trellovoskos

Πέρα απο τις άλλες πτυχές του θέματος που έχουν αναφερθεί, για μένα ακόμα σημαντικότερο είναι ότι απ'ότι καταλαβαίνω θα είναι επενδύσεις ιδιωτών και όχι δημόσιες.Απο τις επενδύσεις αυτές σε μερικά χρόνια όταν τα εργοστάσια με μαζούτ/λιγνήτη κλπ κλείσουν θα εξαρτώμαστε σε μεγάλο βαθμό και θα γίνουν όργανο πίεσης-εξυπηρέτησης προσωπικών συμφερόντων. Ναι απο εμένα στην αιολική ενέργεια, αλλά υπό προυποθέσεις στη χωροθέτηση και μόνο με δημόσιες επενδύσεις και διαχείρηση για να μην εξαρτώμαστε απο κανέναν. Αν δεν το αντέχουμε τώρα ως χώρα, ας το αναβάλουμε για λίγα ακόμα χρόνια. Καλύτερο απο να το ξεπουλήσουμε και αυτό.

Το σύστημα των ("πρωσσικών") θολίσκων από οπλόπλινθους ή απο ακόμα και λίθους ήταν αρκετά σύνηθες στα τέλη του 19ου αιώνα. Στην Αθήνα διασώζονται μεταξύ άλλων 2 κτήρια του Ziller (δεκαετία 1880) στην Ομόνοια (ξενοδ. "Μ. Αλέξανδρος" και "Μπάγκειον"), αλλά και στη Θεσσαλονίκη απαντάται στο συγκρότητα Αλλατίνη κ.α.. Αρχές του 20ου αιώνα το σύστημα αυτό χρησιμοποιήθηκε σε αποκαταστάσεις που έγιναν από τον Dolle στην Κνωσό , απ' όπου και η πρόσφατη φωτογραφία που επισυνάπτω. Φαίνεται να πρωτοεμφανίστηκε στις αρχές του 19ου αιώνα.

Να προσθέσω ότι οι ρωγμές που παρουσιάστηκαν μετά την επισκευή ίσως να οφείλονται στο ότι δεν συντηρήθηκε καλά και με τη ζέστη "έσκασε". Καλοκαίρι έχουμε και σε ταράτσα τα πράγματα είναι ακόμα πιο δύσκολα. Συνιστώ η επόμενη επισκευή να γίνει πρωινή ώρα και να προστατευτεί απο τον ήλιο και τον αέρα τουλάχιστον για 3-4 μέρες (σκέπασε το με χαρτόνι, υγρή λινάτσα ή κάτι σχετικό), ενώ πρέπει να διαβρέχεται τακτικά ελαφρώς (μετά την πήξη του επισκευαστικού, όχι νωρίτερα γιατί δεν θα του κάνει καλό). Τέλος, αν η οικοδομή είναι τόσο παλιά δεν συνίσταται να χρησιμοποιήσεις επισκευαστικό R3 ή R4, καλύτερα να πας σε R2 (για λόγους συμβατότητας με το μπετόν της ταράτσας) που ούτως ή άλλως θα είναι φθηνότερο. Εννοείται ότι το επισκευαστικό θέλει μερικές μέρες να αναπτύξει αντοχές, μην περιμένεις σε 3 μέρες να είναι "πέτρα". Προσοχή στα καλά υλικά, την καλή εφαρμογή και τη γνώμη μηχανικού που θα το δει απο κοντά και θα συμβουλέψει λεπτομερώς. Υ.Γ. Κάνε καλό έλεγχο σε όλη την ταράτσα αλλά και στην οροφή του διαμερίσματος σου εσωτερικά. Δεν αποκλείεται να βρεις και άλλα σημεία.

Όντως όταν ήμουν φοιτητής δεν θυμάμαι να είχε γίνει λόγος για καθοδική προστασία σε σκυρόδεμα και εφαρμογές. Δεν ξέρω αν γίνεται σήμερα αλλά θεωρώ ότι οι νέοι μηχανικοί πρέπει να έχουν γνώση του θέματος. Φαίνεται ότι η μέθοδος είναι πολλά υποσχόμενη, αλλά βραχυπρόθεσμα ακριβή (ιδιαίτερα για μικρά έργα) και αυτό δεν την κάνει δημοφιλή. Πολύ θα ήθελα να μάθω την συμπεριφορά στο χρόνο επισκευασμένων κατασκευών στις οποίες έχει γίνει καθοδική προστασία.

Steelman ας μην συνεχίσουμε άλλο την αντιπαράθεση με το τι πρέπει να παρέχεται δωρεάν στον κλάδο μας και τι όχι γιατί φοβάμαι ότι θα τα διαβάσει κανείς απο την κυβέρνηση αυτά που έχεις γράψει και θα μας βάλουν να πληρώνουμε και τα όσα έχουμε μέχρι τώρα τζάμπα. Επίσης φοβάμαι ότι θα τα διαβάσει κανένας18χρονος που θα θέλει να δώσει πανελλήνιες σε λίγο για γίνει μηχανικός ή κανένας τελειόφοιτος πολυτεχνείου και θα χτυπάει το κεφάλι του αν δεν είναι πλουσιόπαιδο. Τέλος, σου εύχομαι να έχεις πάντα τα χρήματα και την καλή πίστη να υποστηρίζεις οικονομικά όσα άλλοι μηχανικοί είτε δεν έχουν τα χρήματα είτε αισθάνονται κορόιδο να πληρώσουν.

Αν μου λεγες ότι δουλεύεις στον ΕΛΟΤ θα σε πίστευα.

Συνάδελφε οι Ευρωκώδικες είναι 10. Μπορείς να κάνεις τον καθένα απο αυτούς όσα μέρη θες. Πάλι 10 θα είναι. Οι ελληνικοί κανονισμοί ΕΑΚ/ΕΚΩΣ δεν είναι τόσο αστείοι όσο νομίζεις. Οι ομοιότητες τους με τους Ευρωκώδικες είναι πολλές. Η έρευνα για να συνταχθεί ένας κανονισμός δεν αμφισβητείται. Εγώ έθιξα το θέμα της κερδοσκοπίας του ΕΛΟΤ και την ανυπαρξίας στήριξης απο το ΤΕΕ. Αν αρχίσω να απαριθμώ προιόντα έρευνας που θα έπρεπε να πληρώνουμε αλλά είναι δωρεάν ή η τιμή τους είναι λογική η λίστα δεν θα έχει τελειωμό. Οι νομικοί δεν είναι υποχρεωμένοι να αγοράζουν βιβλία. Η νομοθεσία/εγκύκλιοι κλπ είναι δωρεάν και μπορούν να τη βρουν. Τα αγοράζουν για να μπορούν να την έχουν συγκεντρωμένη και να την διαβάζουν απο χαρτί ή έχουν συνδρομές σε βάσεις δεδομένων που τα έχουν όλα συγκεντρωμένα. Εμείς δεν έχουμε αυτή την πολυτέλεια. Η σύγκριση είναι άστοχη. Στη χώρα που οι στατικές μελέτες έχουν αμοιβή 5 ευρώ το m2, και με όσα δεινά περνάει ο κλάδος, οι κανονισμοί δεν νοείται να είναι επι πληρωμή και πόσο μάλλον 1000 ευρώ για pdf. Μπορείς αν θέλεις να εισηγηθείς στο ΤΕΕ να πληρώνουμε και για τον ΚΤΣ2016. Προιόν έρευνας είναι και αυτός. Και ο ΝΟΚ επιστημονικό έργο είναι. Γιατί να είναι δωρεάν; Ειχα ρωτήσει πριν απο καιρό ποιος έχει αγοράσει τους Ευρωκώδικες. Δεν έχω πάρει ακόμα απάντηση.

Οταν έγραψα 5 εκατοστά ελάχιστο πάχος εννούσα στο τελείωμα. Δηλαδή εκεί που υπάρχει το στόμιο για την υδρορροή. Δηλαδή από τα 5 εκατοστά ξεκινάει η ελάχιστη κλίση. Κατά τα άλλα είμαι και εγώ πολύ επιφυλακτικός με τα ελαφροσκυροδέματα λόγω εγκλωβισμού νερού. Για τις θερμομονωτικές πλάκες μεταβλητού πάχους δεν έχω δει κάτι στην αγορά, ανησυχώ στο θέμα των μεταξύ τους αρμών. Συνάδελφε αν έχεις να προτείνεις εταιρία στείλε μου ενα pm.

Αλοίμονο αν δεν άξιζε να επισκευαστούν τέτοιες περιπτώσεις. Δηλαδή να το κατεδαφίσει ή να το αφήσει να ρημάξει ο άνθρωπος; Υπερβολικό.

Πολύ απλά, υπολογίστε ότι θα έχετε περίπου ελάχιστο πάχος 5 εκατοστά, άρα σε όλη την ταράτσα σας +100 κιλά/τ.μ. και για κάθε επιπλέον εκατοστό +20 κιλά/τ.μ.. Μπορεί σε ορισμένα σημεία να φτάσετε ή να ξεπεράσετε τα 200 κιλά, ανάλογα με το περίγραμμα της ταράτσας. Αν το κτήριο δεν είναι πάνω απο 35 χρονών και σε καλή κατάσταση δεν νομίζω ότι θα υπάρξει πρόβλημα. Εννοείται ότι πρέπει να πάρετε τη γνώμη πολιτικού μηχανικού που θα σας συμβουλέψει σχετικά. Μην κάνετε τίποτα μέχρι τότε. Συνιστώ την τοποθέτηση ινών πολυπροπυλενίου μήκους 18mm στην τσιμεντοκονία για αποφυγή μικρορηγματώσεων (αναλογία 1 κιλό/ κυβικό). Επίσης θα ήταν ευκαιρία να κάνατε και θερμο-υγρομόνωση στην ταράτσα σας αν έχετε την οικονομική δυνατότητα (περίπου 30 ευρώ/τ.μ.). Οπωσδήποτε όμως υγρομόνωση ακόμα και μόνος σας με ένα επαλειφόμενο στεγανωτικό το οποίο θα ανανεώνετε περίπου μετά απο κάθε εκλογές αν είναι πολύ καλής ποιότητας.

Σου εύχομαι καλή κερδοσκοπία

To συγκρίνω με την δωρεάν δίαθεση των ελληνικών κανονισμών και με το επίσης δωρεάν και νόμιμο έντυπο υλικό που έχω στη διάθεση μου για να εργάζομαι (βιβλία κλπ) και δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί πρέπει να δώσω 1000 ευρώ για 10 pdf για τα οποία όπως αναφέρει ο συνάδελφος pirsogiannis κάποιοι εργάστηκαν και πληρώθηκαν για να γραφτούν (με τα λεφτά μας, όχι του Bill Gates, όχι του Νιάρχου, όχι του Elon Mask κλπ). Γιατί κερδοσκοπεί ο ΕΛΟΤ; Εσύ με τι το συγκρίνεις και δεν σου φαίνεται μεγάλο;

Εμένα μικρό δεν μου φαίνεται. Δεδομένου ότι οποιαδήποτε αναθεώρηση πρέπει να την πληρωσει κανείς. Συνάδελφε τους έχεις αγοράσει εσύ;

Δεν γνωρίζω να κάνει κανένας τέτοιες πατέντες. Πάντως τα ανόδια έχουν κόστος περί τα 50 ευρώ +ΦΠΑ έκαστο, θεωρώ αρκετά υψηλό κόστος για την απλότητα της κατασκευής τους. Αν όμως κάθε κολώνα χρειάζεται 2-3 ανόδια και η πλάκα 2-3 ανα τ.μ., τότε το κόστος των υλικών ανεβαίνει αρκετά. Σαν διαδικασία είναι πρόσθετη της κλασσικής επισκευής, αφού και πάλι θα χρησιμοποιηθεί επισκευαστικό και αναστολέας διάβρωσης.

Αυτό που θα κάνουν τα γραφεία κοινοχρήστων που λέτε μπορείτε να το κάνετε και εσείς. Τα ίδια χρήματα θα πληρώσετε. Δεν θα το κάνουν τζάμπα. Ζυγίστε τα πράγματα και πρέξτε αναλόγως. Αν το ποσό που αντιστοιχεί στον κακοπληρωτή είναι λιγότερο απο τα δικαστικά έξοδα και την ταλαιπωρία σας, ίσως να μην είναι πολύ καλή ιδέα να προχωρήσετε δικαστικά. Ενας συστημένος δικηγόρος μπορεί να σας συμβουλέψει σχετικά. Συστημένος και έμπιστος για να μην πληρώνετε άδικα.

Κάντε γενική συνέλευση, ψηφίστε για το θέμα, επιλέξτε συγκεκριμένη οικονομική προσφορά (αν υπάρχει πλειοψηφία) και εκτελέστε τις εργασίες νόμιμα. Η δαπάνη που περιγράψατε είναι ανήκει στις δαπάνες που πρέπει να πληρώσουν όλοι οι ιδιοκτήτες. Θα χρειαστεί αδεια μικρής κλίμακας επειδή θα τοποθετηθούν ικριώματα, άρα θα πρέπει να ελεγθεί η νομιμότητα του κτηρίου (αλλίως δεν μπορείτε να βγάλετε άδεια). Το κόστος απο το να γινόταν χωρίς άδεια (δεν το συνιστώ γιατί είστε εκτεθημένοι σε περίπτωση ατυχήματος) θα είναι ίσως +1000 ευρώ (για αμοιβή μηχανικού, ΙΚΑ κλπ). Στη συνέχεια αφου συγκεντρωθούν τα χρήματα απο όσους παρόντες ψήφισαν θετικά στη ΓΣ, αλλά και τους έχοντες καλή θέληση να πληρώσουν, εκτελείτε τις εργασίες (πληρώνετε οι υπόλοιποι και για αυτούς που αρνούνται να πληρώσουν) και καταλογίζετε δικαστικά την δαπάνη στους αρνούντες (θα χρειστούν τιμολόγια για τις εργασίες άρα θα πληρώσετε και ΦΠΑ), όταν σε μερικά χρόνια γίνει το δικαστήριο και εφόσον το κερδίσετε. Αν αξίζει να ακολουθήσετε τη διαδικασία αυτή είναι δική σας επιλογή. Καλό δικηγόρο να βρείτε. Αν δεν εκτελεστούν τελικά οι εργασίες γιατί δεν υπάρχει συμφωνία ή δεν συγκεντρωθούν τα χρήματα και συμβεί ατύχημα, υπεύθυνοι είναι όλοι οι ιδιοκτήτες και ο διαχειριστής αλλά τουλάχιστον θα έχουν ενα ελαφρυντικό όσοι συμφώνησαν. Προσωπική μου άποψη είναι να γίνει άμεσα και νόμιμα η επισκευή για λόγους ασφαλείας. Δεν υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο να σας προστατέψει απο κακοπληρωτές, σκεφτείτε άλλους τρόπους.

Από την προσωπική μου εμπειρία σε θέματα συμβατικών επισκευών εκτιμώ ότι μπορεί να κρατήσει περίπου 2 χρόνια, με την προυπόθεση κατάλληλης προετοιμασίας των επιφανειών και σωστής εφαρμογής καλών υλικών. Δεν εννοώ ότι θα είναι σε 2 χρόνια επικίνδυνο όπως τώρα (πριν τις καθαιρέσεις) αλλά θα ξαναγίνει το ίδιο και χειρότερο μέχρι να λήξει η θητεία της ΠτΔ. Δυστυχώς δεν έχω ασχοληθεί με ανόδια και δεν μπορώ να εκφέρω άποψη για το κόστος, φαντάζομαι όμως ότι θα είναι πολλαπλάσιο και απαγορευτικό ίσως για τον κ. Τσαμούρη. Εντούτοις επαναλαμβάνω ότι μακροπρόθεμα μια συμβατική επισκευή είναι ακριβότερη. Τέλος, είναι αρκετά πιθανό και το υπόλοιπο σπίτι να έχει ανάλογο πρόβλημα διάβρωσης (αυτός είναι ο κανόνας), οπότε το τελικό κόστος της συμβατικής επισκευής να είναι πολλαπλάσιο απο τα 400 ευρώ που ανέφερα στο προηγούμενο μου post. Το αισιόδοξο μήνυμα της ημέρας είναι ότι έχω δει πολύ χειρότερες περιπτώσεις βλαβών. Ευτυχώς η μείωση των διατομών των ράβδων δεν φαίνεται τόσο μεγάλη (σε σχέση με άλλα που έχω δει). Υπάρχει κίνδυνος, υπάρχει τρωτότητα, αλλά τα πράγματα δεν είναι δραματικά και είναι σίγουρα επισκευάσιμα με λογικό κόστος προς το παρόν.

Αγαπητέ κ. Τσαμούρη, Υπάρχει ο γρήγορος και φτηνός τρόπος επισκευής που είναι γνωστός σε όλους τους μάστορες. Δηλαδη: 1) Χτύπημα και καθαίρεση όλων των "φουσκωμένων" τμημάτων σε οροφή, κολώνες, δοκάρια. 2) Αναστολέας διάβρωσης σε όλα τα σίδερα που έχουν αποκαλυφθεί. 3) Επισκευαστικό κονίαμα για την κάλυψη των σιδήρων και των τμημάτων απο το μπετόν που αφαιρέθηκαν. 4) Σοβάντισμα. Με υλικά καλής ποιότητας (δεν επιτρέπεται να κάνω διαφήμιση) να υπολογίζεις κόστος υλικών 100-150 ευρώ περίπου (χωρίς μόνωση ταράτσας) και με τα εργατικά σύνολο 300-400 ευρώ περίπου. Αν η έκταση της βλάβης είναι μεγάλύτερη (αυτά δεν φαίνονται αν δεν χτυπηθούν), να είσαι προετοιμασμένος να βάλεις το χέρι πιο βαθιά στη τσέπη. Αυτός ο τρόπος αν εφαρμοστεί σωστά θα κρατήσει λίγα χρόνια και να έχεις υπόψη σου ότι θα ξαναχρειαστεί να ξαναπληρώσεις μεγαλύτερο ποσό όταν θα καταλάβεις ότι δεν υπάρχει επισκευή αυτού του είδους που να κρατάει πολυ καιρό, ιδιαιτερα αν είσαι κοντά στη θάλασσα. Υποθέτω ότι η ψευδοροφή είχε μπει γιατί είχαν αρχίσει πριν απο χρόνια να φουσκώνουν οι σοβάδες στο ταβάνι και θα θέλησες να τους κρύψεις. Καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι και επικίνδυνο (αν πέσει κάποιο μεγάλο κομμάτι σοβά-μπετόν δεν θα αντέξει η γυψοσανίδα) αλλά να τώρα που πρέπει να ξαναπληρώσεις και για επισκευή και για γυψοσανίδες. Άρα ο γρήγορος και φτηνός τρόπος σήμερα, καταλήγει ακριβός (γιατί τα διπλοπληρώνεις στο μέλλον) και αργός (μεγάλη αναστάτωση και απώλεια χρόνου οι εσωτερικές επισκευές...). Σέβομαι όμως ότι μπορεί να μην υπάρχει η οικονομική δυνατότητα για κάτι παραπάνω τώρα οπότε να χρειαστεί να καταφύγεις στον τρόπο αυτό. Ομως, επειδή απευθύνθηκες σε φόρουμ μηχανικών σου προτείνω να διερευνηθεί το θέμα περισσότερο με μελέτη. Δεν υπάρχουν πολλοί μηχανικοί που να ασχολούνται σοβαρά με επισκευές οπότε να ξέρεις ότι για να γίνει μια καλύτερη δουλειά θα χρειαστεί να πληρώσεις. Επέλεξε μηχανικό και συνεργεία μόνο απο συστάσεις, όχι τον κάθε τυχάρπαστο.

Ωραία. 1 βίντεο =100 σελίδες pdf. Αναμένουμε τα βίντεο και για σχεδίαση του διάγραμματος δόμησης.

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Πράγματι, δεν υπάρχει πρόγραμμα που ψάχνω να είναι και φτηνό (~600) και εύχρηστο (λίγα κλίκς και γρήγορο στην εκμάθηση του) και με πολλές επιλογές παραμετροποίησης (καλό επίπεδο λεπτομέρειας, "λογικά" αποτελέσματα σε τομές τοίχων, σχεδιασμό σκάλας και σύνδεση με πλάκα κλπ κλπ. Έχω προβληματιστεί αρκετά και έχω απορρίψει Tekton (λογική πολυ μακριά απο Autocad , ακριβό και δύχρηστο), ZWcad (έκδοση Architecture >1000), Progecad Pro (φτηνό αλλά δεν κάνει τομές-όψεις), Arcadia Plus (φτηνό αλλά σχετικά δύχρηστο), Idea Architecture (>1000), ActCad BIM (φτηνό, υστερεί όμως σε πινακάκια κλπ), BricsCad BIM (>1000). Εκτός απο το Cadware (150 συνδρομή) που είναι βέβαια σε άλλη κατηγορία αλλά κάνει τομές-όψεις-πινακάκια και όλα τα της ελληνικής πραγματικότητας, καλό και πολύ γρήγορο μου έχει φανεί το Archline.XP LT (αγορά 590) με τα θέματα του σε μερικές τομές τοίχων όταν βάζεις μόνωση, στα πινακάκια που δεν είναι όπως τα έχουμε συνηθίσει και κάποια θέματα με τις τομές-όψεις ως προς την εισαγωγή υψομέτρων. Δεν έχω καταλήξει ακόμα σε κάποιο. Η ουσία είναι ότι επειδή η διαχείρηση έργου μέσω BIM σχεδιασμού δεν είναι μακριά ακόμα και εδώ, και ούτως ή άλλως ο σχεδιασμός 3D έχει πολλά καλά, έχω αποφασίσει να ασχοληθώ με το κομμάτι αυτό και νομίζω ότι δεν το μετανοιώσω μακροπρόθεσμα. Οποιαδήποτε άλλη πρόταση για πρόγραμμα καλοδεχούμενη.

Συνάδελφοι αναζητώ σχεδιαστικό πρόγραμμα για γρήγορη δημιουργία τομών-όψεων με αμφίδρομη επικοινωνία με την κάτοψη, δίχως όλη την πληροφορία των ακριβών BIM προγραμμάτων για ιδιοτητες υλικών κλπ, και δίχως απαιτήσεις για φωτορεαλισμό. Επειδή δεν θέλω να δουλέυω με σπασμένα προγράμματα και δεν έχω περιθώριο να διαθέσω τετραψήφιο ποσό για αγορά, έχετε να προτείνετε κάτι αξιοπρεπές για την ελληνική πραγματικότητα; Εχω δουλέψει demo το Archline.XP 2020 (590 ευρώ εφάπαξ αγορά) και μου φαίνεται εύχρηστο, ωστόσο έχει τους περιορισμούς του, καθώς και το ACCA Edificius (ιταλικό) που μου έχει κάνει πολύ καλή εντύπωση (600 ευρώ ετήσια ενοικίαση).

Δεν είναι το πρόβλημα το ribbon. Δεν υπάρχουν σαφείς οδηγίες του προγράμματος. Εγώ απο τα pdf δεν μπορώ ακόμα να βγάλω άκρη πως θα σχεδιάσω ένα τοίχο να φαίνεται το πάχος του. Αν κάνατε βιντεο στο youtube με ένα παράδειγμα κάτοψης και ένα παράδειγμα τοπογραφικού θα καταλαβαίναμε πολλά πράγματα.

Καλώς. Γενική παρατήρηση για το plugin: δεν είναι αρκετά εύχρηστο και απαιτεί χρόνο εκμάθησης. Εχω κατεβάσει το demo και δεν μπορώ να ξεκινήσω να δουλεύω αν δεν δω εγχειρίδια και videos. Καλό θα ήταν να γινόταν περισσότερο απλό και γρήγορο στη χρήση του.

Ποιό θα είναι το επιπλέον κόστος για διάγραμμα δόμησης και αυθαίρετα και μέχρι πότε ισχύει η προσφορά σας για το -30%;

Είναι απίθανο στην ΟΚΑ να μην έχουμε σε άνω ράβδου δοκού σε κόμβο p>=7MPa , ήτοι α5 =0,7... Θεωρητικά το p μπορεί να φτάσει μέχρι fck . Αν σκεφτουμε όμως ότι για πόσο κατακόρυφο φορτίο σχεδιάζονται τα κατακόρυφα στοιχεία σε ΟΚΑ, δεν είναι απίθανο να έχουμε το p=7MPa (για C25/30 αντιπροσωπεύει μόλις το 42% της fcd). Προσωπικά με τη λογική του συντελεστή α5 δεν θα μείωνα στο 1/1,40=0,71 το μήκος αγκύρωσης, αλλά μέχρι το 0,85. Γενικότερα, αυτό που συμβαίνει στους κόμβους για την μείωση του μήκους αγκύρωσης μπορεί να ερμηνευτεί και ως εξής: Η τάση συνάφειας fbd αναφέρεται σε σχετικούς πίνακες σε μη περισφυγμένο σκυρόδεμα και με βάση τις σχέσεις 3.24 και 3.25 του EC2 η χαρακτηριστική αντοχή του περισφυγμένου fck,c μπορεί να ληφθεί +25% της fck (για εγκάρσια θλιπτική τάση τις 2 διευθύνσεις μόλις 5% της fck και δεν μπορώ να σκεφτώ περίπτωση κόμβου όπου αυτό δεν ισχύει σε ΟΚΑ). Η αύξηση της fck οδηγεί σε αύξηση της fctd, δηλαδή και της fbd επομένως σε μείωση του lb,rqd . Πρακτικά για C25/30 μπορεί να χρησιμοποιηθεί η fbd του C30/37.