ntanos

Η ΔΕΗ είναι στο όνομά του? Αν το χαρτί της ΔΕΗ είναι 4ετίας, πιθανότατα το κτηματολόγιο σε συνδυασμό και με την ένορκη βεβαίωση θα εγκρίνει το δικαίωμα χρησικτησίας του, καθώς τα 4 αυτά χρόνια θεωρούνται "ανύποπτος χρόνος", ότι δηλαδή ενήργησε στο παρελθόν χωρίς δόλο λόγω του κτηματολογίου. Για αυτό όμως θα ρωτήσεις τον νομικό της συγκεκριμένης κοινοπραξίας - αναδόχου.

5 λεπτά πριν, laxanos said:

Εγω απο αυτο το υπόβαθρο μπορώ να τραβήξω υπόβαθρο οπως στο "κλασικό"  και να το χρησιμοποιήσω σε κατάθεση δικαιολογητικών αυτοπροσώπως σε γραφειο κτηματογράφησης?

Νομίζω ότι εννοεί να δημιουργήσει "Θέαση" με υπόβαθρο LSO25. Από ότι βλέπω δεν υπάρχει το γνωστό εικονίδιο για εκτύπωση αποσπάσματος. Είναι παράλειψη που ελπίζω να διορθωθεί..

Φωτοληψία 2015, πρόκειται για τους νέους ορθοφωτοχάρτες LSO25 με θεωρητική ευκρίνεια 25cm.

Το 80% των μηχανικών που έκαναν τοπογραφικά μέσω των παλαιών ορθοφωτοχαρτών (δική μου, προσωπική εκτίμηση) ήρθε η ώρα να τσεκάρουν τα παλιά τους τοπογραφικά και να απολαύσουν τα σφάλματα των 3,4,5 μέτρων που έχει το "ΕΓΣΑ" τους. Ίσως κάποιοι με λίγη ευθιξία χάσουν τον ύπνο τους.

Αν βαριούνται βέβαια μπορεί να το τσεκάρουν ακόμα και οι πελάτες τους πλέον.

Ο χώρος πρέπει να καθαρίσει.

Υ.Γ. Συνάδελφοι του παρόντος forum, για να μην τσακωθούμε πάλι, δεν αναφέρομαι σε εσάς καθώς δεν είστε αντιπροσωπευτικό δείγμα. Εδώ μέσα έχει κόσμο που αγαπάει το αντικείμενο.

Είναι απλή κάθετος. Η οριζόντια επί καθέτου αφορά περιπτώσεις που έχει γίνει σύσταση οριζοντίων (διαμερίσματα) επί καθέτου ιδιοκτησίας. Τότε λέμε πχ ότι το διαμέρισμα Α1 έχει ποσοστό 50% επί της καθέτου η οποία κάθετος έχει ποσοστό 50% επί του οικοπέδου

Ακριβώς, η ερώτησή μου οφείλεται στην γενικότερη περιέργειά μου, κάποια στιγμή θα μου τύχει μία τέτοια περίπτωση αν χρειαστεί να υπογράψω και θα ψάχνομαι...

Ο εντοπισμός πρέπει να αφορά το σύνολο του γεωτεμαχίου.

Η δημιουργία αυτού του αστικού πολυγώνου εκ μέρους της ΕΚΧΑ έχει επίσης ως στόχο την τήρηση αυστηρότερων ανοχών γεωμετρικών σφαλμάτων σε δομημένες εν τοις πράγμασι περιοχές, καθώς υπάρχουν κτίσματα και μεγαλύτερο συνήθως περιουσιακό κεφάλαιο ανά τ.μ.

zazeng

είναι αυτονόητο ότι αυτή η εφαρμογή προϋποθέτει καλή γνώση του ιδιοκτησιακού και νομικού σκέλους, δεν απευθύνεται στον μέσο πολίτη που  δεν γνωρίζει οτι πχ το οικόπεδό του είναι 1000 τ.μ. και όχι 500 τ.μ. , επειδή έχει απλά μία κάθετη. Αν κάποιος δεν είναι εξοικειωμένος και αν δεν ζητήσει βοήθεια από αλλού, είναι καλύτερο να πάει στο γραφείο αν δεν έχει κάτι πολύ απλό (πχ ένα αγροτεμάχιο χωρίς κτίσμα).

Πάντα στο τέλος της ημέρας, το κτηματολογικό γραφείο (μέσω του πολυγώνου αυτού) ήταν αυτό που καθόριζε ποια γεωτεμάχια ανήκαν στην "αστική", πυκνοδομημένη περιοχή. Τίποτα δεν άλλαξε επομένως, απλά τώρα ενημερώνεσαι real time για να εκδοθεί το παράβολο.

11 λεπτά πριν, tirbouson said:

Στη νέα εφαρμογή έχει απενεργοποιηθεί η δυνατότητα να επιλέγεις εντός σχεδίου/εντός οικισμού ΝΑΙ ή ΟΧΙ.

Το βάζει αυτόματα μετά τον εντοπισμό;

Έχω περίπτωση εκτός σχεδίου γεωτεμάχιο και πατώντας προεπισκόπηση δήλωσης μου το εμφανίζει εντός σχεδίου/οικισμού.

Η έννοια ¨εντός¨σχεδίου από πολεοδομικής άδειας, δεν ταυτίζεται με το πως καταχωρεί το κτηματολόγιο τα ακίνητα. Το κτηματολόγιο έχει σχεδιάσει δικά του αστικά πολύγωνα τα οποία βασίζονται στην πραγματική πυκνότητα δόμησης. Υπάρχουν περιοχές εκτός σχεδίου, οι οποίες θεωρούνται αστικές για το κτηματολόγιο όπως και το αντίθετο: το αστικό πολύγωνο του κτηματολογίου σταματάει πολλές φορές πριν το όριο του οικισμού βάσει των σχετικών αποφάσεων νομάρχη κλπ. Πιστεύω λοιπόν ότι το γεωτεμάχιο που υπέδειξες, αν και "εκτός" σχεδίου, ανήκει σε πυκνοδομημένη περιοχή. Παρατήρησες αν την περιοχή αυτή την περιβάλλει ένα πολύγωνο στην εφαρμογή εντοπισμού? Η νέα εφαρμογή αυτοματοποιεί την συμπλήρωση κάποιων κελιών.

Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι τους εμπειρότερους του φόρουμ, ειδικότερα σε ότι αφορά την δήλωση 651/77 κλπ καθώς σε αυτό το θέμα δεν έχω πολλές γνώσεις.

Δουλεύω σε ανάδοχο κτηματογράφησης και επεξεργάζομαι τοπογραφικά διαγράμματα. Σε αρκετά λοιπόν, μιας συγκεκριμένης περιοχής και ενός συγκεκριμένου μηχανικού, παρατήρησα το εξής:

Υπάρχουν περιπτώσεις αγροτεμαχίων, που λόγω παρεκκλίσεων είναι άρτια, με τον όρο να είναι προϋφιστάμενα μίας συγκεκριμένης ημερομηνίας. Ο μηχανικός λοιπόν που υπογράφει την δήλωση, δηλώνει ότι ¨είναι άρτιο και οικοδομήσιμο με την προϋπόθεση ότι προϋφίσταται της τάδε ημερομηνίας", και αμέσως από κάτω υπάρχει υπογεγραμμένη από τον πολίτη υπεύθυνη δήλωση ότι "το γήπεδο προϋφίσταται της τάδε ημερομηνίας".

Και ερωτώ εγώ: είναι σωστή η στάση του μηχανικού? είναι καλυμμένος? δεν οφείλει ο ίδιος να καταλήξει στο συμπέρασμα αν ένα αγροτεμάχιο προϋφίσταται μιας ημερομηνίας, κάνοντας το σχετικό έλεγχο? Μου κάνει εντύπωση να τεκμηριώνεται αυτό με μία υπεύθυνη δήλωση ενός πολίτη που δεν είναι δυνατόν να έχει τέτοιες γνώσεις... Ο μηχανικός δεν είναι αυτός που πρέπει να κάνει έλεγχο τίτλων κλπ?

Αναγράφετε το εμβαδό του τίτλου. Έχετε υπόψιν, επειδή είδα ότι αναφέρετε για υπέρβαση εμβαδού 6000τ.μ., ότι θα πρέπει να υπάρχει μία σχετική συνάφεια των δύο αυτών μεγεθών.. Αν ο τίτλος αναφέρει 10.000 τ.μ. και εσείς κάνετε υπόδειξη σχήματος 20.000 τ.μ., όπως καταλαβαίνετε το κτηματολόγιο δεν θα σας αποδώσει το σύνολο της αιτούμενης έκτασης. Αν μιλάμε για ποσοστιαία μικρές διαφορές δεν υπάρχει πρόβλημα.

Η οικοδομική άδεια μπορεί να ζητηθεί σε περίπτωση που δεν υπάρχει τίτλος αλλά χρησικτησία, καθώς μπορεί να τεκμηριώσει το δικαίωμα.

Όταν λέω έλεγχο παραδοτέων εννοώ το έργο που παραδίδει ο κάθε ανάδοχος στην ΕΚΧΑ, όχι την συλλογή δηλώσεων από τον πολίτη.

Φίλε ακριβώς αυτό είναι το θέμα! Είναι τραγικό ότι το ανακοινώνουν την μέρα που ξεκινάει η συλλογή δηλώσεων. Κάποιες φορές γίνομαι απότομος ή συμπεριφέρομαι λες και είμαι εκπρόσωπος τύπου της ΕΚΧΑ αλλά αυτό που συμβαίνει στην πραγματικότητα, είναι ότι υπάρχει έντονη κριτική και ειρωνεία για θέματα που είτε δεν έχουμε δίκιο (πχ δήλωση ομόρων αγροτεμαχίων ως ενιαίο κλπ) είτε είναι ασήμαντα και χάνουμε το δάσος! Ιδού πχ μία ενδεικτική λίστα των σημαντικότερων λαθών της ΕΚΧΑ:

- Οι επιβλέποντες των διαφόρων μελετών δεν έχουν κοινή στάση ειδικά σε νομικά θέματα. Σε άλλες περιοχές για την θεμελίωση χρησικτησίας απαιτούνται λιγότερα ή περισσότερα έγγραφα. Αυτό το θεωρώ το πλέον τραγικό, δεν είναι δυνατόν να μην υπάρχει κοινή γραμμή.

- Ο έλεγχος των παραδοτέων δεν είναι επαρκής. Η διαδικασία προχωράει με λάθη που οφείλονται σε μη καταρτισμένο προσωπικό ή σε μεγάλη πίεση των αναδόχων να παραχθούν υψηλές αποδόσεις από τα άτομα που κάνουν την κτηματογράφηση. Ελπίζω με τους καινούργιους που προσέλαβαν (οι οποίοι έχουν εμπειρία, ήταν προαπαιτούμενο) ότι θα διορθωθεί η κατάσταση.

- Υπάρχουν μεγάλα νεκρά διαστήματα στις μελέτες που οφείλονται σε εσωτερικά θέματα της ΕΚΧΑ. Οι πολίτες τότε συνεχίζουν να δηλώνουν δικαιώματα σε μία παγωμένη βάση, για τα οποία μετέπειτα πρέπει να υποβάλλουν ένσταση όπως και να έχει. Οπότε τα χρονοδιαγράμματα είναι πιεστικά σε κρίσιμες περιόδους που απαιτούν χρόνο επεξεργασίας και χαλαρά σε άχρηστες περιόδους.

- Γίνεται πολύ κακό marketing, υπηρεσίες που παρέχονται δωρεάν από τα επίσημα γραφεία κτηματογράφησης παρέχονται έναντι αδράς αμοιβής από παραμάγαζα που ανοίγουν στο ίδιο στενό, με πιο φανταχτερές ταμπέλες που ο πολίτης νομίζει ότι πρόκειται για το επίσημο γραφείο. Υπάρχει ακόμα και χρήση ίδιου λογότυπου , έχουν προκύψει θέματα με αυτό. Η όλη ιστορία προκαλεί ζημιά στην όλη εικόνα του έργου, πολλοί λένε και ψέματα στους πολίτες και δεν λαμβάνονται επαρκή μέτρα.

- Στα πλαίσια του λειτουργούντος κτηματολογίου έχω ακούσει για άσχημα σκηνικά αδράνειας με τρόπο που βαλτώνει πολλές υποθέσεις.

Εδώ δεν εμφανίζονται τώρα οι πολίτες, φαντάσου τι θα γινόταν αν τους δινόταν όλο αυτό το διάστημα. Το πρώτο δίμηνο σε κάθε περίοδο συλλογής δηλώσεων δεν πατάει άνθρωπος και τρέχουν όλοι στο τέλος. Αναρτώνται μελέτες με εμφανιζόμενο το 50% των προεκτιμώμενων δικαιωμάτων, κάτι το οποίο προκαλεί τεράστια προβλήματα στο μετέπειτα διάστημα και φέρνει στα όριά τους τους μελετητές, τους μηχανικούς, τους συμβολαιογράφους και κυρίως τους ίδιους τους πολίτες.

ΥΓ. Η συλλογή δηλώσεων συνεχίζεται ούτως η άλλως εσαεί και πέραν των προθεσμιών, χωρίς κάποιος να έχει πληρώσει ακόμα πρόστιμο εκπρόθεσμης προσέλευσης.

Αυτο θα ηθελα να αποσαφηνισουμε, αυτη η "γραμμη" που περιγραφεις οτι αποτελει οριο νομων, πως προεκυψε?

Το αγροτεμάχιο το τέμνει δρόμος ή κάποιο άλλο φυσικό όριο πχ ρέμα ή εφάπτεται σε όριο αναδασμού ή διανομής?

Το όριο του νομού πως το γνωρίζεις με τόση ακρίβεια, ώστε να είσαι σίγουρος ότι τέμνει την ιδιοκτησία σου?

Συνήθως, αν η απάντηση στο πρώτο μου ερώτημα είναι αρνητική, θα δηλώσεις το ακίνητο ως εννιαία ιδιοκτησία σε έναν από τους δύο νομούς (περιφερειακές ενότητες πλέον) λογικά βάσει του που βρίσκεται το μεγαλύτερο μέρος και ο ανάδοχος θα το συμπεριλάβει πλήρως στη μελέτη του. Τα όρια των δημοτικών ενοτήτων δεν ταυτίζονται πλήρως με τα όρια των γεωτεμαχίων που τις περιβάλλουν.

Εξαίρεση αποτελούν οι περιπτώσεις που συνορεύεις με περιοχή λειτουργούντος κτηματολογίου. Εκεί μπλέκει λίγο το πράγμα. 

Εκείνο το μητρώο καταγραφής υποδομών που είχε ανακοινωθεί θα γίνει?

Μα η υποβολη της δηλωσης εγινε στο παραδειγμα που αναφερεις, ειδικα αν υπολογιστηκε το τελος κτηματογραφησης. Δεν χρειαζεται νομιζω να γινει κατι αλλο απο τον πολιτη. Πιστευω οτι καταλαβα σωστα τον προβληματισμο σου.

21 λεπτά πριν, akis73 said:

Καλημέρα, για το πιστοποιητικό πράγματι φαίνεται να μην υπάρχει η δυνατότητα να ανέβει ξεχωριστά, οπότε προσωπικά το έβαλα στο ίδιο pdf με το συμβόλαιο.

Καλημέρα, έτσι πρέπει, στη βάση του κτηματολογίου τα έγγραφα των συμβολαίων σαρώνονται μαζί με το πιστοποιητικό μεταγραφής στην τελευταία σελίδα.

12 ώρες πριν, tirbouson said:

2-3 μέρες για να φανεί;

Από το κακό στο χειρότερο σε αυτή τη χώρα. Η παλιά εφαρμογή αμέσως, αυτή 2-3 μέρες!!Εξέλιξη!

Η παλιά εφαρμογή "αμέσως"?

Είσαι σίγουρος δηλαδή ότι, με την ολοκλήρωση της υποβολής δήλωσης, έπαιρνες και το "Αποδεικτικό υποβολής δήλωσης Ν.2308/95" που πιστοποιεί ότι είχες πληρώσει το 35ευρω?

Μήπως απλά έπαιρνες το "έντυπο προσωρινής καταχώρισης" με τους κωδικούς IBAN?

Αν ισχύει το δεύτερο, όπως καταλαβαίνεις μια ζωή εκκρεμής "φαινόταν" η δήλωση.

Θελει δυο τρεις μερες να φανει στο συστημα.

Την βλέπω την δουλειά μία τρύπα στο νερό. Δημιουργούνται πάλι τετραετείς σχολές μηχανικών με ασαφή επαγγελματικά δικαιώματα. Παρά τις αντίθετες εκτιμήσεις μελών του φόρουμ, προσωπικά δεν βλέπω καμία προοπτική μετατροπής τους σε 5ετείς σχολές. Μακάρι να διαψευστώ (αν και παραμένει το ερώτημα πόσες σχολές μηχανικών χρειαζόμαστε), αλλά όλη η ιστορία σε ότι αφορά τους μηχανικούς, τι διαφορά θα έχει με το υπάρχον πλαίσιο, που τα ΤΕΙ ούτως ή άλλως θεωρούνται ανώτατα πανεπιστημιακά ιδρύματα?

Πραγματικά, πέραν του θετικού της διοικητικής συρρίκνωσης των ιδρυμάτων, δεν καταλαβαίνω ποια νέα εποχή αναδύεται για τα επαγγελματικά δικαιώματα σχολών τύπου ΠΑΔΑ.

Το ερώτημα είναι αν έχει την δυνατότητα κάθε πολίτης να κάνει εξαρτημένο ΤΔ.. η απάντηση είναι σε πολλές περιπτώσεις όχι. Πάντως σκέφτομαι ότι ακόμα και να αποφάσιζαν όλοι οι πολίτες να κάνουν σωστό τοπογραφικό για όλες τις ιδιοκτησίες τους, δεν επαρκεί το επιστημονικό δυναμικό της χώρας ώστε αυτό να γίνει μέσα σε ένα χρόνο.. Μιλάμε για εκατομμύρια γεωτεμάχια. Οι μηχανικοί στην Ελλάδα που έχουν γεωδαιτικό εξοπλισμό δεν φτάνουν ώστε να γίνει αυτό.

Κοίτα προφανώς και το δεύτερο που αναφέρεις παίζει τον ρόλο του, απλά όταν υπάρχει ρητή αναφορά σε τέσσερα γεωτεμάχια, απαιτείται ένα ξεκάθαρο νομικό πάτημα για να καταχωρηθεί κάτι το οποίο αναιρεί το παραπάνω και δεν περιγράφεται καν στον τίτλο, έστω και σαν άθροισμα εμβαδών. Προφανώς με computerάκι βγαίνει αλλά πιστεύω καταλαβαίνεις τι εννοώ..