architect_duth

Όπως λέει και ο παλαίμαχος από πάνω, και για μένα εάν δεν είσαι ΚΑΤ.3, τότε είσαι ΥΔ. Για κατηγορία... μάλλον για 4 σε κόβω.

Πιστεύω πως ναι. Έχεις χώρο (έστω και ΚΧ) σε υπόγεια στάθμη και μετά ακολούθησε ξεμπάζωμα. Έχεις ΥΔ με μειωτικό συντελεστή + αναλυτικό για το ξεμπάζωμα.

Τελικά επιτρέπεται με τον 4178/13 η τακτοποίηση τμήματος που παραβιάζει και νομιμοποίηση τμήματος που δεν παραβιάζει; Μιλάμε για στατικά εξαρτημένα τμήματα. 

 

Ευχαριστώ. 

Ναι, ήδη αρκετές ΥΔΟΜ το δέχονται κανονικά. Μισό με νομιμοποίηση και μισό με τακτοποίηση. Ε, και 30 χρόνια ρίχνεις το μισό!!!

Βρε σεις, όπου βλέπετε Ε9 στον 4178, δείτε το ως την ΥΔ ιδιοκτήτη στον 4014. Δώρο είναι!!!! Χριστούγεννα έρχονται!!!

Λεφτά θέλουν με τον νέο φόρο στα ακίνητα που έρχεται. Γλιτώνεις τώρα πρόστιμο με τον 4178 και πληρώνεις μετά μία ζωή την αποθήκη ως κατοικία ή τα 50τμ που δήλωνες μέχρι χθες ως 80τμ που διόρθωσες χθες!!!!

Σε αντίστοιχη περίπτωση, έχω κτήριο με μήκος 27μ. Έχει ξεχειλώσει κατά 10-15 εκ. Είμαι μέσα στην ΚΑΤ. 3, οπότε και το αντιμετώπισα έτσι.

1) Ο χαρακτηρισμός δεν σε αφορά και ας είναι κατοικία. Ο μειωτικός (όταν μπαίνει) μπορεί να μπει και για χώρους που έχουν ΚΧ.

2) Νομίζω πως ναι, αφού είσαι θαμμένος κατά 1.50 και άρα είσαι σε υπόγεια στάθμη που λέει και ο 4178. Για το ξεμπάζωμα της όψης... 500€.

3) Εάν τα τμ του χώρου αυτού δεν είχαν μετρήσει στην ο.α., τότε τώρα θα πρέπει να δηλωθούν ως ΥΔ. Σε συνδυασμό με το 2, λογικά μπορείς να πας ως ΥΔΒΧ. Εάν τα τμ όμως του χώρου αυτού είχαν μετρήσει στην ο.α., τότε πας με αναλυτικό.

Το θεμα ειναι οτι δεν αλλαζουν τα τ.μ. Αλλα καποια υπογεια - κυριοι χωροι, που δηλωνα μειωτικο συντελεστη και τωρα πια πανε σαν κυριοι χωροι, γιατι δεν προβλεπονταν απο την αδεια

Ο ΝΟΜΟΣ λέει ότι παίρνει μειωτικό συντελεστή ότι είναι σε υπόγεια στάθμη!!! Η εγκ.4 μας κοτσάρει το "νομίμως υφιστάμενα". Ε, άσ' την να το κοτσάρει!

Προκειται συγκεκριμενα για ακινητο σε εκτος σχεδιου αγροτεμαχιο στη μυκονο και με τον 4178 λαμβανουμε πλεον την ελάχιστη τιμή ζώνης που ισχύει στην δημοτική κοινότητα του δήμου Μυκονίων ενω κατα την υπαγωγη της δηλωσης στον 4014 δεν ειχε ακομα καθοριστει δημοτικη κοινοτητα κ περναμε τις ελαχιστες της περιφερειακης...αυτο συνεπαγεται μια αυξηση της ταξης των 200€ στην Τ.Ζ.

Εντάξει, εσύ ανέβηκες 200€ ΤΖ. Εδώ μου είπαν περίπτωση που το ΟΡΓΙΟ ο ΜΗΧΑΝΙΚΑΡΑΣ που έγραφε στα @@ τον 4014 κλπ, έβαλε ΤΜ ένα νούμερο κάπου στα 173€, ενώ έπρεπε να είναι κάπου στα 400-500 € !!!

Για το σύστημα και η αλλαγή από ΒΧ σε ΚΧ είναι αλλαγή στα τμ της δήλωσης, ασχέτως εάν στο σύνολο είναι πάλι το ίδιο (εκτός και αν το έχουν διορθώσει), οπότε σύμφωνα με τα λεγόμενά τους, θα πρέπει να πληρωθεί το νέο πρόστιμο.

Γι' αυτό και περιμέναμε τόσο καιρό την εγκ.4, ώστε να πηγαίνουμε χώρους με βοηθητική χρήση με μειωτικό συντελεστή. Βέβαια η εγκ.4 βγήκε και πάλι έχει κενάκια σε αυτό το σημείο, αλλά πιστεύω ότι η εγκ. 5 ( άντε ίσως η εγκ.6) να μας λύνει τα χέρια!!!

Το να μην επιτρέπεται (ίσως) να τακτοποιήσεις κλειστό χώρο, που έχει γίνει σε εξώστη πάνω από κοινόχρηστο, το καταλαβαίνω, αλλά να μην μπορείς να τακτοποιήσεις εξώστη που απλά μεγάλωσε πάνω από κοινόχρηστο... το βρίσκω χαζό.

Είναι λίγο περίεργο και δεν πρόκειται να πάρεις σαφή απάντηση. Το να βάζεις στοιχεία του ΝΟΚ στον 4178, όσο λογικό και να είναι κάποιες φορές, μάλλον δεν γίνεται. Νομίζω και ο 4178 λέει ότι εμείς συγκρίνουμε με άδεια και ΓΟΚ, οπότε εφόσον είναι αυθαίρετη η τοιχοποιία, μάλλον πρέπει να μπει.

Ευχαριστώ architect. 

 

Είναι ένα θέμα αυτό με τους βοηθητικούς... Είτε στο Ε9 είτε στην άδεια αν φαίνεται βοηθητικός θεωρώ ότι θα μπορούσαμε να μην υπολογίσουμε τα τετραγωνικά του στα 70.. επομένως να μπορεί να πάει με ΚκΜ... Και φυσικά θέλει και τεκμηρίωση στην ΤΕ όπως αναφέρεις

ΕΓΩ θα το έβαζα ως ΚκΜ και θα το αιτιολογούσα στην ΤΕ. Δεν είναι δυνατό οι ΒΧ να λογίζονται στα 70τμ που μπήκαν ως ΤΣΟΝΤΑ μέσω εγκυκλίου!

Ναι ρε σεις... αυτόματες έτοιμες απαντήσεις θα είναι. Θα είναι το ίδιο αυτόματα όπως και η μεταφορά στον 4178. Θα απαντάει το κινητό του Σηφουνάκη... εκείνο που στοιχίζει 100€ και κάνει και τοπογραφικά.

Στο παράδειγμα που συζητάμε της janna δεν μπορεί να πάρει μειωτικό γιατι ΔΕΝ είναι υπόγειο...  και επειδή δεν υπήρχε άδεια, ΔΕΝ υπάρχει και η έννοια της υπόγειας στάθμης που προσδιορίζει η εγκύκλιος 4.

Αυθαίρετη επέκταση ισογείου με τμήμα υπογείου;

Τι εννοεί δηλαδή;

Συνάδελφε μιλάμε για το συγκεκριμένο παράδειγμα.

Τι λέει ο νόμος και η εγκύκλιος είναι σαφές (ή μάλλον δεν είναι σαφές για την ακρίβεια)

πάντως το γνωρίζουμε όλοι. Θα βοηθούσαμε την συνάδελφο αν της λέγαμε και τι να κάνει.

Βασικά απ' ότι κατάλαβα, γενικά συμφωνούμε!

Αυτό που δεν κατάλαβα είναι το παράδειγμα. Τελικά είναι ισόγειο ή υπόγειο (υπόγεια στάθμη) ? Ας μας το ξεκαθαρίσει η jenna και πάλι εδώ είμαστε...

Εδώ ζητάει και για περιπτώσεις του 4014 που μεταφέρονται και έχει ΗΔΗ πληρωθεί ΧΑΡΑΤΣΙ ΥΠΕΡ ΤΕΕ !!!!!!!

1) Εφόσον έχεις άδεια, δες μήπως είσαι ΚΑΤ.4. Δες το κλάσμα 33/εγκεκριμένα τμ του ΔΚ και αν είναι <40% τότε μπορείς να πας και ΚΑΤ.4.

Επειδή είναι υπόγειο, δεν έχεις ΥΥ (νομίζω το γράφει και η εγκ.4 κάπου)

2) Ο νόμος λέει για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, βάζεις μειωτικό συντελεστή. Η εγκύκλιος πετάει σαν ΤΣΟΝΤΑ ότι οι υπόγειες στάθμες πρέπει να είναι "νομίμως υφιστάμενες". ΕΓΩ θα έβαζα τη μείωση και σε εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο υπόγειο, εφόσον είναι σε υπόγεια στάθμη.

...άμα δε συναινείς κλείσε!!!!!!

Δυστυχώς (ή ευτυχώς) μια χαρά το καταλαβαίνεις!

60+10(αυθαιρετα)+15(αποθήκη).

Τα 60 και τα 15 ειναι με άδεια

Και παλι να υπενθυμίσω, ότι η ερώτηση έγινε για να ρωτήσω αν στα 70 που μας δίνει ο νόμος προσμετρώνται ΚΑΙ οι βοηθητικοί χώροι...

Άρα ως τμ (χωρίς τις χρήσεις τους) έχεις 60+15=75τμ, άρα ότι παραπάνω έχεις δεν θα πάρουν τη μείωση.

ΟΜΩΣ

Εάν λάβουμε υπόψη τη χρήση των τμ που έχεις, εσύ έχεις 60τμ κατοικία και 15τμ  αποθήκη. Για ΚκΜ δικαιούσαι (σύμφωνα με την εγκύκλιο και όχι τον νόμο) 70τμ, συνεπώς θα μπορούσες τα 10τμ αυθαίρετης κατοικίας να τα πας ως ΚκΜ, γιατί 60+10=70.

Στο Ε9 διαχωρίζει τα τμ σε κύριους και βοηθητικούς?

Ίσως μία απλή τεκμηρίωση στην ΤΕ να σε καλύπτει.

Μισό... η κατοικία είναι 60+10=70 ή 50+10=60 ?

Αυτό με το "νομίμως υφιστάμενο υπόγειο" το λέει η εγκύκλιος. Ο νόμος μιλάει για υπόγεια στάθμη, οπότε εάν κάτι είναι σε υπόγεια στάθμη, τότε παίρνει το 0.5.

Το ότι πρέπει να είναι υπόγειο από όλες τις πλευρές καμιά φορά δεν ισχύει. Παράδειγμα οικόπεδα με μεγάλη κλίση. Από την αφετηρία μέτρησης υψών ±0.00 είναι υπόγεια, αφού η στάθμη τους είναι πχ στο -2.60, αλλά από την "κάτω μεριά" του οικοπέδου λόγω κλίσης, που το ΦΕ είναι στο -2.60, είναι ισόγεια. Σε άδεια αυτό το τμήμα θεωρήθηκε υπόγειο και βεβαίως δεν μέτρησε στη δόμηση. Εάν πχ τώρα αυτό το τμήμα γίνει κατοικία, ασχέτως που είναι ΚΧ, δεν μπορεί να πάρει τον μειωτικό συντελεστή? Προσωπικά θεωρώ ότι τον παίρνει κανονικά!

Μάλλον δεν θα μπορέσεις να τις συγκεντρώσεις σε μία, εκτός και αν σου το κάνουν κάπως αυτόματα από το ΤΕΕ.

μετά χαράς να το συζητήσουμε, αλλά σε ποιο νόμο/εγκύκλιο το στηρίζεις ?

Τα υπόσκαφα δεν είναι σε υπόγεια στάθμη? Εάν είναι, τότε βάσει του Α18 §6, θα εφαρμοστεί ο μειωτικός συντελεστής.

Εάν τακτοποιείς σε αυτήν την περίπτωση και τα 75τμ, τότε, έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι, θα πρέπει να βάλεις τα 70τμ ως ΚκΜ και τα 5τμ ως άλλη κατοικία.

Εάν θεωρείται πως είναι σε υπόγεια στάθμη, τότε δεν βλέπω γιατί να μην μπορεί.

χτισατε 65 τμ...τα εχετε απο κοινου...

Δημήτρη, δεν μπορεί να τακτοποιήσει μόνο ο ένας συνιδιοκτήτης, εφόσον βέβαια τακτοποιεί τα πάντα? Δεν είναι το ίδιο όπως όταν έχουμε έναν κλεισμένο η/χ σε διαμέρισμα που το έχουν 50-50 το ζευγάρι? Εκεί δεν μπορεί να το κάνει μόνο ο ένας, έστω και χωρίς συναίνεση από τον άλλο?