ntanos

Εδώ και κάποιο καιρό, λόγω dpgr το μητρώο δεν προβάλλει δημοσίως τον αριθμό τηλεφώνου και την διεύθυνση.

Εγώ θέλω να επανέλθω στην αρχική είδηση και να εκφράσω την απορία μου για ποιο λόγο έπρεπε να ανακληθούν οι δασικοί χάρτες. Έγιναν λάθη? Δεν συμπεριελήφθησαν εκτάσεις διανομών, αναδασμών, διοικητικών πράξεων (Ο.Α. κλπ) στην "καθαρή" περιοχή? Σύμφωνοι. Γιατί να μην αναμορφώνεται απλά ο δασικός χάρτης σε αυτές τις περιπτώσεις? Σάμπως και τώρα θα γίνουν μεμιάς όλες οι απαιτούμενες διορθώσεις? Ούτε καν. Οι πιο πολλοί αγνοούν την συγκεκριμένη εξελιξη, το πολύ πολύ να διορθωθεί ένα ποσοστό 1-2% των δασικών χαρτών και μετά θα έχουμε πάλι τα ίδια λάθη που θα απαιτούν διορθώσεις. Θα λείπουν παλαιότερες πράξεις χαρακτηρισμού, θα λείπουν διανομές κλπ. Τώρα όμως με την (ολοκληρωτική) ανάκληση δεν ξέρουμε τι δηλωση δασικών να υπογράψουμε, τα δασαρχεία (λένε ότι) δίνουν πάλι πράξεις χαρακτηρισμού, ο κόσμος νομίζει ότι "οι δασικοί χάρτες τινάχθηκαν στον αέρα" και ότι το ΔΑ,ΑΔ,ΔΔ τους θα γίνει και πάλι δικό τους, και γενικά ένα χάος προσωρινό χωρίς λόγο. Έτσι απλά για τη φάση του τύπου "οι προηγούμενοι τα έκαναν σαλάτα και θα τα αλλάξω ΟΛΑ". Προσωπικά πάντως καγκουριά μεγάλη μου φαίνεται το συγκεκριμένο θέμα και δεν κατάλαβα γιατί έγινε όλο αυτό.

1. Από δουλειές σαν αυτές που προκύπτουν από την άγνοιά ή την αδιαφορία να γίνει σωστά μία δουλειά (έστω και με αμοιβή 200 ευρώ, δεν λέει αυτό κάτι) θα προκύπτουν για πάντα δουλειές για εμάς τους τοπογράφους, αλλά και για τους πολιτικούς μηχ. που κάνουν σοβαρά τη δουλειά τους, όχι εσένα δηλαδή. 2. Κακώς δόθηκαν απαντήσεις επί του τεχνικού, όταν νεκραναστένεται ένα τόπικ δύο χρόνια μετά, με απάντηση επιπέδου "νια-νια -νιανια-νια" αλλού βρίσκεται το πρόβλημα και λύνεται από άλλη επαγγελματική ομάδα που δεν άπτεται των ενδιαφερόντων του φόρουμ. Υ.Γ. Βασικά κάπως σε είχα δικαιολογήσει τότε, αλλά είχα άδικο τελικά. Ημουν μικρός και δεν ήξερα, πάνε δύο χρόνια.

Θεωρώ τον τίτλο σε σημαντικό βαθμό παραπλανητικό. Δίνει την εντύπωση ότι θα καταργηθούν όλα αλλά δεν είναι έτσι, προφανώς και η είδηση βγήκε "με το ζόρι" από μία συνέντευξη που ξεκάθαρα δεν οδηγεί σε αυτό το συμπέρασμα.

Καταρχήν, φυσικά και μπορεί να υπάρχει δουλεία εκατέρωθεν των καλωδίων (ή ορθότερα, εκατέρωθεν του άξονα που ορίζουν δύο πυλώνες). Να απευθυνθείς στον ΑΔΜΗΕ (Αγίας Άννης - Ρέντη) να σε ενημερώσουν για το άν πρόκειται για δίκτυο που έχει δουλεία και τι είδους. Μιλάμε για τους μεγάλους μεταλλικούς - δικτυωτούς πυλώνες ή κάτι μικρότερο? Τα 20-25 μέτρα δουλεία συνήθως αφορούν σε υψηλή και υπερυψηλή τάση. Αυτό όμως είναι κάτι που πρέπει να το ψάξει ο μηχανικός σου κατ εμέ.

Φίλε καμία κόντρα δεν υπάρχει, πρόκειται για μια ωραιότατη συζήτηση. Κοίταξε να δεις, δουλεύω πολλά χρόνια σαν υπάλληλος. Δεν εχω πολλη εμπειρία στο ελευθερο επαγγελμα,τοπογραφικά δικά μου κάνω καμιά τριετία maximum. Από την μέχρι τώρα όμως επαφή μου με το αντικείμενο, έχω καταλήξει στο ότι για την ποιότητα της δουλειάς μου και για το όνομά μου είναι καλύτερο να γράφω παραπάνω πράγματα από όσα απαιτούνται. Βασικά αυτή η διαδικασία και μόνο με κάνει να νιώθω ασφαλής. Αν μία μέρα λόγω αυτού εκτεθώ ή την πατήσω, είναι πολύ πιθανό να σε θυμηθώ ότι είχες δίκιο 😅

Πάντως, αν θέλουμε να γράφουμε μόνο τα απολύτως απαραίτητα από νομικής απόψεως πάνω στο τοπογραφικό, πέραν της αρτιότητας και οικοδομησιμοτητας που πρέπει να αναγράψουμε, δεν είμαστε υποχρεωμένοι να γράψουμε ούτε όρους δόμησης. Για εμένα όμως αυτό είναι παράλογο και "μολύνει" τις συνεργασίες μας.

Δεν είμαι σίγουρος για το τι θα πει πραγματικά ότι "δεν έχει ενεργοποιηθεί ποτέ το Αρθ-13α του Ν-2664/98". Μπορώ να δεχτώ ότι υπάρχει μία ασάφεια αλλά δεν νομίζω ότι είμαστε νομικά καλυμμένοι να μην γράφουμε αυτή τη δήλωση. Το θέμα είναι, εσύ παροτρύνεις πχ έναν νέο συνάδελφο να μην γράψει αυτή τη δήλωση σε ένα τοπογραφικό? Τι θα απαντήσει στον συμβολαιογράφο που θα του ζητάει επιτακτικά να υπογράψει αυτή τη δήλωση? Στο κάτω κάτω, το αν μία περιοχή είναι σε λειτουργούν ή όχι, επιβάλλεται να διερευνηθεί στη σύνταξη ενός Τ.Δ. Πόσο καλό είναι για τον κλάδο μας να αρνούμαστε να αναλάβουμε (αντικειμενικότατα) δικές μας ευθύνες και να τσακωνόμαστε με άλλους επαγγελματίες?

Η δήλωση αυτή διασφαλίζει τη συναλλαγή και το ότι δεν υπάρχουν σημαντικές αλληλοεπικαλύψεις στο λειτουργούν κτηματολόγιο. Η αλήθεια είναι ότι, το να εφαρμοστούν τα όρια του λειτουργούντος κτηματολογίου και να προκύψει με βεβαιότητα αν πρόκειται για ιδιοκτησία που εμπίπτει ή δεν εμπίπτει σε αυτό, είναι μια δουλειά που μόνο ο μηχανικός μπορεί να την κάνει. Το ότι πχ τα Καλύβια είναι λειτουργούν δεν λέει κάτι. Το συμβόλαιο μπορεί να αναφέρει περιοχή "Καλύβια" αλλά σύμφωνα με το λειτουργούν κτηματολόγιο η ιδιοκτησία να βρίσκεται στον όμορο ΟΤΑ. Άλλα να λέει το Ε9, άλλα να λέει το συμβόλαιο, άλλα να λέει το κτηματολόγιο. Όπου δεν έχουμε όρια ΟΤΑ σε φυσικά όρια (δρόμοι, ρέματα κλπ) είναι συνηθισμένο αυτό το μπέρδεμα και ορθώς αυτή η δήλωση αποτελεί υποχρέωσή μας, βάσει νόμου κιόλας.

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον αγαπητό φίλο. Το ΤΕΕ έχει καταφέρει να υπογράφουμε όλοι τα πάντα. Συγχαρητήρια!!! Αποτέλεσμα? Η μέση ποιότητα των μελετών έχει πέσει, με επακόλουθο την μέση κοστολόγηση να έχει καταρρακωθεί και, αναμενόμενα, το "πρεστίζ των μηχανικών" να αποτελεί ως φράση τέτοιο ανέκδοτο, που σε λίγο θα το διορθώνει ακόμα και το autocorrect.

Ναι, ξεκάθαρα οι μηχανικοί είναι σε πτώση ζήτησης σε σχέση με τις άλλες σχολές!

Φίλε analysis μια χαρά τα αναλύεις όπως λέει και το όνομά σου, βασικά δεν ισχυρίζομαι κάτι διαφορετικό από εσένα. Συμφώνησα και σε προηγούμενο μήνυμα, ότι η σχετική ζήτηση για μηχανικούς έχει πέσει. Αντιθέτως, η ιατρική είναι πρώτη επιλογή όλο και περισσότερων μαθητών και για αυτό βλέπεις περίπου αμετάβλητη τη βάση της. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι, λίγο κάτω από τα 19.000 μόρια, η κατανομή των βαθμολογιών είναι ίδια. Αντιθέτως, παλαιότερα αυτοί που γράφαν άνω του 18.000 ήταν πολύ περισσότεροι. Τώρα πλέον ένα μεγάλο ποσοστό των πρώην 18.000-19.000 είναι στο εύρος 15.000-18.000 κ.ο.κ. Δεν έχω πρόχειρα τα σχετικά link, κάπου τα είχα δει πρόσφατα. Αυτό που υποστήριξα είναι ότι ο σημερινος μαθητής του 12.000 δεν είναι αναλογικά τόσο κακός όσο παλαιότερα. Η δυσκολία έχει αυξηθεί. Υ.Γ. Αν αναζητήσεις στην ναυτεμπορική κείμενα του Στρατηγάκη (μαθηματικός - ερευνητής) αναλύει τα παραπάνω με ωραίο τρόπο. Σε ένα άρθρο του είχα διαβάσει τα παραπάνω.

Και όμως, με τα θέματα αυτά, ο μαθητής του 2007 που θα έγραφε 17.000 μόρια τώρα καταποντίζεται ακόμα και στα 13.000. Θέλω να πω, κατά τη γνώμη μου αυτός που έγραψε 12.000 μόρια δεν είναι καθόλου κακός μαθητής. Όχι άριστος αλλα σίγουρα όχι κακός.

Έχετε υπόψιν σας ότι έχουν δυσκολέψει ραγδαία τα θέματα των εξετάσεων. Μπαίνουν Δ θέματα που δυσκολεύουν και τους διδάσκοντες...

Όλα τα παραπάνω δικαιολογούνται από το πως (δεν) λειτουργεί στην Ελλάδα ο σχολικός επαγγελματικός προσανατολισμός. Σχολές αποθεώνονται και χιλιάδες υποψήφιοι σπρώχνονται να τις δηλώσουν, με στόχο την βέλτιστη αξιοποίηση των μορίων τους λες και πρόκειται για χρηματιστήριο. Μετά από λίγα χρόνια οι ίδιες σχολές τρώνε δυσφήμιση και οι βάσεις καταρρέουν. Και μετά από χρόνια πάλι το ανάποδο. Μου θυμίζει στυλ μουσικής και ντυσίματος που έρχονται και παρέρχονται (θυμάστε τα "emo"??) χωρίς κανένα λόγο. Τα παραδείγματα πολλά: παιδαγωγικές σχολές, μηχανικοί, σχολές θετικών επιστημών. Αντικειμενικά, όλες αυτές οι σχολές κακώς είχαν φτάσει τόσα πολλά μόρια αλλά κακώς και πάλι φτάσαν τόσο χαμηλά μετά από τόσο σύντομο διάστημα. Δεν υπάρχει λογική από πίσω, είναι καθαρά η μόδα των καιρών (ή των γονιών).

Εγώ θα ήθελα να προσθέσω την παράμετρο του να μην υπάρχει πραγματικά καταπάτηση. Αν από τον έλεγχο των συμβολαίων των ομόρων, προκύψει η γεωμετρία τους σύμφωνη με την υφιστάμενη κατάσταση, και αν η ιστορικότητα του τίτλου ή του συνημμένου Τ.Δ. τους δικαιώνει, αυτά τα εκατοστά που λείπουν από το επίμαχο οικόπεδο δεν είναι σίγουρο ότι θα βρεθούν. Για παράδειγμα, αν πάρεις τα συμβόλαια και τα τοπογραφικά των ιδιοκτησιών κατά μήκος της πλευράς ενός Ο.Τ., το άθροισμα των προσώπων διαφέρει από το πραγματικό και υλοποιημένο μήκος της πλευράς του Ο.Τ. Το ίδιο ισχύει και για το βάθος των οικοπέδων. Εκεί τι κάνεις? Αν ισχυριστείς καταπάτηση θα πρέπει να μπορεί να αποδειχθεί... Πριν υλοποιηθούν όρια και χτιστούν οικοδομές, πολλοί έδειχναν διαφοροποιημένα μήκη προσώπων ώστε να αγγίξουν τα όρια της αρτιότητας σε ότι αφορά το πρόσωπο.

Αχαχα σας ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια! Didonis η αλήθεια είναι ότι αυτά είναι πράγματα που πρέπει να τα μάθω ο ίδιος ως τοπογράφος, απέξω και ανακατωτά. Ώστε να συμβουλεύω και εγώ σωστά τους συνεργάτες μου διότι είμαστε συνομίλικοι και παρόμοιας (αρχικού σταδίου) εμπειρίας.

Ευχαριστώ Δημήτρη και καλή επάνοδο! Στο ιστορικό του συμβολαίου, αναφέρεται ότι η σύσταση καθέτων έγινε το 1989 και το τότε συμβόλαιο έχει μεταγραφεί. Εκείνη την περίοδο, από το διάβασμα που έκανα, καταλαβαίνω ότι δεν ήταν νόμιμη η σύσταση αυτή αλλά, όπως και να έχει, πλέον με τον Ν.4495/2017 καθισταται νόμιμη. Για την ιστορία, το γήπεδο αποτελεί κληροτεμάχιο του Υπ. Γεωργίας. Είχε γίνει οριστική διανομή του κτήματος την δεκαετία του 40. Το πρακτικό ερώτημα που αντιμετωπίζω, είναι τι σημαίνει "νεότερη καταμέτρηση" σε τμήμα καθέτου. Αν γίνει τοπογραφικό για την τακτοποίηση, προφανώς θα προκύψουν μικροδιαφορές με τις θεωρητικές διαστάσεις και εμβαδό του τμήματος. Ο συνεργάτης μου που θα κάνει την τακτοποίηση θα έχει πρόβλημα με αυτές τις διαφορές? Ή απλά θα υπολογίσει την επιτρεπόμενη δόμηση βάσει των χιλιοστών επί του γηπέδου?

Κατά την υποβολή δήλωσης στο κτηματολόγιο, υπάρχει περίπτωση να βρεθεί (*) η θέση του, σε περίπτωση που υπάρχουν ιστορικοί χάρτες κλπ που διαθέτει ο ανάδοχος, με ονόματα ιδιοκτητών της δεκαετίας του 60 και 70. (*) Με αβεβαιότητα. Που σημαίνει πιθανό λάθος ή και μελλοντικό μπλέξιμο σε περίπτωση που η πραγματική θέση δεν είναι αυτή.

Καλησπέρα σας. Σε περιοχή εκτός σχεδίου, υπάρχει ένα μεγάλο αγροτεμάχιο που περικλείεται από οδούς, για το οποίο έχει γίνει σύσταση καθέτων. Έχω την αίσθηση ότι δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο. Είδα όμως το συμβόλαιο και πράγματι, περιγράφονται τμήματα με τις διαστάσεις τους και τα χιλιοστά που τους αναλογούν. Συνάδελφός μου συνεργάτης θέλει να κάνει τακτοποίηση σε αυθαίρετο κτίσμα χωρίς Ο.Α. που καταλαμβάνει έκταση εντός δύο ομόρων τμημάτων καθέτου του ιδίου ιδιοκτήτη. Απαιτείται εξαρτημένο Τ.Δ.? Από τη μία είναι εκτός σχεδίου, από την άλλη έχει γίνει σύσταση Ο.Ι. (καθέτων). Στην περίπτωση που απαιτείται, αποτυπώνω το συνολικό γεωτεμάχιο με τα κτίσματά του?

Πάντως κυκλοφορεί ευρέως η άποψη ότι όλα ακυρώθηκαν και θα γίνουν από την αρχή.Κατά την άποψή μου οι αλλαγές θα αφορούν μόνο ειδικές περιπτώσεις (ελαιουργικό μητρώο, τίποτα ξεχασμένες διανομές κλπ) και για την πλειοψηφία των περιπτώσεων ο χαρακτηρισμός που είχε αρχικά γίνει θα παραμείνει ίδιος. Το ερώτημα είναι όντως τι ισχύει τώρα σε ένα τοπογραφικό. Σιγά μη δίνουν τα δασαρχεία πράξεις χαρακτηρισμού μέσα στο χαμό. Λογικά θα δίνουν τον χαρακτηρισμό των τωρινών κυρωμένων χαρτών, αν δεν βρεθεί κατι από τα παραπάνω που να ανατρέπει τα δεδομένα για την έκταση αυτή.

Για τη συγκεκριμένη περιοχή, το ΓΠΣ τι προβλέπει?

Μου αρέσει το φωτορεαλιστικό, με τη ρεαλιστική μηκοτομή των γραμμών.. το τρένο είναι σαν να κατεβαίνει σκαλοπάτια 🤣 (Μακάρι να γίνει έτσι το έργο) - χωρίς τα σκαλοπάτια φυσικά.

Κοίτα φίλε, με επιφύλαξη, χωρίς να θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου. Για την υπόθεσή μου, έκανα πολλές συνεννοήσεις με το συμβολαιογράφο και κυρίως και με το δασαρχείο. Καταλήξαμε στο ότι μεταβιβάζεται και αυτό το τμήμα. Προϋπόθεση φυσικά είναι στην δασική ανάρτηση να αναγράφεται ως "ΑΑ". Στο λεκτικό της δήλωσης δασικών περιέγραψα αναλυτικά τι συμβαίνει σε κάθε τμήμα. Οπότε, μεταβιβάστηκε και αυτή η ζώνη, και ας μην ανήκει στους κυρωμένους χάρτες προς το παρόν. Με τον ίδιο τρόπο γίνεται και η αναμόρφωση της βάσης του κτηματολογίου: συμπεριλαμβάνει αυτή τη ζώνη στο καθαρό. Ανέλαβα το ρίσκο και προχωρήσαμε έτσι στην περίπτωσή μου. Ίσως είμαι σωστός, ίσως είμαι λάθος, αλλά το έψαξα πολύ, είχα καλή συνεργασία με το δασαρχείο και έχω την συνείδησή μου ήσυχη. Δεν θεωρώ πιθανό να προκύψει κάποιο πρόβλημα στο μέλλον, μετά και την οριστική κύρωση. Αν χαθεί η αντίρρηση, η ζώνη των 2,5 μέτρων αναρτάται με "ΑΑ". Αν κερδηθεί, και πάλι ως "ΑΑ" θα αναρτηθεί, καθώς εξυπηρετεί τον μετριασμό πιθανών σφαλμάτων στην αποτύπωση ή στην υπόδειξη της διαφιλονικούμενης έκτασης στον ΟΦΧ. Αν αντιθέτως δεν συμπεριλάβεις αυτή τη ζώνη, μετά θα έχεις θέμα στο λειτουργούν κτηματολόγιο και θα χρειαστεί ΔΓΜ στην επόμενη δικαιοπραξία. Αν βέβαια είναι λειτουργούν το κτηματολόγιο στην περιοχή σου, η αν είναι σε στάδιο μετά την ανάρτηση. Εσύ τώρα ξεκάθαρα κάνεις 651/77 και πολύγωνο για τα 500 τμ διότι αυτά μεταβιβάζονται. Τα υπόλοιπα 9500 δεν μπορούν να μεταβιβαστούν τώρα, ειδικά αυτά με δασικό χαρακτηρισμό στην ανάρτηση. Στο συμβόλαιο τροποποίησης όμως, θα πρέπει να επισυναφθεί νέο τοπογραφικό σου, με την τότε ημερομηνία, για τα 10000 τ.μ. και την αντίστοιχη δήλωση 651/77. Υ.Γ. Για να υποστηρίξω επιπρόσθετα το πως χειρίστηκα το θέμα, αν αναζητήσεις στο διαδίκτυο: ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ ΔΑΣΙΚΟΙ ΧΑΡΤΕΣ: ΑΝΑΡΤΗΣΗ, ΔΙΟΡΘΩΣΗ, ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ, ΚΥΡΩΣΗ, ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΗ ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ Σελίδα 32 "Στην περίπτωση που στο στάδιο διόρθωσης και συμπλήρωσης των δασικών χαρτών, έχουν προκύψει κτηματολογικά διαγράμματα μετά την αναμόρφωσή τους κατά το άρθρο 11 του ν. 2308/1995, τα οποία δε λήφθησανυπόψιν σε προγενέστερο στάδιο της διαδικασίας κατάρτισης και ανάρτησης του δασικού χάρτη και για την αποφυγή δημιουργίας μικροπολυγώνων από την εφαρμογή των δασικών χαρτών επί των, ως άνω διαγραμμάτων, τα όρια των εκτάσεων δασικού, χορτολιβαδικού και μη δασικού χαρακτήρα όπως απεικονίζονται στο «Δασικό Χάρτη» δύνανται να ταυτοποιούνται με τα όρια των γεωτεμαχίων, με μέγιστη απόσταση απόκλισης δύο μέτρων και πενήντα εκατοστών (2,50m) μεταξύ των ως άνω ορίων επί των ενιαίων χαρτογραφικών υποβάθρων της ΕΚΧΑ Α.Ε. Ειδικότερα, σε περίπτωση ύπαρξης τμημάτων δασικού χαρακτήρα με εμβαδόν μικρότερου των 100 τ.μ., εντός γεωτεμαχίου, τα τμήματα αυτά ακολουθούν το χαρακτηρισμό του γεωτεμαχίου. Σε περίπτωση που εντός γεωτεμαχίου κυρίως δασικού χαρακτήρα περιλαμβάνονται τμήματα άλλου 33 χαρακτήρα με εμβαδόν μικρότερο των 100 τ.μ., αυτά ακολουθούν το χαρακτηρισμό του γεωτεμαχίου." Είναι η παράγραφος που με έκανε να προχωρήσω, θεωρώντας ότι δεν πρόκειται να αντιμετωπίσω κανένα πρόβλημα με αυτή τη ζώνη των 2,5μ, ακόμα και αν, κατά παράβαση της λογικής και των οδηγιών προς τα δασαρχεία, χαρακτηριστεί ως δασική. Θα απολέσει το δασικό χαρακτήρα και θα ανήκει στο επίμαχο γήπεδο.

Γενικά, στο σύστημα πρέπει να ανεβάσεις το περίγραμμα της ιδιοκτησίας που είναι αυτή που μεταβιβάζεται και που περιγράφεις στην 651/77. Στην περίπτωσή σου δηλαδή, τα 500 τ.μ. Το ερώτημα όμως που προκύπτει, είναι πως έχει σκοπό να το χειριστεί ο συμβολαιογράφος σου? Όταν εκδικαστεί η αντίρρηση επί των δασικών και αν αυτή κερδηθεί, θα γίνει συμβόλαιο τροποποίησης? Τότε, όταν έρθει η ώρα, θα πρέπει να συντάξεις νέο τοπογραφικό διάγραμμα με την 651/77 στο όλον, και με καθαρή πλέον δήλωση δασικών. Ρωτάω διότι αυτές οι περιπτώσεις συνήθως θεωρούνται εκκρεμότητες και οι πιο πολλοί συμβολαιογράφοι διστάζουν να συντάξουν τέτοια συμβόλαια. Σκέψου ότι εσύ έχεις και κάποιες τεχνικές δυσκολίες λόγω αυτής της κατάστασης. Με εκδικασμένο το δασικό, σε περίπτωση που χαθεί η μάχη, δεν δημιουργείς κατάτμηση στο γεωτεμάχιο καθώς το καθαρό τμήμα θεωρείται απομένον. Αν όμως, μετά από χρόνια, κερδηθεί η αντίρρηση, θα πρέπει με κάποια νομική φόρμουλα να γίνει προσεκτικός χειρισμός ώστε να υπάρχει ένα καθαρό γήπεδο 10 στρεμμάτων χωρίς καμία υπόνοια για το χρόνο δημιουργίας που να δημιουργεί συνθήκες αμφισβήτησης της δυνατότητας δόμησης κατά παρέκκλιση.. Φαντάσου δηλαδή ερήμην σου, να μεταβιβαστεί ένα δεύτερο γήπεδο 9,5 στρεμμάτων και να γίνει μπάχαλο το ιστορικό της περιγραφής. Επιπροσθέτως, να προσέξεις τυχόν λειτουργούν κτηματολόγιο καθώς και το offset των 2,5 μέτρων που υπάρχει μεταξύ δασικής ανάρτησης και μερικώς κυρωμένου δασικού χάρτη. Η τρύπα που βλέπεις στην κύρωση περιλαμβάνει και αυτή τη ζώνη, και θα πρέπει να κάνεις κατά τη γνώμη μου αναφορά και σε αυτό το τμήμα, στη δήλωση των δασικών. Διότι κατά τη γνώμη μου, το καθαρό τμήμα στην πραγματικότητα είναι επιπρόσθετα και αυτή η ζώνη των 2,5 μέτρων εντός της τρύπας, το οποίο λογικά θα ταυτίζεται και με την αναμορφωμένη χωρική βάση του λειτουργούντος κτηματολογίου της περιοχής. Αν εξαιρέσεις αυτή τη ζώνη και έχεις και λειτουργούν, θα πρέπει να γίνει και ΔΓΜ για την μεταβίβαση. Το απόλυτο μπάχαλο δηλαδή. Μία τέτοια περίπτωση μου έτυχε πριν λίγο καιρό και ένιωσα σαν 12χρονος που πάει με 40χρονη.