cv98019

Πάντως έριξα και μια ματιά στο πρόγραμμα σπουδών του Πανεπιστημίου της Κύπρου και δεν φαίνεται άσχημο... προσωπικά δεν ήξερα ότι έχει δημιουργηθεί τέτοιο τμήμα... Έχει κανένας συνάδελφος άποψη εκ των έσω;

1. Μερικές ιδιομορφές ενός "απλοποιημένου" φράγματος... 2. Αριθμός ιδιομορφών που χρησιμοποιούνται στην ανάλυση και ακρίβεια αποτελεσμάτων. 3. Ανελαστική vs Ελαστική Ανάλυση Πρόκειται για αναλύσεις επίπεδης παραμόρφωσης 2-D, οπότε δεν υπάρχουν στροφικοί βαθμοί ελευθερίας...

Άστα να πάνε Σοφία...όλος ο κόσμος έχει πρόβλημα...

Δεν το κατάλαβα...γιατί; Για να μπορεί κανείς να διαβάζει τις σαχλαμάρες των DIN στην αυθεντική έκδοση; Ή για να μάθει αντισεισμικά; Για τους γερμανούς γεωτεχνικούς-πολιτικούς μηχανικούς έχω σχολιάσει κι αλλού... Όσον αφορά τα συνεργεία...μια χαρά συνεννοείσαι και στα ελληνικά. Δουλειά κάνεις, δεν πιάνεις κουβεντούλα...

Έχεις κοιτάξει τις δυνατότητες που θα έχεις με ένα μεταπτυχιακό στον κλάδο σου; Γιατί θες να τον αλλάξεις; Για σκέψου και αυτό... αν θες τόσο πολύ να "αλλάξεις" αντικείμενο, πήγαινε έξω, κάνε ένα μεταπτυχιακό στα πετρέλαια, μείνε έξω να βγάλεις ένα σωρό λεφτά...

Κι εγώ γερμανικά θα έλεγα...υπάρχει γενικά πολύ βιβλιογραφία, τα μιλάνε σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, ιδιαίτερα δύσκολα δεν είναι και υπάρχει πάντα και η Hochtief... Tο ψιλομετάνοιωσα που τα σταμάτησα νωρίς... Για ισπανικά έχω ακούσει ότι είναι σχετικά εύκολα, βιβλιογραφία γενικά δεν κυκλοφορεί ιδιαίτερα. Για τούρκικα δεν ξέρω...τι τα θες;

13. Τα ανωτέρω αφορούν κυρίως αργίλους, μιας και για συνήθεις καταστάσεις φόρτισης, τα χονδρόκοκκα εδάφη συμπεριφέρονται γενικά υπό στραγγιζόμενες συνθήκες. Μια εξαίρεση αποτελεί ο σεισμός...κατά τη διάρκεια σεισμικής δόνησης, η φόρτιση είναι πολύ γρήγορη, ακόμα και μια άμμος δεν προλαβαίνει να στραγγίξει...με αποτέλεσμα την ανάπτυξη υπερπίεσης πόρων...όταν η πίεση των πόρων αυξηθεί αρκετά έτσι ώστε να μηδενιστεί η αντοχή = ρευστοποίηση. 14. Υπερστερεοποιημένο είναι ένα έδαφος το οποίο έχει υποστεί στο παρελθόν κατακόρυφη τάση μεγαλύτερη από αυτή που έχει σήμερα. Γιατί να ισχύει κάτι διαφορετικό; 15. Όπως έγραψα, η θεμελιώδης αρχή του Τerzaghi, ισχύει για πλήρως κορεσμένα εδάφη...κάτω από τον Υ.Ο. Επίσης ισχύει για τελείως ξηρά εδάφη...αν τα βρει κανείς. Ακόμη και σε αυτές τις περιπτώσεις, υπάρχουν κάποια προβλήματα τα οποία δεν λύνονται βάση αυτής της αρχής. Για παράδειγμα ο ερπυσμός...ξέρουμε ότι το έδαφος μπορεί να συνεχίσει να παραμορφώνεται με σταθερή ενεργό τάση...δεκαετίες μετά την στερεοποίηση...άρα η αρχή δεν ισχύει ;! 16. Πάντα υπάρχει θέμα με τη στάθμη του Υ.Ο. Έστω ότι κάνεις μια γεώτρηση και βάζεις πιεζόμετρα...όταν το πιεζόμετρο δείχνει θετικές πιέσεις πόρων είσαι κάτω από τη στάθμη του Υ.Ο....όταν δείχνει αρνητικές είσαι πάνω από αυτήν. Η στάθμη του Υ.Ο. ορίζεται ως η νοητή γραμμή που ενώνει τα σημεία με μηδενική πίεση του νερού των πόρων. Σε ένα έδαφος μεγάλης διαπερατότητας τη βρίσκεις εύκολα και δεν χρειάζεσαι πιεζόμετρα...σε μια άργιλο είναι πολύ δύσκολο να τη βρεις...μόνο με πιεζόμετρα και παρακολούθηση για μέρες ίσως και μήνες. 17. Το νερό ανεβαίνει διαμέσου των πόρων, πάνω από τη στάθμη του Υ.Ο. λόγω τριχοειδών φαινομένων. Δημιουργεί έτσι μια μερικώς κορεσμένη ζώνη...πλήρως κορεσμένη δεν μπορεί να είναι. Αν κάποιος μετρήσει τις πιέσεις των πόρων σε αυτή τη ζώνη, προκύπτουν πάντα αρνητικές...και πράγματι δεν μπορεί να είναι κάτι άλλο. Αρνητικό u όμως, αν το βάλει κανείς στη σχέση του Τerzaghi, σημαίνει μεγάλο σ΄, μεγάλη διατμητική αντοχή... 18. Αναφερόμαστε σε αυτή την αντοχή ως ψευδοσυνοχή...τα τριχοειδή φαινόμενα δηλαδή προκαλούν ένα δέσιμο του εδάφους που μοιάζει με συνοχή...δυστυχώς αυτό το δέσιμο θα χαθεί αν το έδαφος στεγνώσει πλήρως ή αν βρέξει για παράδειγμα...

Aς κάνουμε τώρα μια σύνθεση να γουστάρουμε 9. Έστω ότι έχουμε άργιλο...για το δεδομένο πρόβλημα, οι κατάληλες παράμετροι αντοχής είναι c΄=..., φ΄=... . 10. Έστω ότι μιλάμε για την κατασκευή ενός πρανούς με εκσκαφή...μιλάμε δηλαδή για μείωση της ολικής τάσης, μιας και βγάζουμε βάρος από το πρανές. Σε πρώτη φάση το έδαφος θα συμπεριφερθεί αστράγγιστα...η μείωση της ολικής τάσης θα μεταφερθεί ως μείωση της πίεσης των πόρων, ενώ οι ενεργές τάσεις παραμένουν ουσιαστικά σταθερές. Αν αφήσουμε το πρανές χωρίς υποστήριξη, με το χρόνο θα γίνει αποτόνωση της πίεσης των πόρων και άρα μείωση των ενεργών τάσεων. Μιας και τα c΄, φ΄ δεν αλλάζουν ιδιαίτερα στην πορεία, μείωση του σ΄ οδηγεί σε μείωση του τ...της αντοχής δηλαδή...Αυτός είναι ο λόγος που μπορούμε να κατασκευάσουμε ένα πρανές και να αστοχήσει μετά από χρόνια... 11. Έστω ότι μιλάμε για την κατασκευή ενός επιχώματος...μιλάμε δηλαδή για αύξηση της ολικής τάσης. Σε πρώτη φάση το έδαφος θα συμπεριφερθεί αστράγγιστα...η αύξηση της ολικής τάσης θα μεταφερθεί ως αύξηση της πίεσης των πόρων, ενώ οι ενεργές τάσεις παραμένουν ουσιαστικά σταθερές. Αν αφήσουμε το πρανές, με το χρόνο θα γίνει αποτόνωση της πίεσης των πόρων και άρα αύξηση των ενεργών τάσεων. Μιας και τα c΄, φ΄ δεν αλλάζουν ιδιαίτερα στην πορεία, αύξηση του σ΄ οδηγεί σε αύξηση του τ...της αντοχής δηλαδή...Αυτός είναι ο λόγος που αν μπορούμε να κατασκευάσουμε ένα επίχωμα ή ένα θεμέλιο, τότε δεν θα έχουμε πρόβλημα να αστοχήσει στο μέλλον. Αυτό βέβαια, χωρίς να εξετάσουμε τυχόν μεγάλες καθιζήσεις κτλ. 12. Στα 10 και 11, χρησιμοποιήθηκε το ίδιο έδαφος. Αν είχαμε αστοχία και ψάχναμε να βρούμε την αστράγγιστη διατμητική αντοχή μέσω back analysis ας πούμε...θα βρίσκαμε δύο πολύ διαφορετικούς αριθμούς...

Για πάμε και λίγο στην αντοχή... 6. Το 1773, ο Coulomb, ασχολήθηκε με ένα υλικό το οποίο είχε συνοχή και τριβή. Αν και δεν διατύπωσε την εξίσωση, το κριτήριο αστοχίας στο οποίο αναφέρθηκε μπορεί να γραφτεί ως: τ = c + σ tanφ. Το 1882, ο Mohr διαπίστωσε ότι οι παράμετροι c και φ δεν έχουν μονοσήμαντη τιμή, μιας και εξαρτώνται από το σ...η διατμητική αντοχή ενός εδαφικού υλικού δηλαδή δεν είναι γραμμικά μεταβαλλόμενη με την ορθή τάση...τα c και φ είναι μεταβλητά και εξαρτώνται από το επίπεδο των ορθών τάσεων στο οποίο αναφερόμαστε... 7. Με την αρχή του Terzaghi, το κριτήριο γίνεται Για στραγγιζόμενες συνθήκες: τ = c΄ + σ΄ tanφ΄ Για αστράγγιστες συνθήκες: τ = su όπου: c΄ η ενεργός συνοχή φ΄ η ενεργός γωνία διατμητικής αντοχής su η αστράγγιστη διατμητική αντοχή 8. Παρατηρήσεις στο 7: - Σε ένα μη-γραμμικό κριτήριο τύπου Mohr-Coulomb, υπάρχουν πολλά ζεύγη c΄, φ΄, ανάλογα με την τάση στην οποία αναφερόμαστε. - Το φ΄, είναι καλύτερα να μην αναφέρεται σαν γωνία τριβής...ο όρος είναι παραπλανητικός, μιας και η τιμή του φ΄ εξαρτάται από πολλούς άλλους παράγοντες πέρα από την τριβή μεταξύ των κόκκων του εδάφους. - Όσον αφορά την αστράγγιστη διατμητική αντοχή, δεν μπορούμε με τίποτα να μιλάμε για συνοχή...ο όρος είναι αδόκιμος...χρησιμοποιείται πάντως από τους αμερικάνους. - Η αστράγγιστη διατμητική αντοχή είναι η αντοχή του εδάφους υπό αστράγγιστη φόρτιση...πράγματι...έλα όμως που εξαρτάται από τη διεύθυνση των τάσεων, την διαδρομή τους, το ρυθμό μεταβολής τους, τον όγκο του υλικού κτλ. Και αυτά οδήγησαν κάποιους, υπερβάλλοντας, να πουν ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ο όρος αστράγγιστη διατμητική αντοχή...

Πάμε να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα...αν και είναι πιθανό να τα μπλέξω χειρότερα. Τα παρακάτω αντικατοπτρίζουν τις απόψεις του γράφοντος και αφορούν "συνήθη" εδάφη που έχουν "συνήθη" συμπεριφορά... 1. Η μεγαλύτερη διαφορά στη συμπεριφορά μιας άμμου και μιας αργίλου προέρχεται από τη μεγάλη διαφορά στη διαπερατότητα των δύο υλικών (η άργιλος έχει μικρή διαπερατότητα). 2. Σύμφωνα με τη θεμελιώδη αρχή της εδαφομηχανικής (Terzaghi-1936), η τάση σ σε ένα σημείο του εδάφους πλήρως κορεσμένο με νερό, αποτελείται από δύο συνιστώσες...u είναι η πίεση του νερού των πόρων και σ΄ είναι η λεγόμενη ενεργός τάση, η οποία αφορά τον εδαφικό σκελετό. Η εξίσωση που έδωσε ο Terzaghi είναι σ΄= σ - u. Επιπλέον διατύπωσε την άποψη ότι "all measurable effects of a change of stress, such as compression, distortion and a change of shearing resistance, are exclusively due to changes in effective stress". Εν ολίγοις, η αύξηση της τάσης σε ένα σημείο δεν έχει ιδιαίτερη σημασία...η αύξηση της ενεργής τάσης είναι σημαντική. 3. Όταν λέμε ότι ένα υλικό συμπεριφέρεται αστράγγιστα, σημαίνει ότι, για μια δεδομένη φόρτιση, το υλικό έχει σχετικά μικρή διαπερατότητα και το νερό δεν προλαβαίνει να κινηθεί δια μέσου του εδάφους. Αντίθετα όταν μιλάμε για πλήρως στραγγιζόμενες συνθήκες, εννοούμε ότι για μια δεδομένη φόρτιση, το υλικό έχει σχετικά μεγάλη διαπερατότητα και προλαβαίνει να "στραγγίξει" πλήρως. Προφανώς για ενδιάμεσες καταστάσεις, μιλάμε για συνθήκες μερικής στράγγισης. 4. Σαν χοντρικό παράδειγμα ας πάρουμε το εξής...Έστω ότι κατασκευάζουμε ένα επίχωμα...ύψος 10m, χρόνος κατασκευής 5 ημέρες. Αν το υπέδαφος είναι άμμος, τότε καθόλη τη διάρκεια κατασκευής και μετά από αυτήν, οι συνθήκες είναι στραγγιζόμενες. Αν όμως είναι άργιλος, τότε το νερό δεν θα προλάβει να στραγγίξει...θέλει κάποιους μήνες, χρόνια, δεκαετίες ίσως. Άρα μόλις κατασκευάσουμε το επίχωμα μιλάμε για αστράγγιστες συνθήκες φόρτισης. 5. Στο παράδειγμα, επιβάλλουμε μια τάση Δσ στο έδαφος λόγω του επιχώματος. Στην περίπτωση της αργίλου, αυτή η τάση μεταφέρεται στην αρχή στο νερό...αυξάνει δηλαδή η πίεση των πόρων κατά το ίδιο μέγεθος...Δu=Δσ, ενώ οι ενεργές τάσεις δεν αλλάζουν. Με το χρόνο, καθώς στραγγίζει το νερό, η μεταβολή μεταφέρεται στον εδαφικό σκελετό. Αυξάνονται δηλαδή οι ενεργές τάσεις και γίνεται ισόποση αποτόνωση της πίεσης του νερού των πόρων...στερεοποίηση δηλαδή. Παιδιά θα κάνω διαδοχικές δημοσιεύσεις...δεν γίνεται... jackson, σύμφωνα με τα παραπάνω, αν φορτίσεις την άργιλο με αργό ρυθμό...γιατί να έχεις αστράγγιστες συνθήκες;;;

Η συνοχή, όπως έγραψα και πιο πάνω...είναι μεγάλο θέμα, επιφυλάσσομαι να γράψω κάτι στο μέλλον...αλλά όχι τώρα...δεν έχω χρόνο. Πάντως επιγραμματικά, το αργιλικό πρανές μπορεί να στέκεται ουχί λόγω συνοχής, αλλά λόγω της αστράγγιστης φόρτισης ή καλύτερα αποφόρτισης που συντελείται όταν κατασκευάζουμε ένα πρανές. Οι αστράγγιστες συνθήκες όμως δεν μπορούν να κρατήσουν για πάντα...κάποια στιγμή θα γίνουν στραγγιζόμενες...αυτός είναι και ο λόγος που, γενικά, μπορούμε να κατασκευάσουμε ένα πρανές και να στέκεται υπό πολύ απότομες κλίσεις προσωρινά και να αστοχήσει μετά από καιρό.

Εδώ μπορεί να βρεθεί η Iστοσελίδα της Ελληνικής Επιστημονικής Εταιρείας Εδαφομηχανικής και Γεωτεχνικής Μηχανικής (ΕΕΕΕΓΜ): http://www.hssmge.gr

Alex δε διαφωνώ γενικά...έγραψα και πιο πάνω ότι πολλές φορές κι εγώ με το μάτι το κάνω. Πρέπει όμως να βάλουμε και κάποια όρια...τι εννοούμε "ασφαλής θεμελίωση", "λογικά νούμερα" κτλ πάει ανά περίπτωση. Κανείς δεν μπορεί να βάζει σαν στάνταρ ότι απαιτείται γεωτεχνική μελέτη...αυτό το αποφασίζει ο κάθε μηχανικός που έχει ένα πρόβλημα και αισθάνεται ότι θα πετύχαινε καλύτερα αποτελέσματα μέσω της γεωτεχνικής μελέτης. Μέσα στον όρο "καλύτερα αποτελέσματα" συμπεριλαμβάνω και τον ήσυχο ύπνο το βράδυ...Αυτός που πληρώνει από την άλλη, σίγουρα δεν θέλει γεωτεχνική...πολλές φορές την πληρώνει διπλά και τρίδιπλα κατόπιν εορτής... Επιπλέον, πρέπει να συμφωνήσουμε ότι ναι μεν το ύψος του τοίχου είναι μια καθοριστική παράμετρος, η σημαντικότητα της κατασκευής είναι μια άλλη. Για παράδειγμα, θα είχα πρόβλημα να κατασκευαζόταν δίπλα στο σπίτι μου ένας τοίχος αντιστήριξης, που θα αντιστήριζε ουσιαστικά το ίδιο μου το σπίτι, χωρίς γεωτεχνική μελέτη. Από την άλλη, αν ο ίδιος τοίχος ήταν να κατασκευαστεί κάπου στα βουνά...δεν είναι το ίδιο. Υ.Γ. Το c'=0, φ'=30-35, γενικά παίζει πολύ...είναι μόδα μάλλον Για ένα αμμοχάλικο ή και καθαρή άμμο...ναι είναι συντηρητικές παράμετροι...ΑΝ πίσω από τον τοίχο βάλεις αμμοχάλικο (όχι μπαζώματα). Για μια άργιλο και ειδικά με υψηλή πλαστικότητα...πάρε φ'=20-25 για να 'σαι μέσα...τα τριαντάρια είναι υπεραισιόδοξα... Η "συνοχή" είναι μεγάλη συζήτηση...ίσως μεγαλύτερη και από τον αντισεισμικό σχεδιασμό του τοίχου

Γενικά δεν θα διαφωνήσω με τον sundance...κι εγώ το ίδιο κάνω πολλές φορές. Απλά να επισημάνω το "μικρών διαστάσεων". Πράγματι σε ένα τοίχο ενός-δύο μέτρων ύψους, αυτό μπορεί να γίνει. Επιλέγεις αυξημένα φορτία από αυτά που θα υπάρχουν, τα προσαυξάνεις και με συντελεστές, είσαι και λίγο συντηρητικός στο έδαφος, πας και με την εμπειρία...εν ολίγεις ότι και να κάνεις δεν έχει μεγάλη σημασία. Η γεωτεχνική μελέτη, σε λίγες περιπτώσεις είναι απαραίτητη...σε καμιά κατολισθησούλα, σε προβληματικά εδάφη κτλ Αυξανομένου του ύψους όμως, η οικονομική διαφορά που προκύπτει, αλλάζοντας τις παραμέτρους του εδάφους είναι σημαντική. Ειδικά όταν μιλάμε για αντιρήδες, για κλείδα στο πέδιλο κτλ. Σε αυτές τις περιπτώσεις η γεωτεχνική μπορεί να αποφέρει οικονομία στην κατασκευή. Τέλος, αν και λίγο offtopic, όπως έγραψα κι αλλού, δεν έχει νόημα να φτιάξουμε έναν "γερό" τοίχο και να φύγει μαζί με το πρανές...

Παιδιά, για να υπερδιαστασιολογήσει κάποιος, πρέπει να ξέρει έστω και στο περίπου, ποια είναι η "ορθή" διαστασιολόγηση και μετά να κάνει υπέρβαση αυτής. Στο ανωτέρω παράδειγμα, πώς ορίζεται η υπερδιαστασιολόγηση;

Καλλόπη: 1. Δυστυχώς τα προβλήματα που έχουν σχέση με το έδαφος παρουσιάζονται εδώ και πολλά χρόνια στην ευρύτερη περοχή του Μετσόβου. Ήταν ένα από τα πιο δύσκολα τμήματα της Εγνατίας, με επιμέρους τεχνικά να κοστίζουν τελικά πολλές φορές την προεκτιμηθήσα αμοιβή, λόγω φαινομένων αστάθειας του εδάφους. 2. Στην ευρύτερη περιοχή συναντάται ένας γεωλογικός σχηματισμός ο οποίος λέγεται "φλύσχης". Γενικά, παρουσιάζει μεγαλη ζώνη αποσάθρωσης...ένα μεγάλο μέρος του πετρώματος δηλαδή έχει μετατραπεί σε έδαφος, κυρίως άργιλο και ιλύ. Ένα άλλο χαρακτηριστικό της περιοχής είναι οι λεγόμενες παλαιοκατολισθήσεις...κατολισθήσεις δηλαδή που έχουν συμβεί παλαιότερα και έχουν μειώσει την αντοχή του εδάφους. Αν και δεν μπορώ να σου εξηγήσω όλους τους λόγους, καταλαβαίνεις ότι το έδαφος είναι γενικά "προβληματικό". 3. Γενικά, η αντιμετώπιση κατολισθητικών φαινομένων θέλει πολλά στάδια. Τα σημαντικότερα είναι (α) η αναγνώριση του προβλήματος και (β) η λύση του. Για να δει κανείς ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα, τις αιτίες του κτλ. απαιτείται γεωτεχνική έρευνα, γεωλογική έρευνα και ορθή αξιολόγηση αυτών. Με αυτά τα δεδομένα, μπορεί κάποιος να προτείνει λύσεις. 4. Επειδή η συζήτηση για τα προβλήματα της ευρύτερης περιοχής ξεφεύγει λίγο, ας δούμε το πρόβλημά σου... Λοιπόν, εσύ αναφέρεσαι σε μια συγκεκριμένη οικοδομή. Όμως από ότι λες, πρόβλημα έχουν κι άλλοι. Μήπως πρέπει να επέμβει ο Δήμος, η Νομαρχία, η Περιφέρεια;;; Δηλαδή, αν το πρόβλημα είναι μεγάλο, και δεν λύνεται με ένα απλό τοιχαλάκι, απαιτούνται τεράστια έξοδα κτλ τι θα κάνετε; Οι ενισχύσεις που έκανε ο ιδιοκτήτης, είναι ευεργετικές μιας και έκανε το σπίτι του πιο "δυνατό". Δυστυχώς όμως, αν δεν σταματήσουν τα κατολισθητικά φαινόμενα, δεν θα πιάσουν τόπο. Οπότε η συμμετοχή μηχανικού στις κατασκευές που αναφέρεις, για μένα είναι το τελευταίο πράγμα που θα έπρεπε να τον απασχολεί. Το πρόβλημα δηλαδή δεν είναι της κατασκευής...είναι του εδάφους... Κλείνοντας, όσον αφορά τι πρέπει να κάνει o άνθρωπος: - Παράπονα και πάλι παράπονα σε όλες τις σχετικές δημόσιες υπηρεσίες. Εκλογές έρχονται, μπορεί να γίνει και τίποτα. - Απευθύνεται σε γεωτεχνικό μηχανικό. Σε πρώτο στάδιο, για να κάνει αυτοψία και να προτείνει μέθοδο έρευνας, κοστολόγιο κτλ. Για το συγκεκριμένο πρόβλημα, μπορείς να πας και σε έναν γεωλόγο. Αν δεν υπάρχουν τέτοιες γνωριμίες, απευθύνεσαι σε πολιτικό μηχανικό, ο οποίος μπορεί να σου προτείνει κάποιον ή να αναλάβει ο ίδιος την όλη διαχείρηση. Το κόστος για την όλη εργασία δεν θα υπερβεί κάποιες εκατοντάδες ευρώ, που είναι ουσιαστικά τα έξοδα αυτού που θα κάνει την αυτοψία... - Μετά την αυτοψία, ο μηχανικός θα μπορεί να προτείνει μέθοδο έρευνας και κοστολόγιο. Εδώ δεν μπορώ να εκτιμήσω το κόστος. Αν απαιτούνται μόνο φρέατα, μιλάμε για εκατοντάδες ευρώ...αν χρειάζονται και γεωτρήσεις μιλάμε για χιλιάδες...εξαρτάται... - Τέλος, μετά την έρευνα, ο μηχανικός θα προτείνει μέτρα αντιμετώπισης, τα οποία μπορεί να είναι από ένα τοιχαλάκι μέχρι...

Δεν είμαι ιδιαίτερα σίγουρος για την απάντηση που έδωσα...ένα έγγραφο του ΕΣΠΑ λέει ότι δεν μπορείς να πάρεις δύο υπολογιστές αν δεν έχεις και δύο θέσεις εργασίας...αλλά αναφέρεται σε δύο laptop. Οπότε στη δική σου περίπτωση μάλλον δεν θα έχεις πρόβλημα με αυτό. Το πρόβλημα είναι άμα δεν σου αναγνωρίσουν τον εκτυπωτή, οπότε πέφτεις κάτω από τα 5,000 και δεν παίρνεις λεφτά... Μάλλον άκυρο το 1 της προηγούμενης απάντησής μου...

Περικλή να σου προτείνω να κάνεις συνδυασμό laptop+printer ή desctop+printer...και εξηγούμαι: 1. Σε διευκρινηστικά σχόλια του προγράμματος αναφέρεται ότι για να πάρεις δύο υπολογιστές, πρέπει να υπάρχουν δύο θέσεις εργασίας. 2. Πολύ δύσκολα θα τους πείσεις ότι πήρες ένα μηχάνημα 500 ευρώ και έχει ίδιες προδιαγραφές με αυτό που έκανε 4000. Υ.Γ. Αν έχεις υπάλληλο...αγνόησε το 1

Τι τιμές έδωσε;

Από περιέργεια...ο χτίστης τι υλικά προτείνει;

16/08/2010...κοίτα και την εγκριτική απόφαση

Μπορεί και να είναι παπάτζα, μπορεί και όχι. Γι' αυτό παιδιά...γυμναστήριο...ποτέ δεν ξέρεις...

Παιδιά, τα περί μονιμότητας μπορούν να ειπωθούν για τις "μικρές" ταλαιπωρείες...αυτό ήταν χοντρό και δεν έχει να κάνει με το αν κάποιος κάνει καλά τη δουλειά του ή όχι...εδώ μιλάμε για ανθρώπινη αξιοπρέπεια. Ο συγκεκριμένος υπάλληλος δεν μπορεί να συνεχίσει να κάθεται στη θέση του...είναι επικίνδυνος...κάποια στιγμή θα κάνει το ίδιο σε κάποιον που δεν είναι ψύχραιμος...

Aπίστευτο φίλε...

Άλλο το να σε κάνουν κουρέλι σπάζοντάς σου τα νεύρα με την καθυστέρηση, με παράλογες απαιτήσεις κτλ και άλλο να σου μιλήσει έτσι...Εκεί η υπομονή εξαντλείται και πάμε γι' άλλα...