architect_duth

Δηλαδή θα πρέπει να βλέπουμε το % της ιδιοκτησίας και τα ΤΜ (νόμιμα) της ιδιοκτησίας. Εάν ΤΜ>% τότε θεωρούμε ότι θα έπρεπε να έχει περισσότερο % η ιδιοκτησία αυτή και θα λαμβάνουμε υπόψη τα ΤΜ (νόμιμα καθαρά) της ιδιοκτησίας???

Με την κάλυψη μάλλον πάμε με σύγκριση την κάλυψη που έχει η ιδιοκτησία μας στην ο.α., με καμία αναγωγή σε % ιδιοκτησίας.

Για ποιό λόγο να πάρει μειωμένο συντελεστή? Είσαι σε ΥΔ ΚΧ...

Μια χαρά... ΤΡΕΞΤΕ κόσμε και διορθώστε τα Ε9 με τα σωστά τμ και το "σωστό" έτος κατασκευής!!! Ώ ρε τι προ του 83 έχουμε να δούμε....

Εχει καποιος αποψη για τους εξωστες που ρωτησα πιο πανω?

Πιστεύω ότι, μετά την εγκ.4, τα κάνεις όλα με αναλυτικό και τέλειωσες.

Μία πρώτη παρατήρηση για την νέα εγκύκλιο :

στην παρ. 11,αρθρο 9 για την κατηγορία 1 αναφέρει: " Σε κτίρια προ του έτους 1975 με επικρατούσα  χρήση κατοικία..."

Στον νόμο 4178 στην κατηγορία 1 αναφέρεται σε "κτιρια με αποκλειστική χρήση κατοικία".

Τι απο τα δύο ισχύει ?

Η εγκύκλιος 4 λέει ότι βλέπεις ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑ χρήση, ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΟΧΗ:

Έχεις πχ ισόγειο - πρώτο - δεύτερο σύνολο 150τμ. Στο ισόγειο 50τμ έχεις κατάστημα και στους ορόφους 100τμ έχεις κατοικία. Όλα προ του 75 και έστω αυθαίρετα.

ΚΑΤ.1 θα βάλεις τους ορόφους, επειδή είναι κατοικία, ΟΜΩΣ το κατάστημα θα μπει ΚΑΤ. 5 γιατί δεν είναι κατοικία!!!!!

οκ άρα αν τον μεταφέρω στις 6/2 έχω 6 μήνες να υποβάλλω έτσι; Δεν ειναι το 6/2 καταληκτική και για τα σχέδια εννοώ έτσι;

Κι εγώ αυτό καταλαβαίνω. Έχουμε 6 μήνες για την υποβολή των δικαιολογητικών από την μεταφορά της δήλωσης, ή την πληρωμή του παραβόλου σε νέες δηλώσεις.

Με αυτά που διαβάζω, καταλαβαίνω ότι τελικά το προσύμφωνο τρώει ΑΚΥΡΟ. Συνεπώς, που μπορεί να χρησιμοποιηθεί? Το εξοστρακίζουν τελείως?

Εάν τελικά είναι όπως τα διαβάζουμε και τα καταλαβαίνουμε, πλέον μπορούμε να προχωρήσουμε ΑΦΟΒΑ τα εξ' αδιαιρέτου δηλώνοντας τον πελάτη μας ΜΕ ΠΡΟΣΤΙΜΑ ως 100% ιδιοκτήτη στο 3% πχ που μπορεί να έχει και να ολοκληρώσουμε έτσι τον 4178 και μετά τη διαγραφή των προστίμων.

ΔΗΜΗΤΡΗΗΗΗΗ HELP !!!!!

ΥΓ: Νέο επάγγελμα: Μηχανικός - Ρουφιάνος κατ' εντολή του ιδιοκτήτη, προκειμένου να τον γράψει η ΥΔΟΜ, ώστε να το δηλώσει μόνος του!!!

Δεν ξέρω αν έχει ξαναερωτηθεί από άλλο συνάδερφο, αλλά ήθελα να ρωτήσω για βεβαίωση αδόμητου εξ' αδιαιρέτου τμήματος αγροτεμαχίου, που όμως σε άλλο τμήμα αυτού υπάρχει αυθαίρετο (άλλος ιδιοκτήτης), αν μου προσκομίσουν έγγραφα νομιμοποίησης του αυθαιρέτου δίνω βεβαίωση? Γενικότερα είμαι υποχρεωμένη να εξετάσω όλο το αγροτεμάχιο και να αποτυπωθεί επίσης όλο στο τοπογραφικό έτσι δεν ειναι?

Εάν σου προσκομιστούν νομιμοποιητικά έγγραφα για το αυθαίρετο, τότε μπορείς να δώσεις τη βεβαίωση, αφού πρώτα όμως ελέγξεις ότι έχει γίνει σωστά η τακτοποίηση. Αυτό τι σημαίνει??? .... Θα τα βρούμε μπροστά μας!!!

+1

Ωστόσο, για "εκπαιδευτικούς λόγους", εάν ο πελάτης μας έλεγε να το προχωρήσουμε, ως τι χρήση θα ήταν πιο σωστό να το προχωρήσουμε?

Το άλλο το είδες??? ΑΜ 2 !!!!!!

Έτσι, από την αρχή πήγαμε καλά... μπράβο μας!!! Ο μηχανικάρας με αριθμό μητρώου 2, μας βγήκε ΛΑΜΟΓΙΟ. Τώρα δεν θα τον χαλάσουν τα 6462,10€ που θα του πάρει ο Αη-Βασίλης!!! Και σιγά να μην πήρε τις νόμιμες αμοιβές...

ΥΓ 1: Εγώ γιατί νομίζω ότι θα έπρεπε η αφαίρεση της άδειας να είναι για πάντα, χωρίς δικαίωμα να ξαναγραφτεί ως εν. επ. σε αυτήν την περίπτωση???

ΥΓ 2: Εντάξει, θα μπορούσε να είναι και με ΑΜ 1.

Εννούσα σε περίπτωση <20%

Δηλαδή σε περίπωση αποθήκης 5x3μ. και με επιτρεπόμενο Δ=5μ.

Από τα 5 μ.τα 4μ. είναι εκτός Δ και το 1μ. μέσα στο Δ.

Εδώ δεν το σπας σε 2 φύλλα καταγραφής?

Φ.Κ.1 3,00x1,00= 3τ.μ. με υπέρβαση Δ <20% και

Φ.Κ.2 3,00x4,00=12τ.μ. χωρίς υπέρβαση Δ

Κι αν το σπας στη περίπτωση που αναφέρω, γιατί να μην το σπάσεις και στις άλλες?

Το ίδιο ακριβώς σκεπτικό ακολουθείς.

Α έτσι ναι, συμφωνούμε! Σπάμε σε 2 ΦΚ. Το ένα ΜΕ Δ και το άλλο ΧΩΡΙΣ Δ.

Στο παράδειγμά σου, έχεις 15τμ αποθήκη, οπότε πας ΚΑΤ.3 και δεν σε νοιάζει που είσαι στο Δ !!!

Εγώ πάντως το Δ το σπάω....

Όπως είχα σπάσει σε δύο την ΥΥ σε κτίριο που ήταν μεν ενιαίο αλλά το μισό είχε ΥΥ ενώ το άλλο δεν είχε...

Για την ΥΔ δεν το κάνω διότι το ακίνητο έχει Α μ² ΥΔ, χωρίς να μπορώ να τα επιμερίσω.

Ενώ στο Δ, έχω ένα τμήμα εντός Δ και ένα εκτός Δ, είναι σαφής ο επιμερισμός. Στον ΣΥΔ λαμβάνω τη συνολική ΥΔ (εντός και εκτός Δ).

Τέλος πάντων, η αυτοψία θα δείξει.....

Προφανώς εννοείς ότι σπας το Δ στα 2, όταν είναι <20%, όπως τελικά εννοούσε ο vk2626, έτσι? Και δεν εννοείς ότι σπας το Δ σε 2 τμήματα με >20% και <20%. Εάν σπας το Δ έτσι, τότε διαφωνούμε!

Και τι ΠΕΑ βγάζουμε, που έχουμε και αρτοποιείο (παραγωγή τροφίμων) και πρατήριο? Το ζαχαροπλαστείο που σκέφτομαι είναι λάθος?

Υπάρχει βρε συ... Εάν έχεις αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, τότε το πας με αναλυτικό και όχι με ΥΔ. Εάν είναι η μοναδική αυθαιρεσία, τότε δεν σε αφορά ο συντελεστής. Εάν όμως έχεις πχ και έναν κλεισμένο η/χ, τότε πρέπει να βρεις τον συντελεστή. Τότε, θα λάβεις υπόψη σου τα τμ της αλλ. χρ. ή μόνο τα τμ του η/χ? Εγώ λέω μόνο τα τμ του η/χ, τα οποία είναι και αυτά που μπαίνουν στα κουτάκια.

Να εκφράσω μια γενική απορία...

 

Στο συντελεστή υπέρβασης δόμησης δεν θα ήταν πιο σωστό ο υπολογισμός να γινόταν κλιμακωτά? Όπως με την φορολογία εισοδήματος δηλαδή.

 

Για παράδειγμα δεν είναι άδικο για 0,01 τ.μ. να πολλαπλασιαστούν όλα τα μέτρα με ένα συντελεστή 25-30% προσαυξημένο?

Δηλαδή κάποιος που έχει συντελεστή δόμησης 100τ.μ. και αυθαιρεσία 99,9 τ.μ. πάει με συντελεστή 1,3 και κάποιος με αυθαιρεσία 100,01τ.μ. με 1,6 για όλα τα μέτρα!

Εκτοξευοντας το πρόστιμο για μόλις 0,01 τ.μ. Δεν είναι παράλογο αυτο?

 

Δεν θα ήταν ποιο όρθο να να πάνε τα πρώτα 50τ.μ. με συντελεστή 1, τα υπόλοιπα 50τ.μ. με 1,3 και τέλος το 0,01τ.μ. με 1,60!

 

Αν διορθώναμε εμείς οι μηχανικοί αυτό το παράδοξο φτιάχνοντας περισσότερα φύλλα καταγραφής θα ήταν παράλογο?

Όπως κάνουμε με το Δ ας πούμε. Όταν δηλαδή έχεις ένα ενιαίο αυθαίρετο χώρο 20 τ.μ. και τα μισά είναι εκτός Δ και τα μισά εντός.

Δεν το σπάτε σε 2 Φύλλα καταγραφής ?

 

Το λέω αυτό γιατί με τον πολλαπλασιασμό επί των χιλιοστών εκτοξεύονται τα πρόστιμα και πρέπει κι εμείς με κάποιο τρόπο να προστατεύσουμε τους πελάτες μας απένατι

στο αδηφάγο αυτό κράτος... Ειδικά σε περιπτώσεις προσωρινής υπαγωγής(που πληρώνανε δόσεις) υπάρχουν περιπτώσεις για αυτοκτονία.

Παράλογο ΝΑΙ, αλλά πες μου κάτι λογικό με τα αυθαίρετα!!!

Όσο για το Δ.... ΟΧΙ δεν το σπάμε σε 2 ΦΚ. Εάν είναι πάνω από 20%, τότε πάει ΟΛΟ > 20% !!!!

Ναι, αλλά εάν είναι ΚΑΤ.3 ή υπολογίζεται με αναλυτικό (πχ αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια) τότε δεν φαίνονται στα "κουτάκια" τα τμ.

Δεν νομίζω πως τότε πρέπει να λαμβάνονται υπόψη για τον συντελεστή ΥΔ.

Inzaghi δεν ξέρω εάν είναι σωστό αυτό που θα πω, αλλά γιατί δεν το βγάζεις τώρα για φροντιστήριο, βασισμένος στο ότι σαν διαρρύθμιση έχει τη μορφή φροντιστηρίου? Αργότερα, μέσα στα 10 χρόνια, εάν κάποια στιγμή αλλάξει χρήση και το ΠΕΑ δεν γίνεται δεκτό από την εφορία, τότε βγάζεις άλλο.

Να ρωτήσω κάτι κι εγώ:

Έχουμε ισόγειο χώρο 80τμ, ο οποίος είναι στα 65τμ αρτοποιείο που φτιάχνει το ψωμί και στα υπόλοιπα 15τμ πρατήριο πώλησης για το ψωμί. Μεταξύ τους υπάρχει διαχωριστικός τοίχος με πόρτα.

Ξέρουμε ότι το αρτοποιείο δεν χρειάζεται ΠΕΑ, καθώς είναι "βιοτεχνικός χώρος" (???)

Ξέρουμε ότι το πρατήριο δεν χρειάζεται ΠΕΑ, καθώς είναι <15τμ.

ΟΜΩΣ, το μισθωτήριο θα έχει και τους 2 χώρους, αφού είναι μία ιδιοκτησία και θα λειτουργήσει ως έχει (αρτοποιείο + πρατήριο).

Τι κάνουμε κανονικά?

Σκέφτομαι να γίνει ΠΕΑ σε όλο, ως μία ζώνη με χρήση "ζαχαροπλαστείο"...

Η ΚΑΤ.2 δεν θέλει αυθαιρεσία μετά το 1983. Εάν πιστεύεις ότι το wc είναι πριν από το 1983 και μπορείς σε ενδεχόμενο έλεγχο να το στοιχειοθετήσεις, τότε προχώρα!

Απ' ότι θυμάμαι, συμψηφίζονται ΟΛΑ τα πρόστιμα πολεοδομίας περί ανέγερσης και διατήρησης.

Και τι προτείνεις τότε Ιάσονα? Πως θα τα περάσεις στο σύστημα ? Και πως θα εξασφαλιστούν και οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες ?

Μπορείς να βάλεις 1 ιδιοκτήτη στη δήλωση αυθαιρέτου, να πληρωθεί απ' όλους και να κλείσει η δήλωση αυτή.

ΜΕΤΑ, θα βγάλεις 3 (ή μία εάν πρόκειται για 1 μεταβίβαση) ΝΕΕΣ δηλώσεις μεταβίβασης επιλέγοντας το κείμενο που λέει ότι "υπάρχουν τακτοποιημένα αυθαίρετα" και μέσα στην ΤΕ των ΝΕΩΝ δηλώσεων, θα λες ότι η διαμερισμάτωση έχει τακτοποιηθεί βάσει της δήλωσης με α/α 123456.

Ωραία ερώτηση... Μεταβίβαση παρακολουθήματος!!!

Ενημέρωσέ μας...

Αυτό με την "τροποποίηση των ΗΜ", γίνεται να το ξεχάσουμε, αφού έχουμε καταλήξει ότι ήταν άλλη μία χοντρο-μ@λ@κι@ τους???

Περιμένουμε ακόμη για αυτό το θέμα κάποιες διευκρινίσεις, καθώς και μεταξύ μας έχουμε αμφιβολίες.

Προσωπικά πιστεύω ότι το κατάστημα χρειάζεται ΗΜ και ΔΕΔΟΤΑ ή μελέτη, απλά είτε το κακογράφουν, είτε το ξέχασαν!!!

Ο συντελεστής ΥΔ πρέπει να είναι ο ίδιος σε όλα τα ΦΚ.

Προσωπικά, έχω καταλάβει - καταλήξει ότι στον αριθμητή του κλάσματος για τον συντελεστή ΥΔ, βάζουμε ΜΟΝΟ τα τμ που έχουμε στα "κουτάκια", άρα όχι τμ της ΚΑΤ.3 (πχ αποθήκη 10τμ).

Αγαπητέ architect_duth

Έχουμε συνομιλήσει στο παρελθόν, έχουμε συμφωνήσει σε πολλά θέματα και έχεις κερδίσει την εκτίμησή μου.

Παρόλα αυτά το παραπάνω μήνυμά σου νομίζω βιάζει εντελώς κάθε λογική:

Έγραψες στην ΤΕ ότι έβαλες το 100% διότι αλλιώς δεν προχωρούσε η δήλωση; (Δηλαδή παραδέχεσαι ψευδή δήλωση!)

Δεν ήσουν 100% παράνομος; (Σαν να μου λες τώρα ότι έκλεψες την τράπεζα αλλά δεν πήρες όλα τα λεφτά!!!)

Συγγνώμη, αυτές οι δικαιολογίες πιστεύεις στέκουν μπροστά σε ένα δικαστήριο;

Όσο για την περίφημη ΥΔ ιδιοκτήτη ότι παίρνει τις ευθύνες κι αυτή νομίζω δεν είναι πανάκεια! Πολύ απλά θα υποστηρίξει ότι αυτός δεν ξέρει και ξεγελάστηκε!

Καταρχάς +1 για όλες τις συζητήσεις μας!!!

Όπως λέει παρακάτω κι ο iguana (νομίζω), ο 4014 έδινε κάποια τέτοια μικρο-πατήματα. Από την άλλη έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ, για το ότι κατά πάσα πιθανότητα, όλα αυτά δεν στέκουν πουθενά!!! Ωστόσο, όπως προείπαμε, ο 4014 ήταν αρκετά πιο τρύπιος σε αυτό το σημείο γι΄αυτό και έκανα κάποιες δηλώσεις έτσι. Από την άλλη, επειδή δεν μου καθόταν καλά όλο αυτό και είχα κάποιες αϋπνίες με τις μλκ που κάναμε, σταμάτησα σχετικά γρήγορα αυτήν τη λογική και στο σύνολο έκανα μόλις 2-3 εξ' αδιαιρέτου που είχαν πρόστιμα. Μάλιστα, ένα από αυτά, πρέπει να το φέρω στον 4178 και έχω ξαναχάσει τον ύπνο μου!!!

Γι' αυτό λέω ότι ΜΗΝ κάνουμε τα ίδια με τον 4178. Ο νέος νόμος έχει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ διαδικασία!!!

 

καλαφατίζω

1. σφραγίζω τις σχισμές/ρωγμών των παλαιών ξύλινων πλοίων και βαρκών ή άλλων κατασκευών με ξεφτίσματα από κάβους, στριμμένα και ποτισμένα με πίσσα
2. (χυδαίο) συνουσιάζομαι, γαμώ (για τον άντρα)

 

Ο 4178 μας καλαφάτισε!!!!

Συνάδελφε αυτή η συζήτηση έγινε για μήνες επί 4014.Μην την ξαναπιασουμε.Είχαμε παρα πολλά πατήματα επί 4014 για να το κανουμε και είναι άπειροι συνάδελφοι εδώ στην Θεσσαλονίκη που προχωρήσαμε έτσι (η πλειοψηφία θα έλεγα).Συμφωνώ απόλυτα με τον architect Στάλθηκε από το GT-I9070 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

Και για να γίνω ποιο ξεκάθαρος συμφωνώ στο ότι καλά κάναμε και τα προχωρήσαμε έτσι.άλλα στον καινούριο νόμο είναι αλλιώς τα πράγματα και πτοεί να εξαντλήσουμε κάθε πιθανότητα για να γίνει το προσυμφώνο.από εκεί και πέρα αν δεν μπορεί να γίνει με τίποτα o καθένας αναλαμβάνει τα ρίσκα του .Ίσως κάποιες περιπτώσεις που τρέχουν πρόστιμα κτλ να προχωρήσουμε πάλι με τον τρόπο του 4014 δεν ξέρω ακομη Στάλθηκε από το GT-I9070 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

Ίσα ίσα θα έλεγα, ότι αυτοί που έχουν πρόστιμα, έχουν ακόμη ένα ΜΕΓΑΛΟ κίνητρο για να ψάξουν το 65% !!!

Μπορεί να είναι αδύνατο, αλλά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΩΡΑ, από μεριά μας, ΠΡΟΤΕΙΝΩ, για τον δικό μας ύπνο, να ΜΗΝ κάνουμε πίσω!!!

Βρε καλά κάνουμε όντως, γιατί έτσι ΠΡΕΠΕΙ, αλλά... να δω τι θα συζητάμε μετά την φορολογική δήλωση που έρχεται με το 26% !!! 

Μάλλον πας για 4, αν όχι 1 ή 2.