architect_duth

Σκέφτομαι ακριβώς το ίδιο πράγμα, απλά δεν ξέρω αν το σκέφτομαι σωστά 

Σωστά το σκέφτεσαι

Ρε παίδες τι θα γίνει? Άλλοι βάζουν σε όλα τα Φ.Κ το συνολικό %ΥΔ και άλλοι πάνε ανα Φ.Κ. και βάζουν πάντα <50%......ΕΛΕΟΣ!

Ποιά είναι η σωστή προσέγγιση?

Ο συντελεστής είναι ΕΝΑΣ. ...αλλιώς, εάν πήγαινε ανά ΦΚ, τότε σχεδόν πάντα θα ήταν <50%.

Σωστός συνάδελφε....ευχαριστώ πολύ.Αυτή ναι είναι σαφής διάταξη....τι κάνουμε όμως με τους συναδέλφους που τα υπολογίζουν διαφορετικά ανα Φ.Κ. και βγάζουν κατα πολύ μικρότερα πρόστιμα?

Δεν είναι αθέμιτος ανταγωνισμός στα πλαίσια του "φθηνότερου προστίμου"?......

Είναι. Και?

Είναι όπως η ΤΖ, ιδίως επί 4014, που αντί για 600€ έβαζαν 234€

και ένα σωρό άλλα...

ΤΑ ΒΑΡΕΘΗΚΑ !!!!

ΜΑΚΑΡΙ να τα βρουν μπροστά τους!!!!

ΥΓ: Ήδη για κάτι τέτοια, ο 4178 έδωσε άφεση... λαθών. Άραγε ο "νέος 4178" θα ξαναδώσει???

Στη ΔΕΗ (γενικά) είναι ΗΛΙΘΙΟΙ για αυτό το θέμα!!!!!!!

Είχα το ίδιο (περίπου) πρόβλημα με πελάτη στον 4014. Ρώτα τους μήπως δέχονται μία ΥΔ από εσένα που θα εξηγείς τι είναι αυτά τα τμ που φαίνονται ως ΣΟΥΜΑ στο έντυπο που βγάζει ΑΥΤΟΜΑΤΑ στο σύστημα του ΤΕΕ και ΠΟΙΑ είναι τα μέτρα που αφορούν τη σοφίτα.

Εμένα επειδή ήμουν με δόσεις στον 4014, ενώ πχ είχα 100τμ, που ήταν για όλες τις αυθαιρεσίες, ενώ η νέα ΔΕΗ ήταν για τα 40τμ, μπήκα και το άλλαξα σε 40τμ, το εκτύπωσα, το έδωσα στη ΔΕΗ και μετά ξαναέβαλα τα 100τμ.

Βασικά αυτό που συμφέρει συνήθως (χωρίς να έχω πολλά παραδείγματα) είναι να πας με το "ποσοστό δόμησης" που λέει η εγκ.4.

Δλδ έστω ότι εσύ έχεις Εμβ οικοπέδου 1000 και σδ 1, άρα χτίζεις 1000τμ.

Έχεις οικοδομή με 10 διαμερίσματα των 100τμ, αλλά το καθένα έχει 9% και όχι 10%, διότι ένα 10% έχει κρατηθεί για "αέρα".

Έστω ότι έχεις υπέρβαση 10τμ.

Με τον νόμο, για τον συντελεστή, έκανες: 10 / (1000*1*9%) = 10/90 = 0,11

Με την εγκύκλιο κάνεις: 10 / (1000*1*10%) = 10/100 = 0,10

Δλδ βλέπεις τι ποσοστό ΘΑ έπρεπε να έχει το διαμέρισμά σου βάσει των καθαρών τμ στα καθαρά μέτρα της οικοδομής και το πας έτσι...

Μόνο ποσά τα οποία έχουν να κάνουμε με ΑΝΕΓΕΡΣΗ και ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ αυθαιρέτου. Δηλαδή θα λέγαμε τα "πρόστιμα της πολεοδομίας" και ΟΧΙ από ΙΚΑ.

Όντως, δεν το είχα προσέξει. Κοίτα, βάσει εγκυκλίου, ναι μπορείς να το πας με αναλυτικό...

Ααα... ώπα ώπα... όντως ΕΧΕΙΣ διαμερισμάτωση έτσι!!! ...Νομίζω δεν έγραφες για τον τοίχο επάνω!

Εάν στην ο.α. φαινόταν υπόγειο, αλλά αυτό έγινε κουτί με μπάζα, τότε δεν έχεις κάπου αυθαιρεσία.

Πάλι δεν κατάλαβα για το επιπλέον... έχει πρόσβαση μέσα του ή είναι απλά ένα επιπλέον κλειστό κουτί με μπάζα???

Εάν είναι προσβάσιμο, τότε έχεις ΥΔΒΧ, εάν είναι κλειστό, τότε μόνο έναν αναλυτικό.

Τις ε/α της Πελοποννήσου δεν τις έχω διαβάσει ακόμη, αλλά στην εγκύκλιο που το στηρίζεις?

Μπα, μάλλον όχι καταλαβαίνω κι εγώ...

Από την άλλη μου φαίνεται αδιανόητο για ένα κτίριο το οποίο έχει αλλάξει θέση και παραβιάζει το δ θεωρείται ολόκληρο αυθαίρετο και το αστείο είναι ότι σίγουρα και αυτούς τους φαίνεται περίεργο γι αυτό άλλωστε δεν έχουν απαντήσει στο αντίστοιχο ερώτημα. 

Θεωρείται ολόκληρο αυθαίρετο για τα τμ που είναι εντός Δ (και άρα εκτός εγκεκριμένου περιγράμματος).

Συμφωνώ για την επιφάνεια που παραβιάζει πλάγιες αποστάσεις. Το θέμα είναι τα υπόλοιπα τετραγωνικά που είναι σε άλλη σύννομη θέση, αλλά εντελώς εκτός θέσης της άδειας.

Για αυτά σου δίνεται η δυνατότητα να βγάλεις άδεια, αλλιώς αφού είναι εκτός του εγκεκριμένου περιγράμματος, είναι αυθαίρετα και δυστυχώς με ΥΚ !!!

Κάτσε... ακόμη τώρα φουρνίστηκε... μέχρι να ψηθεί και να βγει σε ΦΕΚ...

Στον υπολογισμό μπαίνουν τα τμ που ΠΡΟΣΑΥΞΑΝΟΥΝ τον ΣΔ. Τώρα εάν για παράδειγμα έχεις παντελώς αυθαίρετο υπόγειο, το οποίο έγινε ενώ δεν υπήρχε στην ο.α. και είναι αποθήκες, τότε πιστεύω ότι αυτά τα τμ ΔΕΝ θα τα λάβεις υπόψη σου για τον συντελεστή. Εάν όμως έχεις πχ μία ισόγεια αποθήκη, η οποία θα ΜΕΤΡΟΥΣΕ στον ΣΔ, άρα ΠΡΟΣΑΥΞΑΝΕΙ τον ΣΔ, τότε θα τη λάβεις υπόψη σου.

Μόνη μου ένσταση σε σχέση με αυτά που λέει ο a_d είναι ότι κατά τη γνώμη μου πρέπει να μπει ΥΚ και στα 2 φύλλα.

Η υπέρβαση κάλυψης μπαίνει μία φορά για κάθε τμ κάτοψης (δες το σαν στύλη, όπως δλδ στο διάγραμμα κάλυψης).

Γενικά, η μετατόπιση σε ΣΥΝΝΟΜΗ θέση (κλπ) είναι ΚΑΤ.3. Όταν όμως έχω μετατόπιση εντός Δ (έστω ότι όλα είναι ίδια και απλά μπήκε 1 μέτρο μέσα στο Δ), τότε για αυτό το 1 μέτρο έχω ΥΔ + ΥΚ, διότι δεν εξετάζω μόνο τα τμ σαν απόλυτο νούμερο, αλλά και σαν θέση (όπως λέει και η Πελοπόννησος).

Ότι δεν έχει ο.α.

Μάλλον είμαι στο σωστό topic...

ΕΡΩΤΗΣΗ:

Έχουμε ο.α. όπου δείχνει διώροφη κατοικία με ημιυπόγειο στο -1.05.

Στην πραγματικότητα (μάλλον) θεμελειώθηκε ψηλότερα, οπότε η στάθμη του υπογείου αντί στο -1.05 είναι στο 0,00. Λέω μάλλον γιατί ψάχνω να δω μήπως απλά δεν έγινε το περιφεριακό μπάζωμα του 1.00 που έχει στην ο.α., διότι η στάθμη του Φ.Ε. λόγω μεγάλης κατωφέρειας του οικοπέδου, μπορεί και να δικαιολογεί το απλά να μην μπαζώθηκε.

α) Εάν απλά δεν μπαζώθηκε έχουμε λοιπή παράβαση, έτσι???

β) ...αλλιώς έχουμε ΥΥ σε όλα τα τμ του ημιυπογείου που πλέον είναι ισόγειο. Αυτά τα τμ, αφού όντως πρόκειται για βοηθητικούς χώρους (γκαράζ και αποθήκες) λογικά μπορώ να τα πάω με μειωτικό, έτσι???

γ) Η επιφάνειά τους είναι > 50τμ. Τελικά με τη Μ@Λ@ΚΙ@ που γράψανε στο νέο παράρτημα για τα 50 τμ, τι κάνουμε???

Μπορεί στο Ε9 να μην μπορείς να δηλώσεις πάνω από μία ημερομηνία κατασκευής, αλλά το ότι γράφει έτος κατασκευής 1982, ενώ ΔΕΝ είναι, προσωπικά δεν θα το λάμβανα υπόψη μου και θα το έβαζα κανονικά με παλαιότητα 1983-2003.

Στο ν. 4014 τους ημ. χώρους τους βάζαμε στους βοηθητικούς χώρους.

Δεν νομίζω να ίσχυε ποτέ αυτό, αλλά σημασία έχει ότι ο 4014 πέθανε.

Ευχαριστώ πολύ Largy!

Το ερώτημά μου όμως είναι αν τώρα που θα κάνω τη μεταφορά και πρέπει να το δείξω σαν ΥΔΚΧ θα πληρώσω επιπλέον άσχετα αν η δήλωση ήταν πλήρως ολοκληρωμένη στον 4014. Από την εγκύκλιο 3 κατάλαβα ότι δε θα πληρώσω αλλά είναι σίγουρο αυτό?

Δυστυχώς, χωρίς να είμαι 100% σίγουρος, θα πρέπει να πληρωθεί το νέο πρόστιμο όπως θα ξαναυπολογιστεί, διότι το ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΤΕΕ, υπολογίζει ξεχωριστά τους ΚΧ και τους ΒΧ και εάν αλλάξεις κάτι προς τα πάνω (νομίζω μόνο προς τα πάνω είναι), τότε σου βγάζει να πληρώσεις!!!

Δηλαδή, δεν βλέπει το σταθερό άθροισμα ΚΧ+ΒΧ, αλλά τους βλέπει ξεχωριστά!!!!!

Έχω και γω παρόμοιο πρόβλημα. Με τον 4014 και με μια ερμηνεία που είχε δώσει και η Λεμπέση μπορούσες να βάλεις τον ανοιχτό Η/Χ ως υπέρβαση δόμησης βοηθητικού χώρου. Εκμεταλλευόμενος αυτή την ερμηνεία, τον είχα δηλώσει ως ΥΔΒΧ γιατί ήταν ένας μικρός ΗΧ και το πρόστιμο, για τον ίδιο χώρο, με αναλυτικό υπολογισμό έβγαινε μεγαλύτερο. Στην περίπτωση της μεταφοράς στον 4178 λογικά έχω πρόβλημα αν την επιφάνεια του ανοικτού Η/Χ τη κάνω με αναλυτικό διότι θα μου αλλάξει τα τετραγωνικά άρα και το πρόστιμο. Έχει κανείς καμία ιδέα για το πως μπορώ να το χειριστώ;

Όπως λέω και παραπάνω, νομίζω η αλλαγή τμ προς τα κάτω, δεν σου αλλάζει το πρόστιμο. Βέβαια, θα σου το αλλάξει ας το πας με + 1 λοιπή παράβαση, οπότε στην προκειμένη περίπτωση, εγώ θα το άφηνα και ως ΥΔΒΧ, όπως δλδ το είχα στον 4014 (αφού είναι ΑΝΟΙΧΤΟΣ η/χ).

kαλησπερα.εχω μια δηλωση στο 4014 με πληρωμενο το παραβολο σε κατοικια εξ ολοκληρου αυθαιρετη σε εξ αδιαιρετου αγροτεμαχιο με άλλα κτίσματα...θέληση,συννενοηση για προσυμφωνο προς το παρον δεν υπάρχει..τι κάνω?..συνεχιζω τηνν δήλωση και βάζω δόσεις ?...ευχαριστω εκ των προτερων.

Αν μπορούν να πάρουν συναίνεση από το 50% προχώρησε το έτσι. Αν δεν μπορούν ούτε αυτό εγώ προσωπικά πού εχώ παρόμοιες τις προχωράω όπως ήταν αναλαμβάνοντας και το σχετικό ρίσκο και γράφοντας και στο νέο συμφωνητικο ότι επιθυμούν να ενταχθούν με τον τρόπο αυτό και δεν φέρω ευθύνη κτλ Στάλθηκε από το GT-I9070 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

Βασικά όπως λέει και ο iguana δεν έχεις και πολλές επιλογές.

ΣΙΓΟΥΡΑ έχεις το σχετικό ρίσκο, διότι στον 4178 υπάρχει στάνταρ τρόπος δήλωσης για τέτοιες περιπτώσεις, όπως επίσης προσωπικά πιστεύω ότι ΣΙΓΟΥΡΑ δεν μας καλύπτει το να γράψουμε στο συμφωνητικό ότι δεν φέρουμε ευθύνη.

Αυτό που βλέπω ότι ίσως θα σώσει την παρτίδα στα κολλημένα εξ' αδιαιρέτου, είναι η δήλωση κατόπιν αυτοκαταγγελίας. Δλδ αυτό που λέει η εγκύκλιος 4, ότι μπορεί να δηλώσει κάποιος μόνος του εάν έχει πρόστιμα.

Απ' ότι θυμάμαι, το σχέδιο έλεγε ότι για να κάνεις μελέτη, θα πρέπει η επικρατούσα χρήση να είναι κατάστημα.

Καλησπέρα!!

Εχω μια περίπτωση μιας διώροφης κατοικίας όπου στην οικ. αδεια(ΓΟΚ 73) έχει δηλωμένο κ υπόγειο χώρο(από -0,70 εως +210μ)..

Το ''υπόγειο'' όμως ουσιαστικά ξεκινάει από το 0μ...

Σ αυτήν την περίπτωση το πάω με υπέρβαση ύψους ή ΥΔ??

Αν πάει με ΥΔ παίρνει το μειωνοτικό συντελεστή 0,5 για υπόγειους χώρους ή όχι??

Εάν το κτήριο ξεκινάει από το 0,00, επειδή θεμελιώθηκε ψηλότερα, τότε έχεις ΥΥ χωρίς υπέρβαση δόμησης για όλα τα τμ του "υπογείου", κατά 70εκ.

Εάν το "υπόγειο" είναι βοηθητικός χώρος - αποθήκη κλπ, τότε μπορείς να το βάλεις με μειωτικό, πατώντας στο ότι είναι βοηθητικός χώρος και όχι πατώντας στο είναι σε υπόγεια στάθμη (που δεν είναι).

Για να το πας χωρίς ο.α., είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χοντρό για μία τέτοια αυθαιρεσία!!! Πιστεύω ότι εδώ, δεν μπορείς να το δικαιολογήσεις.

Διαμερισμάτωση δεν έχεις, γιατί δεν έχεις "πάρε-δώσε" με διπλανή ιδιοκτησία.

Εάν κατάλαβα καλά, έχεις επέκταση του ημιυπογείου, το οποίο όμως δεν είναι προσβάσιμος χώρος, αλλά μπάζωμα σε όλη την κάτοψη θα λέγαμε του κτηρίου σου.

Εάν δεν είναι προσβάσιμος χώρος, αλλά μπάζωμα, τότε με αναλυτικό για το μπάζωμα κάτω από τη βεράντα του ισογείου = 500€

Εάν είναι προσβάσιμος χώρος, τότε πας με ΥΔΒΧ + ΥΚ (λογικά έχεις και υπέρβαση κάλυψης)

Εάν έχεις λοιπές παραβάσεις, βάλε μαζί και τους εξώστες. Τώρα, εάν δεν έχεις την παραμικρή λοιπή παράβαση... ε, πιστεύω ότι μπορείς να θεωρήσεις ότι οι εξώστες (όχι οι η/χ!!!) καλύπτονται από τον συντελεστή 2.

Εφόσον δεν έχει ΥΔ, αλλά μόνο ΥΥ, τότε το πας μόνο ως ΥΥ, δηλαδή: Βάζεις τα τμ στο κουτάκι της ΥΔ, αλλά επιλέγεις ΧΩΡΙΣ ΥΠΕΡΒΑΣΗ και μετά επιλέγεις το ποσοστό ΥΥ που έχεις.

Ερώτηση σχετικά με το εάν έχουμε ο.α., μετά και το τελευταίο εδάφιο που λέει για "αποκλειστικά" κλπ:

Έχουμε οικόπεδο (απλοϊκά) που υπάρχει νόμιμο κτήριο με ο.α. (απλοϊκά πάλι). Σε αυτό το οικόπεδο, ο ιδιοκτήτης κάνει ακόμη ένα κτήριο (έστω ισόγειο 50τμ), σε απόσταση από το νόμιμο, εντελώς αυθαίρετα. Η θέση που επέλεξε να χτίσει τότε το αυθαίρετό του, είναι μέσα στο Δ κλπ (γενικά σε μη σύννομη θέση).

ΑΥΤΟ το παντελώς αυθαίρετο κτήριο των 50τμ (έστω κατοικία) θα το δηλώσουμε:

α) Με ο.α. και άρα ΥΔ ΚΧ + ΥΚ + ΥΔ

β) Χωρίς ο.α. και άρα μόνο ΥΔ ΚΧ

ΥΓ: Το πρόβλημα μεγαλώνει εάν προσθέσεις και άλλους παράγοντες όπως κάποια αυθαιρεσία στο αρχικό κτίσμα που είναι με ο.α. ή εάν έχεις το αρχικό κτίσμα σε εκτός σχεδίου 4000τμ και μετά μέσα στο αγροτεμάχιο έχουν ξεφυτρώσει ένα σωρό (4-5) κατασκευές (μικρές και μεγάλες), σε σύννομη ή όχι θέση..... κλπ κλπ κλπ

σωστά και δες σύμφωνα με το παραπάνω ποστ μου μήπως τα 7 τ.μ σπάνε σε 2 ακόμη ΦΚ για υπέρβαση Δ<20% και τμήμα αυτού με Δ>20%

Προσωπικά δεν σπάω την υπέρβαση Δ σε μία ενιαία κατασκευή...

Το "χωρίς υπέρβαση" είναι ξεκάθαρο και συγκεκριμένο πότε μπαίνει!!!

Σε αυτήν την περίπτωση θα πας κανονικά με τους συντελεστές που υπολογίζονται.

Επίσης, αφού είσαι εκτός περιγράμματος, έχεις ΥΔ και ΥΚ, άσχετα που σαν απόλυτα νούμερα είσαι μέσα σε αυτά που γράφει η άδειά σου.!

Συγκεκριμένα:

1) Για το υπόγειο, θα έχεις ΥΔ ΒΧ για όσα είναι εντός του εγκεκριμένου περιγράμματος της ο.α. και ΥΔ ΒΧ + Κ + Δ για αυτά τα τμ που είναι σε αυτό το 1μ υπέρβασης μέσα στο Δ.

2) Για τα υπέργεια, θα έχεις ΥΔ ΚΧ + Δ για τα τμ που είναι μέσα στο 1μ.  (Εδώ δεν βάζω ξανά ΥΚ διότι καλύπτομαι από το υπόγειο. Εάν δεν καλύπτομαι 100%, τότε για τα ακάλυπτα τμ βάζω και ΥΚ)

Για συντελεστές θα έχεις:

ΑΡΙΘΜΗΤΗ: όλο το υπόγειο + τα τμ υπέργειων χώρων που μπήκαν στο 1μ του Δ     (δλδ ότι είναι εκτός του εγκεκριμένου περιγράμματος)

ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗ: Εμβ οικ. * σημερινό ΣΔ * τα χιλιοστά που δικαιούσαι (εάν δεν είσαι μόνος σου)

Ο συντελεστής που βγαίνει είναι ΕΝΑΣ και τον χρησιμοποιούμε παντού, ΕΚΤΟΣ από τη μοναδική περίπτωση που μπορούμε να βάλουμε χωρίς υπέρβαση δόμησης, που αυτή η περίπτωση έχει να κάνει μόνο με ΥΥ.