architect_duth

Ωραία... εκδρομούλα υπεράσπισης!!!! ΜΕΣΑ !!!!

Είπα κι εγώ να ξεκινήσω τα εξ' αδιαιρέτου και τώρα πέρα απ ότι κολλάει το σύστημα, κάνουν "πίσω" οι ιδιοκτήτες για αμοιβή τοπογράφου για το όλο!!! γκρρρρ....

Θα αρχίσω να παίρνω τηλέφωνα στη Γερμανία και στην Αυστραλία που είναι οι γείτονες να τους ρωτάω!!!!

Οι ημιυπαίθριοι που ξεπερνούν το επιτρεπόμενο ποσοστό τους υπολογίζονται ως υπέρβαση δόμησης. (Γ14)

Προσωπικά, ως ΒΧ.

Άμα είσαι μάγκας, κατέβασε το σύστημα για να μην κάνει κανείς δήλωση και να πιέσεις για άλλα θέματα που ταλανίζουν τον κλάδο, όπως εισφορές κτλ.

Γειά σου ρε Σταύρο πρόεδρε!!!

Ποιό σύστημα... ΟΛΑ (ΤΕΕ, ΤΕΕ-ΤΚΜ, αυθαίρετα) "κάτω" είναι!!!

Ηλία όπως επίσης περιμένουμε και την εφαρμογή της παλαιότητας στα "500άρια" (λοιπές παραβάσεις) όπως ΑΥΤΟΙ λένε στις Ε/Α που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ (γ@μώ την ανοργανωσιά μου!!!) είναι για βοήθειά μας....

ΒΟΗΘΕΙΑ ΜΑΣ... που λέει κι η γιαγιά μου!!!!

Αναμένω απάντηση...

"Οι γραμμές του τμήματος, είναι κατειλημμένες παρακαλώ (ΜΗΝ) περιμένετε... (ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ) !!!"

Αν τη σκαρφίζονταν μέσα στο 2011 θα ήταν καλύτερα όμως!!!!!

Να το ξαναγράψω καλύτερα...

Επίσης, στα σχόλια θα αναφέρω ότι:

α) "Αποτελεί εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτησία με ποσοστό 3.45678%"

και ίσως

β) "Οι υπόλοιπες ιδιοκτησίες αγνοήθηκαν, διότι είτε απευθύνθηκαν σε άλλο μηχανικό και τακτοποιήθηκαν, είτε δεν επιθυμούσαν να υπαχθούν στο νόμο".

Αν και το β δεν νομίζω να το βάλω, διότι με το δεύτερο σκέλος της πρότασης "καρφώνω" τους υπόλοιπους που δεν επιθυμούν να υπαχθούν στο νόμο και εγώ δεν έχω πάρε-δώσε με αυτούς. Εμένα με αφορά μόνο ο πελάτης μου που είναι "φερόμενος ως ιδιοκτήτης" σε αυτό που θέλει να του τακτοποιήσω.

ΥΓ: Το ΤΕΕ-ΤΚΜ μας είπε το α. Το β είναι δική μου σκέψη.

Πάντως με την λογική του όλα ειναι όλων στα εξ αδιαιρετου ο πρώτος παραβάτης είναι το κράτος και η πολεοδομία. Διότι στα πρόστιμα που ρίχνουν εδώ και δεκαετίες ποτέ δεν χρεώθηκαν σε ΟΛΟΥΣ τους συνιδιοκτήτες παρά ΜΟΝΟ σε αυτόν που έχτισε το σπίτι. Για ποιο λόγο λοιπόν τώρα τα πρόστιμα να αφορούν όλους και όχι μόνο αυτόν που το έχτισε? Το ίδιο και με την ΔΕΗ το ΙΚΑ κτλ. Είναι μια παγιωμένη κατάσταση όσο και αν δεν στέκει νομικά , και νομίζω έτσι θα αντιμετωπιστέι και τώρα. Γνώμη μου όποιος έχει το οκ από τον ιδιοκτήτη για το ότι δεν μπορεί να μεταβιβάσει μέχρι να βγει ρύθμιση ,μπορεί να προχωράει κανονικά.

Αυτό ίσως είναι λάθος συνάδερφε... πιστεύω ότι η ρύθμιση (αν βγει) θα λέει πχ ότι μπορούμε να τακτοποιούμε μεμονωμένες κατασκευές σε εξ' αδιαιρέτου εκτάσεις, αλλά για μεταβίβαση θα ισχύει ότι πρέπει να έχουν τακτοποιηθεί ΟΛΑ, διότι εμείς δίνουμε βεβαίωση για όλο την έκταση (μιας και στο συμβόλαιο υπάρχει ολόκληρη). Δεν ξέρω τι θα σκεφτούν οι φωστήρες.

Ωστόσο, αν και είχα "διαφωνήσει" μαζί σου σε προηγούμενα ποστ, εφόσον ενημερωθεί ο πελάτης εγγράφως (ώστε να καλύψουμε τον πισινό μας προς τον πελάτη) πιστεύω ότι μπορούμε να προχωράμε τα εξ' αδιαιρέτου.

Εξάλλου, από το σύστημα τελικά βγαίνει ένα πρόστιμο για κάποια χ,ψ τμ το οποίο πληρώνεται για τα συγκεκριμένα τμ, ΑΛΛΑ δεν βγαίνει αυτόματα και βεβαίωση μεταβίβασης (που μας "καίει")!!!

με το τοπογραφικό το δ.κ. και στις σφραγισμένες φωτογραφίες που καταθέτεις στην β φάση τι θα δείξεις (ιδίως αν υπάρχουν και άλλες αυθαιρεσίες άλλων μέσα στο οικόπεδο/γήπεδο);

Το θέμα είναι να μην ακυρωθεί η διαδικασία με δικιά σου υπαιτιότητα.

Τοπογραφικό (δεν το κάνω εγώ, αλλά τοπογράφος) σε όλη την έκταση με όλα μέσα. Δ.Κ. θα πάρω τα στοιχεία από το τοπογραφικό και όρους δόμησης από τον τοπογράφο και φωτογραφίες θα βγάλω τις 4 όψεις των κατασκευών που μου έχει υποδείξει ο "φερόμενος ως ιδιοκτήτης" σε αυτό που μου λέει ότι είναι το "οικόπεδό" του. Επίσης, σύμφωνα και με το ΤΕΕ-ΤΚΜ, στα σχόλια θα αναφέρω ότι αποτελεί εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτησία με ποσοστό 3.45678% και ίσως ότι "οι υπόλοιπες ιδιοκτησίες αγνοήθηκαν διότι είτε απευθύνθηκαν σε άλλο μηχανικό είτε δεν επιθυμούσαν να υπαχθούν στο νόμο" (αν και δε νομίζω γιατί τους καίω).

Σήμερα ήρθε το courrier το πρωί αλλά δεν ήμουν στο γραφείο... άρα πάμε αύριο...

Μάλλον δεν την ανάγει σε οριζόντια αυτόματα (η 1η πρόταση του Παύλου).

ενας αρχιτεκτονας

1. παντα παει με τον σταυρο στο χερι

2. δεν ασχολειται με αυθαιρετα και /χ και λοιπες αρπαχτες :mrgreen:

Λόγω εμπειρίας κάτι θα ξέρεις... αλλά:

1) Το αντίθετο θα έλεγα. Συνήθως περπατάμε στα σύννεφα και μας προσγειώνουν οι συνεργαζόμενες ειδικότητες μηχανικών σε μία κατασκευή!

2) Τι λες??? Σχεδόν το 90% όσων σχεδιάζουμε στη σχολή, τελικά (στην Ελλάδα) είναι "αυθαίρετα"!!! Είτε υπέρβαση τμ, είτε ύψους, είτε ιδεατού στερεού, είτε έλλειψη πρόβλεψης ΑΜΕΑ, είτε είτε είτε.....

Γεννημένοι και σπουδαγμένοι για 4014 σου λέω!!!

Πιστεύω και γω πως θα δοθεί παράταση 100%, αν και μ' αυτούς που μπλέξαμε ποτέ δεν ξέρεις... Μπορεί απλά να το... ξεχάσουν! Το λογικό στο κάτω-κάτω για την όλη ιστορία είναι η διαδικασία της τακτοποίησης να ισχύσει επ' αόριστον, καθώς σε συνδυασμό με τις βεβαιώσεις, πρέπει πάντα να υπάρχει τρόπος μελλοντικά να είναι δυνατή η μεταβίβαση των ιδιοκτησιών με παρατυπίες.

Την ίδια άποψη έχω κι εγώ!

a_d άστη τη μεταβίβαση, για αυτή είναι ξεκάθαρο τι πρέπει. Μόνο για τακτοποίηση ρωτάω. Έχουμε εξ αδιαιρέτου με 10 συνιδιοκτήτες, ο ένας έχει χτίσει αυθαίρετο και οι άλλοι 9 τίποτα. Αυτός ο ένας μπορεί να το δηλώσει μόνος του ή πάλι πρέπει να συναινέσουν και οι άλλοι 9 (αφού τυπικά το δικό του αυθαίρετο ανήκει εξίσου και στους άλλους)?

Τυπικά πρέπει στη δήλωση να βάλεις όλους με τα ποσοστά τους και να έχουν δώσει το "οκ" στον έναν που έχτισε (τον πελάτη σου) να προχωρήσει τη διαδικασία.... ΤΥΠΙΚΑ και ΝΟΜΙΜΑ 100%.

Το τι θα γίνει, το έχουμε περιγράψει παραπάνω. Μόνος ο πελάτης σου, ως "φερόμενος ως ιδιοκτήτης" θα κάνει εξουσιοδότηση σε εσένα (κλασσικά) και εσύ θα τον βάλεις με 100% ιδιοκτησία αφού σου παρουσιάσει το Ε9 (δεν ξέρω τι γίνεται στην περίπτωση που δεν εμφανίζεται στο Ε9) και στα σχόλια θα γράψεις ότι είναι εξ' αδιαιρέτου.

Και επειδή θα είναι και η μοναδική αυθαιρεσία σε όλη την έκταση, πλέον θα μπορούν όλοι να μεταβιβάσουν!

Εγώ πάντως δηλώνω "Μηχανικός... Αρχιτέκτονας Μηχανικός"!

Δεν κατάλαβα πού παρέδωσα τα όπλα....

Πιστεύω ότι πρέπει να βρούμε τη χρυσή τομή ανάμεσα στο "έλα μωρέ" και το "προχωράω με το σταυρό στο χέρι".

Το σίγουρο είναι ότι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε (το δομημένο περιβάλλον στην Ελλάδα) εξαιτίας του "έλα μωρέ"!

Βοήθεια χριστιανοί! Πριν βάλω φωτεινή επιγραφή έξω από το γραφείο που να λέει "δεν αναλαμβάνω εξ αδιαιρέτου", μπορείτε να μου απαντήσετε στα παρακάτω ερωτήματα?

 

Για να μπορεί να γίνει μεταβίβαση σε εξ αδιαιρέτου πρέπει να αποφασίσουν να τακτοποιήσουν τα κτίσματά τους όλοι οι αυθαιρετούχοι συνιδιοκτήτες του οικοπέδου. Για να γίνει αυτό απαιτείται και η συναίνεση των συνιδιοκτητών των αδόμητων μερών του οικοπέδου? Αν δηλαδή σε ένα εξ αδιαιρέτου πχ 10 στρεμμάτων με 20 συνιδιοκτήτες υπάρχουν 2 κτίσματα και αποφάσισουν αυτοί οι 2 να τα δηλώσουν, καθαρίζουν ή πρέπει να πάρουν συνυπογραφή και από τους άλλους 18?

 

Αν κάποιος συνιδιοκτήτης σε εξ αδιαιρέτου (εφόσον ενημερωθεί ότι δεν αρκεί να δηλώσει μόνο το δικό του για να μπορεί να μεταβιβάσει), επιθυμεί να το δηλώσει μόνο και μόνο για να μην κινδυνεύει τα επόμενα 30 χρόνια να φάει πρόστιμα από καταγγελίες κλπ, μπορεί να το κάνει ή χρειάζεται πάλι συναίνεση των συνιδιοκτητών? Και αν γίνεται και το κάνει, θα είναι σίγουρα καλυμμένος από θέμα προστίμων?

Για να μπορεί να γίνει μεταβίβαση σε εξ΄αδιαιρέτου πρέπει ότι υπάρχει στο οικόπεδο (στη έκταση τελοσπάντων) να έχει τακτοποιηθεί, διότι εμείς δίνουμε βεβαίωση ότι δεν υπάρχουν εμφανής αυθαιρεσίες κτλ κτλ....

Άρα όσοι έχουν αδόμητα τμήματα της έκτασης, δε χρειάζεται να κάνουν τίποτα και εσύ αντίστοιχα όταν πας να δώσεις βεβαίωση για μεταβίβαση ενός, αυτά τα βλέπεις αδόμητα, άρα δεν ασχολείσαι με αυτά.

Άλλο (ΓΙΑ ΜΕΝΑ) η τακτοποίηση και άλλο η μεταβίβαση. Για τακτοποίηση κλίνω να δηλώνω ότι μου δηλώνει με την ΥΔ του ο "φερόμενος ως ιδιοκτήτης", αφού βέβαια τον ενημερώνω ότι βεβαίωση δεν παίρνει χωρίς να τακτοποιήσουν όλοι.

ΓΙΑ 100% ΚΑΛΥΨΗ τόσο του πελάτη, όσο και τη δική μας, ΠΡΕΠΕΙ να έχουμε την έγγραφη συναίνεση και των υπολοίπων.

Ωστόσο, το αναφέρω και παραπάνω πολλάκις, με την ΥΔ του "φερόμενου ως ιδιοκτήτη", το ιδιωτικό μου συμφωνητικό και τις ΠΡΟΦΟΡΙΚΕΣ απαντήσεις από τεε και την ε/α Ε7 τείνω να πείθομαι όλο και περισσότερο να προχωρήσω τα εξ΄αδιαιρέτου.

Για τα δίκτυα, λογικά, θα μπορεί να συνδεθεί γιατί λέει ότι εφόσον πληρωθεί η 1η δόση, μπορούμε να εκτυπώσουμε το pdf.

Σε συνομιλια μου με συναδελφο Μηχανικο στη Θεσσαλονικη σημερα μου ανεφερε οτι δεν πρεπει να ελεγχουμε το ιδιοκτησιακο γιατι δε μας αφορα!!

Μπορει να μεταβιβαστηκε το ακινητο με χωρους διαφορετικους απο αυτους των εγκεκριμενων σχεδιων και στα σχεδια της πολεοδομιας να ειναι διαφορετικα αλλα εμας δε μας αφορα!

Μας αφορα μονο να δουμε αν εχει κλεισει κανας Η/Χ, κανα μπαλκονι, καθολου κοινοχρηστος και γενικα να εχουμε τρανταχτες αυθαιρεσιες...

Ακομα και σε περιπτωσεις που ενα διαμερισμα φαινεται στα σχεδια να εχει παρει ενα δωματιο απο διπλα διαμερισμα, εμεις δινουμε κανονικα βεβαιωση γιατι, λεει, αυτοι οι χωροι ειναι νομιμοι, χωρις να μας ενδιαφερει σε ποιους ανηκουνε...

Και οτι κανενας δεν προκειται να μας κυνηγησει για κατι που κατασκευαστηκε ετσι πριν απο 40 χρονια....

 

Μονο σε μενα φανηκαν κινεζικα?

Δε θέλω να φανώ κακός, αλλά δεν είναι κινέζικα. Είναι, δυστυχώς, ελληνική νοοτροπία!!!

Εάν θέλει να το μεταβιβάσει (εν ζωή), τότε να βρει και να πάρει υπογραφές από τους άλλους. Δεν μπορώ να κάνω κάτι επ' αυτού.

Εγώ οφείλω να τον ενημερώσω (κάτι που πολλοί συνάδερφοι επαναλαμβάνω, ΔΕΝ το κάνουν!) ότι μπορεί να συνδεθεί με δίκτυα (ΒΟΗΘΕΙΑ: έτσι δεν είναι? κόλλησα...) και ότι συμψηφίζονται τα πρόστιμα.

Απλά να ενημερώσω ότι σήμερα έχει πολύ κίνηση το site το ΤΕΕ. Έκανα δήλωση το απόγευμα και τώρα (μετά από 4 ώρες περίπου) που ξαναέκανα κάτι για δοκιμή ήμουν 5000 δηλώσεις "επάνω" !!!

Επειδη εχει κολλησει το μυαλο μου, οι Η/Υ χωροι δηλωνονται σαν υπερβαση δομησης?

Αν είναι ανοιχτός με αναλυτικό προϋπολογισμό.

Αν έχει κλείσει ως ΥΔΚΧ.

Εφόσον δεν υπάρχει ο.α. στο οικόπεδο... υπόψη!!!!

Εάν υπάρχει ο.α. και έχει υπερβεί το επιτρεπόμενο ποσοστό τους (15%), τότε μετράνε ως ΥΔ. Προσωπικά θα τα έβαζα ΥΔ ΒΧ. Δεν το διευκρινίζει αυτό (ΚΧ ή ΒΧ)!

Διαβάστε λίγο τα τόπικ και θα βρειτε τις δάφορες απόψεις.

Πάμε με υπερβαση σε σχεση με την αδεια ασχετα αν υπολείπονται ή οχι τα του οικοπεδου

Όπως πολύ σωστά (και στα δύο) λέει ο Θοδωρής!!!

Διαβάστε και κανένα παραπάνω ποστ. Δεν μπαίνουμε μόνο στο φόρουμ, ρωτάμε αυτό που θέλουμε χωρίς να διαβάσουμε και "γειά σας".

Σωστό και αυτό!!!

ΟΚ ναι το είχα δει.... αλλά και πάλι, με τόσες ασάφειες και Ω' μέρος ερωτοαπαντήσεων, πώς θα κρίνουν εάν αυτό που δήλωσες είναι ψευδή?

Χμμμ... ναι... όταν έκαναν τις αυθαιρεσίες όμως ήταν ωραία!!!

Κατάλαβα... αλλά τι εννοούν ψευδή στοιχεία??? Ότι απέκρυψα πχ ότι έχει άδεια? Ότι είναι σε δάσος? Ότι είναι 100τμ και εγώ έβαλα 50τμ?

Και ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙ? Με τις ερωτοαπαντήσεις? χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα καλό!!!!!

Κάπου λέει ότι σε περίπτωση ψευδών στοιχείων, θεωρείται άκυρη, όπως επίσης και σε περίπτωση που δεν πληρώνονται οι δόσεις. Αυτό εννοείς?

Απ' την πολύ ανάλυση το έχασα κάπου... τι εννοείς "να γυρίσουν τη δήλωση" ? Ποιος να τη γυρίσει και ποια δήλωση?

Γι' αυτό κι εγώ, αφού οχυρωθώ όσο μπορώ πίσω από τις ΥΔ και το συμφωνητικό, θα αρχίσω να προχωράω τα εξ' αδιαιρέτου.

Ναι ρε συ... άστα βράστα!!!

Μας είπαν: Βάζουμε χωρίς συνυπογραφές κτλ το 100% του πελάτη μας ώστε να προχωράει η δήλωση, κάνουμε τοπογραφικό στο όλο με όλα όπου με κάποιο τρόπο δείχνουμε ποιο είναι του πελάτη μας, υπολογίζουμε τα τμ του πελάτη μας αλλά στους συντελεστές υπολογίζουμε και των υπολοίπων αυθαιρέτων (άρα συνήθως προκύπτει να παίρνουμε τους μεγαλύτερους συντελεστές υπέρβασης) και στην τεχνική έκθεση αναφέρουμε ότι πρόκειται για εξ' αδιαιρέτου ιδιοκτησία με ποσοστό x% .

Το πόσο στέκουν - αληθεύουν τα παραπάνω, είναι αντικείμενο του καθενός συναδέρφου που αποφασίζει να προχωρήσει περίπτωση εξ' αδιαιρέτου και σε καμία των περιπτώσεων δεν μας καλύπτουν νομικά! Εξάλλου... είναι προφορικός λόγος!!!!

Κόλλησα... "βεβαίωση νομιμότητας" ??? Εννοείς τη βεβαίωση για μεταβίβαση, έτσι? Ε, αυτήν την ξεχνάμε ΣΙΓΟΥΡΑ!!!

Το τοπογραφικό είναι για ΟΛΟ το αγροτεμάχιο και δείχνει ΟΛΕΣ τις κατασκευές.... έτσι μας είπαν και από το ΤΕΕ-ΤΚΜ. Και στην τεχνική έκθεση αναφέρεις συγκεκριμένα ποσοστό εξ' αδιαιρέτου. Ίσως το κλικ είναι στο "φερόμενος ως ιδιοκτήτης".