατότητα αποτύπωσης μόνο του τμήματος καθέτου και όχι του συνολικού οικοπέδου, αφορά σε περιπτώσεις που πρόκειται να γίνει υπαγωγή στον Ν.4495/17. Εσύ όμως, θα συντάξεις διάγραμμα με το οποίο θα γίνει μεταβίβαση. Από όσο γνωρίζω λοιπόν, θα πρέπει να απεικονιστεί το συνολικό οικόπεδο και όχι μόνο το τμήμα καθέτου. Στο κάτω κάτω, στη δήλωση του Ν.651/77 θα αναφέρεσαι στο συνολικό οικόπεδο αναγκαστικά. Και κάπου εδώ λοιπόν αγαπητέ φίλε, σκάει (σήμερα σε σένα) η βόμβα μεγατόνων με όλη αυτή την ιστορία των χαοτικών οικοπέδων, με δεκάδες κάθετες που υπάρχουν σε όλη την επικράτεια. Συνήθως, αφορούν σε κληροτεμάχια διανομών κλπ στα οποία δεν ήταν δυνατή η κατάτμηση, και οι κάθετες (ή και τα ποσοστά εξ αδιαιρέτου, ακόμα χειρότερα), αποτέλεσαν το όπλο της κουτοπονηριάς του έλληνα για να παρακάμψει τη νομοθεσία. Το πρόβλημα λοιπόν στην περίπτωσή σου, (σε περίπτωση που πρέπει να αποτυπώσεις όλο το οικόπεδο, που έτσι πιστεύω προσωπικά), δεν είναι μόνο η αποτύπωση.. αλλά ότι, τυπικά, αν το αποτέλεσμα της αποτύπωσής σου δεν ταυτίζεται με το θεωρητικό σχήμα της διανομής καθέτων (που είναι βέβαιο), υπό κανονικές συνθήκες απαιτείται τροποποίηση της σύστασης καθέτων και να συμβληθούν όλοι οι εμπλεκόμενοι, ώστε να συναινέσουν στις διαφορετικές αναλογίες εδαφικών τμημάτων που θα προκύψουν. Λύση λοιπόν δεν σου έχω, ήθελα απλά να εκφράσω την επιθυμία να μην μου τύχει και μένα τέτοια περίπτωση διότι δεν θα ξέρω πως να την χειριστώ. Ας δούμε τι έχουν να πουν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι.

Και που να δείτε με τις ενστάσεις του κτηματολογίου τι έχει να γίνει.. μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες σε όλη την επικράτεια. Πλέον, με το νέο νόμο της επιτάχυνσης της κτηματογράφησης, το κτηματολόγιο μιας περιοχής γίνεται λειτουργούν πρωτού εξεταστούν οι ενστάσεις από επιτροπές. Όποιος έχει εκκρεμότητα στο ακίνητό του θα μείνει σε ομηρία πιθανώς για όσο ζει. Κατά τη γνώμη μου αυτά όλα έπρεπε να είχαν τρέξει την περίοδο 2010-2017, τότε που δεν είχαμε πολλή δουλειά σαν μηχανικοί. Άντε τώρα να βρούνε μηχανικούς και δικηγόρους να στελεχώσουν τις επιτροπές, με λεφτά ψίχουλα και διαθέσιμο χρόνο υπό του μηδενός.

Αγαπητέ συνάδελφε, θα διαφωνήσω μαζί σου για πρώτη φορά! Δυστυχώς, από την εμπειρία μου σε κτηματολόγιο κλπ, το επίπεδο επαγγελματισμού είναι γενικά χαμηλό, και όσοι γράφετε σε αυτό το φόρουμ γενικά αποτελείτε εξαίρεση.. δεν θέλω να επεκταθώ σε λεπτομέρειες για το τι λάθη εντοπίζω σε τοπογραφικά συναδέλφων, όλων των ειδικοτήτων.. είτε στην αποτύπωση είτε στο πολεοδομικό καθεστώς. Οι πολίτες, παίρνουν συχνά αντικρουόμενες απαντήσεις από τους μηχανικούς για τα θέματα που τους απασχολούν, οπότε είναι απόλυτα λογικό να θέλουν να κάνουν crosscheck.. Για να το θέσω και αλλιώς, με την πολυπλοκότητα της νομοθεσίας είναι πολύ εύκολο όλοι να κάνουμε λάθος όσο και να το ψάξουμε. Και το φοβάμαι και ο ίδιος προσωπικά. Μακάρι, αν κάπου έχω κάνει λάθος σε τοπογραφικό, να με πάρει τηλέφωνο μια μέρα ένας άγνωστος συνάδελφος και να μου πει "αγαπητέ, θα ήθελα να ξαναδείς το τάδε τοπογραφικό σου διότι έχω τις αμφιβολίες μου..", πριν γίνει κάποια αγοραπωλησία ή έκδοση άδειας δόμησης κλπ. Νομίζω είναι μια μορφή αλληλεγγύης και αυτό, αν γίνει καλόπιστα.

Καλησπέρα! Από περίπτωση που μου έτυχε μόλις προχθές στο Δήμο Πετρούπολης, μου είπαν ότι αρμόδια ΥΔΟΜ παραμένει η ΥΔΟΜ Αιγάλεω, Μιλτιάδου 4. Μπορείς να στείλεις το αίτημα ηλεκτρονικά στο [email protected]