Γιαννης-ιος

Μα πως να κάτσουν? Αφού είναι οι ίδιοι

Διαβάστε http://www.inout.gr/showthread.php?t=58888 και http://www.inout.gr/showthread.php?t=58865 και ενεργήστε κατά συνείδηση...

Ξέρεις γιατί τα λέω όλα αυτά myri γιατί τα έζησα.Ξέρεις γιατί τσαντίζομαι με το σημερινό σύστημα? Γιατί ενώ έφαγα δακρυγόνα από την χούντα για να είναι αυτοί στην εξουσία, το μόνο που δεν μας είπαν είναι απατεώνες τα λαμόγια. Ξέρεις τι δουλειά έχω ρίξει στην ζωή μου, για να ανεχθώ τις ψευτιές που λένε. Ε..μέχρι εδώ και μη παρέχει...όσο για τούς αιγιαλούς ..μη φοβάσαι έχουμε αρκετούς. Όσο για την Κύπρο λυπάμαι. Αλλά λυπάμαι και για τα παιδιά μας που τα έχουμε χρεώσει μερικές γενιές προκαταβολικά.

Για να ξέρω αν αυτοί που κυβερνούν είναι τίμιοι και όχι μία από τα ίδια, πρέπει να στείλουν κάποιους φυλακή. Αλλιώς θα μας τα ξανά φάνε και αυτοί. Εγώ δεν έχω κοντή μνήμη, προπαντός όταν η πολιτική κρίνετε εκ του αποτελέσματος. Υπάρχουν οι μικροί, και οι μεγάλοι βόθροι. Μεγέθη συγκρίσιμα. Ο καθένας κρίνει από την σκοπιά του, και όλοι μαζί τους πολιτικούς.

Άμα πάει κάποιος φυλακή σήμερα, ίσος έχεις δίκαιο? Αφού δεν πάει κανένας, όλοι είναι μια κομπόστα που την τρόμε καθημερινά από την μεταπολίτευση μέχρι τώρα.

Πολύ σωστός είσαι για μένα parist43. Τα είπες όλα.

Έτσι είναι όπως τα λέτε παιδιά. Δεν διαφωνώ. Πάντως η Αμφιάλη και όλος ο Πειραιάς, από σπίτια μέχρι δρόμους, τότε στήθηκε. Το καλώ τότε ήταν, ότι γεννηθήκαμε χωρίς να έχουμε να φορέσουμε παπούτσια,και μετά αποκτήσαμε. Τώρα άντε να πούμε στα παιδιά μας να τα βγάλουν. Άντε να πεις στον συνταξιούχο, ότι μετά από τόσα χρόνια σκληρής δουλειάς αξίζει σε αυτόν και τα παιδιά του αυτή η τύχη. Από εδώ και πέρα δεν πρέπει να λέγετε Ελλάδα, αλλά γελάδα.

Να σας πω εγώ που εργάζομαι στην οικοδομή από το 70 Τότε ο πατέρας μου ήταν εργολάβος με καλό προσωπικό. Πολύ δουλειά παιδιά. Τουλάχιστο στην οικοδομή. Την οικοδομή την στήριζε η ναυτιλία. Την ναυτιλία την στήριζε η χούντα καταργώντας τους φόρους των εφοπλιστών. Δεν υποστηρίζω την χούντα πολιτικά, εγώ έφαγα δακρυγόνα τότε στην ομόνοια. Αλλά είχε κάνει οικονομικό καλώ στους ναυτικούς, στους οικοδόμους, και στους γεωργούς. Γιατί σήμερα βάζουν φόρους, χωρίς αναπτυξιακό, και δεν κάνουν αυτό που έκανε η χούντα? Το χρέος έγινε επί των χρόνων της ΕΟΚ, μήπως αυτοί μας οδηγούν εκεί για να μας πάρουν το οικόπεδο? Μήπως ξέρετε πόσα χρήματα χρειάζεται για να γίνεις πολιτικός της εξουσίας? Μήπως οι πολιτικοί βγαίνουν στα κανάλια με χρηματοδότηση ξένων κρατών και μετά τους ξεπληρώνουν?

Αλήθεια γιατί κανένας δεν τολμά να πει ότι επί χούντας η ανάπτυξη ήταν 9,5 % και η Ελλάδα δεν χρώσταγε τίποτα? Από εκεί και πέρα τι άλλαξε? Αλλά το ζητούμενο είναι τι έκανε η χούντα και πήγε καλά. ( εννοώ για τα οικονομικά )

Αυτο είναι ο κανόνας για την Ελλάδα, όχι η εξαίρεση. Αφού τους κάνουμε Έλληνες του εξωτερικού, όταν πάνε καλά τους αγαπάμε, αρκεί να μην έλθουν στην Ελλάδα.

Ποιος είναι αυτός που έχει πει όλη την αλήθεια στον λαό? Μήπως ξέρει ο λαός όταν του λέμε ότι τα σημερινά σπίτια αντέχουν 8 ρίχτερ τι σημαίνει αυτό? Ξέρει ότι αυτό εξαρτάτε από, πόσο κοντά είναι το επίκεντρο του σεισμού, πόσο εστιακό βάθος έχει, τι είδος υπέδαφος έχει η περιοχή, ποιο είναι το υπέδαφος θεμελίωσης, και τι είδος σεισμού είναι αυτός, και ότι δεν ξέρουμε αν υπάρχει κανένα σπήλαιο από κάτω...ή ότι ο μακρινός σεισμός κάνει πιο πολύ ζημία στις ψηλές κατασκευές λόγο μεγαλύτερου εύρους κύματος του σεισμού, το οποίο επηρεάζει την ταλάντωση του κτηρίου... κλπ.. Όλοι αυτοί οι παράγοντες μπορούν να επιφέρουν αστοχία στον σημερινό ΝΕΑΚ στα 6 ρίχτερ Ξέρουν ότι όταν λέμε αντέχει 8 ρίχτερ εννοούμε ότι δεν πέφτει στον πρώτο σεισμό, αλλά θα πρέπει να δώσουν πολλά χρήματα για επισκευές μετά το σεισμό.(αν επισκευάζεται) Και αυτά μόνο για μερικούς σεισμούς. Μετά από την αρχή πάλη. Για τον λόγο αυτόν χρειάζεται η σεισμική μόνωση, και κάθε αντισεισμικό. Τουλάχιστο να τους το πούμε να το ξέρουν.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι που χρωστάει. Το πρόβλημα είναι ότι δεν αφήνει να πάνε μπροστά αυτούς που αξίζουν. Αυτοί που αξίζουν δεν είναι πάντα αυτοί που έχουν χρήματα Αυτοί που αξίζουν είναι αυτοί που έχουν φρέσκες ιδέες. Αν δεν βοηθήσουμε αυτούς, θα τρόμε τα κρέατα μας. Ο εχθρός του χρήματος και της εξουσίας, είναι η γνώση. Έχουν κάνει το σύστημα και τους νόμους έτσι που να μην θίγονται τα κεφάλαια από την γνώση. Μας έχουν βάλει να γυρνάμε γύρω από τον τροχό, του εξπρές του μεσονυκτίου, χρεώνοντας μας τεχνικά χρησιμοποιώντας τις τράπεζες, και τις τηλεοράσεις.

Αν το κράτος δεν χρηματοδοτεί το van, και αυτοί δεν λένε τίποτα, τότε είναι κουκούλωμα της έρευνας. Ας δώσει χρήματα το κράτος πρώτα, ας βάλει αυτούς που ακούνε, και δεν έχουν βουλωμένα αυτιά σε κριτική επιτροπή, και μετά ας μην τα λένε. Όταν βαπτίζουμε την έρευνα ατόπημα και δεν την βοηθάμε, τότε είμαστε άξιοι της τύχης μας Πως βάζουμε αυτούς που δεν έχουν ιδέα, να κρίνουν τους ερευνητές?

Εγώ πιστεύω ότι οι σεισμολόγοι, αντί να ξύνονται,και να κατηγορούν ασύστολα αυτούς που κάνουν έρευνα, ας πάνε σπίτια τους, και τα χρήματα να δοθούν στην έρευνα. Εγώ έχω προσέξει δύο τρεις σεισμολόγους, που έχουν αφιερώσει την ζωή τους στην έρευνα, και πολλούς που πληρώνονται μόνο και μόνο για να τους βρίζουν.

Άλλαξαν το μέγεθος http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=114843&cid=38

Θεωρητική ορθότητα. Όχι δεν είναι αυτό. Είμαι τόσο σίγουρος πια ότι δεν είναι αυτός ο λόγος. Το άρθρο αυτό που έγραψα στο τέλος, δεν το απόρριψε κανείς. Όποιος διαβάσει την ευρεσιτεχνία καλά, ξέρει. Κάντε μου ερωτήσεις εδώ http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=12040&page=3 για την θεωρητική τεκμηρίωση της ευρεσιτεχνίας, που βρίσκεται στην απάντηση (19) και (20)

Αυτό λέω και εγώ. Για τα χάλια μας. Δεν τα λέω γιατί δεν αγαπώ τον Έλληνα, αλλά γιατί τον αγαπώ, και πικραίνομαι που όλοι πάμε για το εξωτερικό. Πρέπει να παράγουμε και εμείς κάτι.

Βρε παιδιά εγώ πάω να σκάσω. Είναι δυνατόν να ασχολούνται πότε θα γίνει σεισμός? Σεισμός θα γίνει έτσι και αλιώς, αφού είμαστε σεισμογενής χώρα. Ερώτηση. Ποιος μπορεί να πει σε μένα να κάνω πείραμα στην αντισεισμική ευρεσιτεχνία (αξιόπιστο πείραμα) Ξέρετε ότι ένα αξιόπιστο πείραμα έχει κόστος 2000000 ευρώ Εδώ το κράτος δεν έπρεπε να βοηθήσει? Τα κανάλια δεν έπρεπε να ενδιαφερθούν? Εγώ πως θα κάνω το πείραμα, και όλα τα άλλα? Ξέρετε πολλές ευρεσιτεχνίες, να ασχολούνται με την πάκτωση του δομικού έργου, και τον έλεγχο του κάθετου άξονος αυτού. Πώς θα δούμε αν είναι σωστό?

Στο πρώτο δεν μπορώ να σου απαντήσω, γιατί δεν ξέρω. Απάντησε ο ίδιος ο Βαρώτσος Στο δεύτερο έχεις απόλυτο δίκαιο. Ο κόσμος φαίνεται ότι δεν τον ενδιαφέρει αν τον πλακώσει το σπίτι, αλλά πότε θα τον πλακώσει.

Να γιατί δεν πάμε καλά. Η συνέντευξη Βαρώτσου ανέβηκε στο internet, στο site της Ζούγκλας. http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=114544&cid=38 Γιατί δεν κάλεσαν και μηχανικούς στην συζήτηση? Ο σεισμός δεν έχει τίποτα κοινό με τους μηχανικούς? (είπαμε αντισεισμική θωράκιση χρειαζόμαστε πάνω απ'όλα) Που είναι η πολιτεία να βοηθήσει τον Βαρώτσο? 1,5 δις ευρώ χαλάει το χρόνο η Ελλάδα για έρευνα και τεχνολογία. Που πάνε αυτά τα χρήματα? Μήπως παίρνουνε διπλώματα ευρεσιτεχνίας και δεν το ξέρω?

α)Θα ήθελα να υπάρχει μια επιστημονική επιτροπή στον ΟΑΣΠ η οποία θα έκρινε αν αντισεισμικές ευρεσιτεχνίες φυσικών προσώπων, χρίζουν χρηματοδότηση ως προς την εφαρμοσμένη έρευνα. β) Κατάργηση του νόμου περί ευθύνης υπουργών, και βουλευτών.

Γιάννης απάντηση. Οι κανονισμοί το έχουν λύσει το πρόβλημα των οριζοντίων επιταχύνσεων, με την κατάλληλη διαστασιολόγιση, και τα κάθετα σενάζια στις πόρτες και τα παράθυρα. Αλλάζει η στατική στη συνεχή δόμηση. Εγώ μιλάω για 40 cm και διώροφω. Γιάννης απάντηση. Αν ο τσιμεντόλιθος είναι ευτελή υλικό, τότε είναι και το μπετό(εκτός αν εννοείς τον τσιμεντόλιθο από ελαφρόπετρα.) Οι αρμοί όταν είναι πολλοί έχουν ελαστικότητα,και είναι καλό. Αλλά και τα σενάζ κάνουν την δουλειά. . Γιάννης απάντηση. Σκάψε όπως θέλεις, και όσο βαθιά θέλεις. 0,40 Μ πάχος για διώροφο, υπερβαίνει τις προδιαγραφές. Δεν μπορώ να φανταστώ ένα παραδοσιακό νησιώτικο σπίτι με 20 cm ντουβάρι και κολόνες. Δεν μπορώ να φανταστώ ένα παραδοσιακό σπίτι με 60 cm ντουβάρι και κολόνες. Στατικά είναι χαζό. Για ηχομόνωση για θερμομόνωση και για υδρομόνωση προσωπικά θα προτιμούσα καλύτερα το σαραντάρι ντουβάρι από τσιμεντόλιθο, παρά το εικοσάρι από τούβλο. Στις Κυκλάδες έτσι και αλιώς η πολεοδομία σου δίνει + 50μ2 έχτρα στα 4 στρέμματα αν κάνεις 0,60 m πάχος τοιχοποιίας.

Η υπερμπατική που λες με τούβλο είναι 0,30 cm πάχος. Εγώ σου μιλάω για διπλό στιμεντόλιθο ο οποίος είναι 0,40 cm πάχος. Πρόσθετα πλεονεκτήματα έναντι του τούβλου. α) λόγο μεγάλου ιδικού βάρους έναντι του τούβλου, καλύτερη σεισμική αντίδραση,στην αδράνεια της πλάκας , κατά την διάρκεια του σεισμού. β)Καλύτερη αντοχή στον χρόνο. Ξέρουμε ότι και τα δύο συστήματα δόμησης με της κατάλληλες προδιαγραφές, αντέχουν το ίδιο. Η διαφορά είναι στο κόστος. Ο σκελετός είναι για ψιλές οικοδομές, όχι γιατί είναι πιο γερός, αλλά γιατί αν χρησιμοποιούσαμε την συνεχή δόμηση, θα χάναμε πολύτιμο χώρο, από το μεγάλο πάχος της τοιχοποιίας των κάτω ορόφων. Στα διώροφα δεν υπάρχει λόγος.

Δεν είπα ότι ο τσιμεντόλιθος είναι πιο γερός από την πέτρα. Θέλω να πω το εξής. Ο τσιμεντόλιθος είναι πολύ πιο φθηνός. Διπλός τσιμεντόλιθος 0,40 cm πάχος 14 ευρώ to m2 κόστος εργασίας Διπλό τούβλο 0,20 cm πάχος,= 16 ευρώ to m2 κόστος εργασίας. Πέτρινο ντουβάρι 0,60 cm πάχος=50 ευρώ to m2 κόστος εργασίας. Εγώ θα κοίταγα και το κόστος της κατασκευής και θα έκανα τον εξής συλλογισμό. Ξέρουμε ότι ο ξυλότυπος του σκελετού είναι πιο ακριβώς από μια απλή πλάκα, που κατασκευάζουμε στην συνεχή δόμηση. Γιατί να μην κάνω την κατασκευή με συνεχή δόμηση ώστε να γλιτώσω τον μισό ξυλότυπο? Αφού την κάνω με συνεχή δόμηση, γιατί να μην την κάνω με τσιμεντόλιθους Αν θέλω να κάνω και σωστή κατασκευή, βάζουμε και τα γνωστά διπλά σενάζα, οριζοντίως, και καθέτως στις πόρτες και τα παράθυρα. Κόστος κατασκευής τα μισά, από οτι ο σκελετός με το τουβλάκι. Αποτέλεσμα παραδοσιακό, και γερό. Για μεγαλύτερη οικονομία και αισθητική,μπορούμε να κάνουμε τον ξυλότυπο της πλάκας, με καλό μόνιμο ξύλο. Το πληρώνουμε λίγο πάρα πάνω,... αλλά γλιτώνουμε το ξεκαλούπωμα,το σουβάντισμα,και την μόνωση. Έχουμε και το ντεκόρ.

Παιδιά σας παραθέτω τι εγώ πιστεύω ότι είναι σωστό, για των συντελεστή δόμησης των Κυκλάδων. Απόσπασμα από οπλ. σκυρ. και αντισεισμικές πατέντες. Υπάρχουν ελάχιστα πέτρινα σπίτια που είναι πανέμορφα. Στοιχίζουν όμως πολύ...Εγώ θα προτείνω ένα τρόπω συνεχούς δόμησης, που και φθηνός είναι,και διατηρεί το παραδοσιακό των Κυκλάδων.Τι είναι παραδοσιακό στις Κυκλάδες? Το χονδρό πέτρινο ντουβάρι.Η βεράντα και όχι το μπαλκόνι. Το ξύλινο δοκάρι στο νταβάνι. Το τόξο και ο θόλος. Γιατί είναι παραδοσιακά αυτά τα στοιχεία? Πρώτα που δεν υπήρχαν τα τούβλα έχτιζαν με πέτρες, και η πέτρα χρειαζόταν κάποιο φάρδος για να δέσει. Δεν γινόταν μπαλκόνι, γιατί δεν υπήρχε μπετό. Το ξύλινο δοκάρι στο νταβάνι το βάζανε για να συγκρατούν τα φορτία της πλάκας, γιατί δεν υπήρχε μπετό. Το τόξο το βάζανε από την ανάγκη να δημιουργήσουν μεγάλους χώρους.Συγκεκριμένα όταν θέλανε να κατασκευάσουν ένα χώρο 10Χ10, δεν μπορούσαν να βρουν τόσο μεγάλα ξύλινα δοκάρια πού στατικά να μπορούσαν να πάρουν τα φορτία της πλάκας. Τι έκαναν λοιπόν? Κατασκεύαζαν μία κολόνα στο κέντρο τού χώρου και επάνω της κατασκεύαζαν τέσσερα τόξα. Έτσι δημιουργούσαν τέσσερις μικρότερες πλάκες, όπου ήταν δυνατή η εύρεση ξυλείας. Γιατί δημιουργήθηκε ο θόλος? Γιατί οι εκκλησίες είναι του Θεού. Ο Θεός είναι αθάνατος. Για να είναι αθάνατος και ο οίκος του, έπρεπε να απουσιάζει το ξύλινο δοκάρι το οποίο με τα χρόνια σάπιζε. Έτσι δημιουργήθηκε η τενχική του θόλου. Η ακρίβεια είναι αυτή, που αυτές οι κατασκευές είναι ασύμφορες. Αν όμως αντί πέτρα, χτίσουμε διπλό τσιμεντόλιθο σε συνεχή δόμηση.Και στις γωνίες μονό τσιμεντόλιθο και πέτρα από έξω, τότε η κατασκευή είναι πιο όμορφη, και πιο φθηνή, και πιο γερή. Πιο όμορφη γιατί ο συνδυασμός πέτρας και σοβά είναι αισθητικά όμορφος.Οι εσοχές στις πόρτες και τα παράθυρα είναι πιο όμορφες, λόγω του πάχους τού τοίχου, προστατεύοντας ταυτόχρονα τα κουφώματα από τον ήλιο, και την βροχή. Πιο φθηνή γιατί ο διπλός τσιμεντόλιθος είναι κατασκευαστικά, και σαν υλικό, πιο φθηνός από το τούβλο, που οι διαστάσεις του είναι κατά πολύ μικρότερες.Δηλαδή 40 cm ντουβάρι 14 ευρό το Μ 20cm ντουβάρι με τούβλο 16 ευρό το Μ . Γλιτώνουμε την μόνωση γιατί το σαραντάρι ντουβάρι έχει καλύτερη μόνωση, από το εικοσάρι με μόνωση.Γλιτώνουμε τα τρέχοντα μέτρα σε σοβά που δημιουργούνται από τις εξοχές των δοκών.Πιο γερή γιατί το σαραντάρι ντουβάρι στατικά αντέχει τέσσερις με πέντε ορόφους, για 8 ρίχτερ σεισμό. Πίος ο λόγος λιπών να γίνετε ο σκελετός, την στιγμή που στις Κυκλάδες επιτρέπονται μόνο δύο όροφοι. Μάλλον για να χαλάσει το παραδοσιακό που κατά τα άλλα όλοι κόπτονται.