architect_duth

Σ' ευχαριστώ πολύ !!!

Να αναφέρω και εγώ μία παρόμοια περίπτωση με τον pavloselef:

 

Στον τελευταίο οροφο στην βεραντα του-η οποία είναι ακάλυπτη (το οροφοδιαμερισμα ειναι πιο μικρο απο τα κατω διαμερισματα) θέλει να κτισει 10 τετραγωνικά ακόμα και έτσι να προεκτείνει την κατοικία του. Πρέπει να το έχει χτίσει μέχρι πριν γίνει η αίτηση στο σύστημα του ΤΕΕ?Ξέρω ότι κανονικά έπρεπε να υπάρχει το αυθαίρετο πριν τις 28/07/11 (η οικοδομη είναι παλιά κατασκευή).

Ο πελάτης με ρώτησε για το πρόστιμο που θα πληρώσει:

 

Υπολογισμος προστιμου:

10μ2 (υπέρβαση δόμησης)*1500(τιμη ζωνης)*15%*1 (οικοδομικη αδεια)*1 (εντος σχεδιου)*0,4 (κυρια κατοικία)*1.4 (αλλαγή χρήσης..απο βεράντα σε κατοικία)*1 (<50%της επιτρεπόμενης δόμησης του οικοπεδου)=1260 ευρώ

 

Είδα όμως και ένα άλλο σημείο που λέει:

 

Όταν υπάρχει μία και μοναδική μη νόμιμη κατασκευή σε μια ιδιοκτησία (στην οποία υπάρχει οικοδομική άδεια και εμπίπτει στις προϋποθέσεις της παραγράφου 6.β του άρθρου 24) και αυτή είναι καθ’ υπέρβαση δόμησης έως 20τμ, πληρώνεται κατ’ αποκοπή πρόστιμο, με βάση την τιμή ζώνης, όπου βρίσκεται το ακίνητο, ως εξής:

για: εντός σχεδίου με τιμή ζώνης<2.500€ -> πρόστιμο 2.000€

 

Ποιο είναι το σωστό?Τι ποσό να πω στον πελάτη?

Αν δεν υπάρχει άλλη αυθαιρεσία ισχύει το κατ' αποκοπή 2000€, οπότε "βρίσκεις" και ακόμη μία αυθαιρεσία που πάει με αναλυτικό των 500€.

Προσωπικά θα το έβρισκα πάρα πολύ χρήσιμο και ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

Νέος μηχανικός γαρ!

Απάντηση από ΥΠΕΚΑ για εξώστες χωρίς ο.α. : Πηγαίνουν με αναλυτικό, ΑΤΟΕ.

Δε ρώτησα για Δ.

Εδώ αφού έχτισες 100 με άδεια και έχεις υπόλοιπο άλλα 140 από τα οποία έχτισες αυθαίρετα τα 100 (άρα είσαι μέσα στο όριο του επιτρεπόμενου) μήπως απλά πληρώνεις παράβολο και βγάζεις άδεια εντός 3ετίας για αυτά τα 100?

ΝΑΙ, και εδώ θα συμφωνήσω! Εφόσον δεν υπάρχει καμία παράβαση με τα της περιοχής (δόμηση, κάλυψη, ύψος, αποστάσεις), τότε πληρώνεις παράβολο και μέσα σε 3 χρόνια βγάζει άδεια.

Εκτός της Anka, αφού συμφωνούμε, και του CYBERSYMEON που πρότεινε την έκδοση Ο.Α., θα ήθελα να σκεφτείτε το παρακάτω παράδειγμα.

 

Υπάρχον 100μ² με άδεια σε οικόπεδο με μεγιστη δόμηση 240μ²

Αυθαίρετη κατασκευή που προσθέτει δόμηση 100μ²

Θα τσεκάρουμε κάποιο τετραγωνάκι με ποια λογική;

1. Υπέρβαση δόμησης 100/240 --> <50%

2. 200/240 --> >50%

3. Δεν έχουμε αύξηση της δόμησης πάνω απο την μέγιστη --> κανένα τετραγωνάκι

 

Προσοχή στο ότι υπέρβαση της δόμησης κάτω του 50% δεν επιφέρει αύξηση στο πρόστιμο, αφού έχει συντελεστή 1.

Θα πω.... την κουρτίνα 1 και θα συμφωνήσω με την Anka για το προηγούμενο. Έχω 100. Έχτισα επιπλέον 100. Επιτρέπεται 240. το 50% του "επιτρέπεται" είναι 120 και 100 επιπλέον < 120. Άρα έχω υπέρβαση < 50%.

ΔΛΔ για τον υπολογισμό της υπέρβασης σε σχέση με την επιτρεπόμενη της περιοχής, μετράμε την υπέρβαση! Το επιπλέον από αυτό που επιτρεπόταν από την άδεια! ... ΜΑΛΛΟΝ!

Μια ερώτηση.

Στην υπέρβαση δόμησης, πρέπει να ελεγχθεί αν η αυθαίρετη κατασκευή είναι π.χ. μέχρι 50% της μέγιστης επιτρεπόμενης δόμησης ή αν με την αυθαίρετη κατασκευή έχουμε υπερβεί την μέγιστη δόμηση μέχρι το 50% αυτής;

Δηλαδή παράδειγμα.

Υπάρχον 100μ² με άδεια σε οικόπεδο με μεγιστη δόμηση 240μ²

Αυθαίρετη κατασκευή που προσθέτει δόμηση 125μ²

Θα τσεκάρουμε κάποιο τετραγωνάκι με ποια λογική;

1. Υπέρβαση δόμησης 125/240 --> >50%

2. 225/240 --> >50%

3. Δεν έχουμε αύξηση της δόμησης πάνω απο την μέγιστη --> κανένα τετραγωνάκι

 

Εγώ νομίζω το (1) αλλά...

 

υ.γ. Το 2 είναι τελείως εκτός βέβαια...

Εγώ νομίζω το 3. Το ερμηνεύω ως εξής: 100+125=225 < 240, άρα δεν έχεις ξεπεράσει το 50% της επιτρεπόμενης δόμησης ... μάλλον δεν έχεις φτάσει καν τη δόμηση!!!

Αλλά μάλλον θα θέλουν το 1, για να πάρουν λεφτά.

Αν και νέος και χωρίς πολλές γνώσεις για το πώς δουλεύει το όλο πράγμα, ήθελα να το ρωτήσω κι εγώ αυτό. Δεν επιτρέπεται σαν κλάδος μηχανικών ανά περιφέρεια να έχουμε διαμορφωμένες προτεινόμενες τιμές? Σε άλλα επαγγέλματα γιατί υπάρχουν? Αναφέρω ότι μου έρχεται: κομμωτήρια, κλειδαράδες, καφετέριες που είπε και ο terry, κλπ κλπ.

Όχι, δεν έχουν θέμα. Εγώ στο ΥΠΕΚΑ πήρα και είπα ότι είμαι μηχανικός.

ΑΡΧΙΖΕΙς ΚΑΙ ΓΙΝΕΣΑΙ ΑΔΙΣΤΑΚΤΟΣ....ακομα δεν μπηκες στην δουλεια και αντεγραψες ιδεα μου 5 ποστ πιο πανω......ΘΑ ΠΑΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΕΣΥ

Εννοείται βρε Akius ότι από εσένα το είδα και το έγραψα! Είπαμε, ακόμη πολύ νέος για τέτοια!!!!

Εγώ έχω πραγματική περίπτωση σε περιοχή με ΤΖ=1250 και κτήριο του 1972.

 

Στον ένα όροφο η αυθαιρεσία είναι 2τμ ==> πρόστιμο: 2000ευρώ.

Στον άλλο όροφο είναι 25τμ ==> πρόστιμο: 25*1250*0,15*0,15(λόγω παλαιότητας)= 703,13ευρώ!!!!!!!

 

Ήθελα να ήξερα ειλικρινά ποιός τη σκέφτηκε αυτή την εξυπνάδα!!!!

Να φανταστώ ότι είναι 2 ιδιοκτησίες ε? Αν είναι 1 ιδιοκτησία γιατί διαχωρίζονται οι όροφοι?

Όσο για την αυθαιρεσία των 2 τ.μ..... πες του ιδιοκτήτη να κάνει ένα μικρό χτιστό BBQ στο μπαλκόνι!!!

Καλύτερα στο ΥΠΕΚΑ και μετά στο ΤΕΕ. Τουλάχιστον είναι "υπουργείο" !!! (χαχαχαχα)

Θα σου απαντήσω ως νέος μηχανικός κι εγώ.... ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΡΙΑ!!!!

για αυθαιρετΕΣ κατασκευες κατω των 20 τ.μ λεει ο νομος 4014

 

αν ηταν ΜΙΑ....θα ελεγε ......για αυθαιρετΗ κατασκευη κατω των μπλα μπλα

Άρθρο 24 παρ. 6β.

"Ειδικά για υθαίρεΤΗ κατασκευΉ ή χρήση, συνολικής επιφάνειςα μέχρι είκοσι (20) τ.μ. και εφόσον....."

Άρα μήπως είναι για 1 ενιαία?

ΟΚ να το δεχτώ. ΑΛΛΑ, σε αυτά που είναι εξ' αδιαιρέτου (πχ περίπτωσή μου: αγρός 10 στρέμματα > των 4 στρεμμάτων που χρειάζονται για άρτιο και οικοδομήσιμο, αλλά έχουμε με εξ΄αδιαιρέτου συμβόλαιο το 3% δλδ 300 τ.μ.) γιατί να πρέπει να αγοράσω ακόμη 3.700 τ.μ ???

Αφού το οικόπεδο (το εξ' αδιαιρέτου) είναι 10 στρέμματα!!!!

Πάντως από το ΤΕΕ (που μου είπαν ότι το υπεκά έβγαλε τη σχετική ανακοίνωση) μου είπαν ότι η διαδικασία θα είναι όπως με τους η/υ χώρους και ότι θα έχει κρατήσεις από τσμεδε κτλ. ΤΙ ΝΑ ΠΩ???

το κατα αποκοπη προστιμο ειναι για συνολικες κατω των 20 τ.μ......μπορεις ναχεις 10 τ.μ παταρι και 9 τ.μ η/χ......πας καταποκοπη......

Δεν πρέπει να είναι 1 παράβαση?

Επίσης στα εξ αδιαιρέτου εκτός σχεδίου δεν μπορεί να υπάρξει Ο.Α. αν υπάρχουν πάνω από 1 διαφορετικά κτίσματα έτσι?Επομένως και να είναι οικοδομήσιμο το γήπεδο άδεια δεν μπορεί να βγει για 2 κτίρια εφόσον απαγορεύεται (μόνο με έγκριση από ΕΠΑΕ,αλλά καλά κρασά) και πάνε και τα 2 με ειδικό πρόστιμο! Σωστά καταλαβαίνω?Και στη συνέχεια θα πρέπει να αγοράσουν άλλα οικόπεδα και οι 2 ιδιοκτήτες μαζί ή ο καθένας μόνος του?

Λογικά ναι, και τα 2 (ή 20 αναλόγως πόσο μεγάλο είναι το εξ' αδιαιρέτου αγρόκτημα) πάνε με το ειδικό πρόστιμο. Αλλά γιατί να πρέπει να αγοράσουν και γη μετά??? Ούτως ή άλλως τακτοποιούνται για 30 χρόνια και δεν είναι δυνατό να νομιμοποιηθούν ποτέ !

Σε ανάλογη περίπτωση είμαι και εγώ και έχω καταλήξει στα ίδια συμπεράσματα συνάδερφε...ότι έχει δικαίωμα νομιμοποίησης πληρώνει παράβολο και πάει για άδεια, και οποιαδήποτε άλλη παρατυπία πάει με φύλλο υπολογισμού και πρόστιμο.

Όσο μπορεί να είναι κανείς σίγουρος..

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΥΠΕΚΑ:

Σε οικόπεδο 3500 τ.μ. χωρίς ο.α. πληρώνεις παράβολο και πρόστιμο και μετά από 10 χρόνια (αν δε μπει σε σχέδιο) αγοράζεις 500 τ.μ.(ή τα υπόλοιπα που γράφει ο νόμος).

Εάν έχει τοποθετηθεί σε απόσταση κάτω των 15 μέτρων που απαιτούνται στα εκτός σχεδίου, ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ, διότι το τακτοποιείς για 30 χρόνια και ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΣ !!!

ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΟΥΝ ΝΟΜΙΜΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ????

ΤΕΛΕΙΑ!!!

και είχα άγχος πως θα πω στην καημένη τη μάνα μου να μου δώσει το ΦΠΑ και τους φόρους μου.

Βέβαια ...

έχω και τις καημένες τις θείες μου, τους κουμπάρους μου, τους φίλους μου, τους κατακαημένους τους πελάτες μου βρε αδελφέ.

Τώρα θα τους τα κάνω όλα δώρο.

Το μόνο που στεναχωριέμαι είναι το καημένο το ...κράτος που δε θα εισπράξει φόρους αλλά τι να κάνω και εγώ, τζάμπα τα κάνω

Το τζάμπα πέθανε! Εγώ θα χρεώνω 50€ για τις βενζίνες... εκτός σχεδίου!

ΕΔΩ η ανακοίνωση:

http://ypeka.gr/Default.aspx?tabid=362&sni%5B524%5D=1303&language=el-GR

Εφόσον μιλάς για αποδοχή κληρονομιάς δεν έχεις να κάνεις με δικαιοπραξία "εν ζωή" !!!

Άρα δε χρειάζεται ο μηχανικός!

12.

Σημειώνεται αν η αυθαίρετη κατασκευή ή χρήση έχει δημιουργηθεί ή εγκαθιδρυθεί προ 31/1/1983 ή την περίοδο 31/1/1983 έως 31/12/2003. Η ακριβής ημερομηνία αποπεράτωσης της αυθαίρετης κατασκευής ή έναρξη της χρήσης βεβαιώνεται μέσω υπεύθυνης δήλωσης του ιδιοκτήτη, η οποία επισυνάπτεται με τα υπόλοιπα δικαιολογητικά και τεκμηριώνεται με κάποιο επίσημο έγγραφο του κράτους ή δημόσιου φορέα,

 

 

 

εφόσον υπάρχει. <<<< αυτό το είδατε???....δηλαδή αν δεν υπάρχει? πάει θα μας χαζέψουν...

Έβγαλαν νέα έκδοση του εγχειριδίου v1.1 όπου έχουν σβήσει το "εφόσον υπάρχει" !!!

Συνάδελφοι κι εγώ έχω παρόμοια θέματα με εξ' αδιαιρέτου και μου γεννάται και η εξής απορία:

Εάν κάποιοι από τα εξ αδιαιρέτου θέλουν νομιμοποιηση και άλλοι όχι τι κάνουνε αυτοί που λένε εγώ θέλω να πληρώσω?

Και επίσης αυτό το περιβαλλοντικό ισοζύγειο τλκ ισχύει από τώρα ή μετά τα 30 χρόνια? ΑΝ κάποιος κατάλαβε ας μας διαφωτίσει.

RIGOU κάπου μου απάντησες γι αυτό το θέμα, αλλά δεν το βρίσκω σε αυτόν τον χαμό. Αν μπορείς βάλε και εδώ την απάντησή σου γιατί απαντάει και στα ερωτήματα των συναδέρφων.

Οταν λες νομιμοποιημένο τι έχει γίνει ακριβώς? Έχει πληρωθεί το πρόστιμο? Εχει παρει χαρτι εξαιρεσης? Τι διαδικασία εχει γινει για τα 50 μ?

Αντίστοιχη περίπτωση, όπου ο ιδιοκτήτης έχει πληρώσει πρόστιμο 10.000 δρχ και έχει χαρτί εξαίρεσης από κατεδάφιση, αλλά πριν από 3 χρόνια με άδεια για ανακατασκευή στέγης και όψεων, πρόσθεσε άλλα 30 τ.μ. και στέγη.

ΕΡΩΤΗΣΗ:

Αυτά τα 30 τ.μ. και ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ άλλο δεν είναι ίδιο με τα σχέδια και τα τ.μ. του τότε (εξαίρεσης), τακτοποιούνται τώρα με τον 4014 ?

Εφόσον είναι εκτός σχεδίου, αλλά εντός οικισμού, υπάρχει περίπτωση να μπορεί να βγει ο.α., άρα να πληρώσει τώρα μόνο το παράβολο?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!

Γειά σου "συν-τοπίτισσα"... καταγωγή από Λιβάδι Κολινδρού!

Αυτό που ρωτάς μπορείς να το δεις από αεροφωτογραφίες ή από κανένα άλλο δημόσιο έγγραφο που τυχόν υπάρχει. Αλλιώς... ίσως, αρκεί μία υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη, αν και δεν το νομίζω.