JTB

H αναρχία είναι δεδομένη στη χώρα για το πρόσφατο παρελθόν αλλά μάλλον και για το προσεχές διάστημα...

Το θέμα είναι να μπορούμε όσο γίνεται να τηρούμε το μέτρο... Ούτε φτήνια που επηρεάζει τη ποιότητα, ούτε και επιστημονικές βλακείες με μοναδικό σκοπό το κέρδος...

Το ΦΒ είναι ένα απλό σύστημα για πολλές περιπτώσεις... Η ηλεκτρολογική εγκατάσταση συνήθης ή έστω όχι ιδιαίτερα δύσκολη... Δεν υποβιβάζω την ανάγκη του να γίνεται από εξειδικευμένο προσωπικό... το αντίθετο... αλλά στην αγορά εκτός από τα φτηνά, κυκλοφορούν και τα αδικαιολογήτως ακριβά...

Τα πλαίσια παράγουν ανενόχλητα με μηδενική συντήρηση... Δεν υπάρχουν κινούμενα μέρη... Οι inverters μόνο καφέ δεν κάνουν... Η απόδοση μετριέται άμεσα μέσω portals και software... Δηλαδή ρε παιδιά τί άλλο θα πρέπει να γίνει;;;

Με λίγο προσοχή κατά τηνεγκατάσταση, με ένα καλό after sales support θεωρώ ότι κάνουμε σωστά τη δουλειά μας... Σε περιπτώσεις mini πάρκων, θεωρώ ότι περισσότερη σημασία έχει η τεχνικο-οικονομική λύση παρά η ίδια η κατασκευή... Στα μεγαλύτερα πάρκα, απλώς η τιμή.... γιατί εκεί βάζεις ότι πανέλο θέλεις αφού έχεις τον χώρο...

Να προλάβω πριν αρχίσετε να βαράτε.... εννοώ πάντα στα πλαίσια της ποιότητας...

Συνάδελφε, σωστά τα λες... αλλά δεν θα έπρεπε να αναφέρεις τις πολεοδομικές παραβάσεις... γιατί εσείς και οι μηχ.μηχ είστε οι πιο επιρρεπείς σε αυτά...μόνο και μόνο λόγω ασχετοσύνης και απειρίας...Πρόσφατα θα έχανα δουλειά γιατί ο Dr. Μηχ.Μηχ που έδωσε προσφορά του έβγαλε 10άρι εκεί που κανονικά έβγαζε 8.5 άρι... Οταν είδα τα σχέδια ο συνάδελφος είχε βάλει αρκετά πλαίσια σε κάτι όμορφα καρα-παράνομα στέγαστρα εξωστών. Ούτε τη κάτοψη δώματος της άδειας ζήτησε ούτε ήξερε πού έβαζε πλαίσια...

Οσο για τα ηλεκτρολογικά στοιχεία του ΦΒ συστήματος, έχεις δίκιο, θα πρέπει να υπάρχει συνεργασία με σοβαρούς ανθρώπους που δεν είναι απλώς οι "άνεργοι της οικοδομής" αλλά άνθρωποι που συνειδητά ασχολούνται με αυτό το νέο αντικείμενο, που ενημερώθηκαν μέσω σεμιναρίων κλπ...

Θεωρώ λίγο τραβηγμένες τις περιπτώσεις που αναφέρεις με τους σκάρτους πίνακες και τις διατομές των καλωδίων... αλλά σίγουρα υπάρχουν και τέτοιοι...

Εγώ πάντως δεν πρόκειται να ρίξω τη ποιότητα, ούτε και να "ξεβρακώνομαι" για τον κάθε τυχαίο που θέλει να πλουτίσει από τη ταράτσα του...

Πιθανώς να δουλέψω με απελπιστικά μικρό κέρδος σε ένα έργο αναφοράς... π.χ. ένα πάρκο 100KW γιατί θέλω να δείχνω ότι έκανα ένα, για να έρθει και δεύτερο... αλλά και πάλι μέσα στα όρια της αξιοπρέπειας.

Θα υποστηρίξω τον Ιάσονα ως προς τη σαφήνεια του νόμου... Βέβαια δεν μας έχουν συνηθίσει στη πλήρη αναφορά των επιμέρους περιπτώσεων οπότε καλό θα ήταν να υπάρχει μια σχετική εγκύκλιος... Το ότι δεν γίνεται άλλη αναφορά δεν σημαίνει ότι έλαβε υπ' όψη του ο νομοθέτης τέτοιες περιπτώσεις.

Θεωρώ ότι ειδικά για τέτοιες περιπτώσεις μπορείς να προχωράς και χωρίς συναίνεση, αφενός λόγω των ζητημάτων που θίγει ο sgp και αφετέρου γιατί δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να απαντηθεί η αντίθετη περίπτωση.... Δηλαδή, αν κάποιος από τον ίδιο ή άλλο όροφο δεν θέλει να συμφωνήσει θα γκρεμιστεί το σπίτι σου;;; Θα σου "φάνε" το μισό σαλόνι;;; Τραβηγμένο δεν είναι;;;

Αν βέβαια μιλούσαμε για περίπτωση αυτοτελούς χρήσης χώρου τότε ίσως το πράγμα να άλλαζε...

@ΚΑΡΑ: Να ρωτήσω κάτι...γιατί δεν γνωρίζω.... Πού φαίνεται ότι η συμφωνία αυτή κατά τη στιγμή της αγοράς είναι ισόβια;;; Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και νόμοι του κράτους ακυρώνονται μετά από αρκετό καιρό...

Για παράδειγμα, ακόμη και για κλεισμένο φωταγωγό που συναινεί ο τωρινος ιδιοκτήτης, δεν είμαι σίγουρος ότι μετά από τη πώληση του αποκάτω διαμερίσματος ο μελλοντικός ιδιοκτήτης δεν θα μπορεί να διεκδικήσει με κάποιον ευρηματικό τρόπο την επανα-διάνοιξη του φωταγωγού. Το ίδιο ισχύει για πυλωτές κλπ... άρα... μπορώ να φοβάμαι δικαιολογημένα για το μέλλον.... ή μήπως όχι;;; Ξέρεις κάτι επίσημο;;;

Αρθρο 17 παράγραφοι 7 & 8 (η 8 αναφέρεται σε υποπεριπτώσεις της 7)..... και καλή τύχη... Δεν αναφέρει τη λέξη πέργολα... αλλά επιτρέπει στέγαστρα οπότε...

Δεν έχω κι εγώ πρόχειρη τη νομοθεσία (δεν ειμαι και η myri!) αλλά νομίζω ότι ισχύει το δεύτερο, δηλαδή θα πρέπει να υπάρχει διακριτός διάδρομος... Τώρα για ειδικές περιπτώσεις που ίσως κάποιο αυτοκίνητο τον διασχίζει κάθετα, δεν ξέρω... αλλά να είναι ένας ο διάδρομος, πλάτους μη ικανού για παράλληλη κίνηση πεζού και αυτοκινήτου, λίγο χλωμό...

Αν 15 γραφεία = Χ ιδιοκτησίες, ναί.... Επίσης αν έχει μεταβληθεί και ο κοινόχρηστος χώρος, πάλι ναι...

Αλλιώς... μάλλον δεν χρειάζεται...

Δεν βλέπω να υπάρχουν πολλές επιλογές...εκτός από τα:

1. Η λεγόμενη "γαργάρα".... Ετριβες τα μάτια σου όταν περνούσες από το σημείο και δεν το είδες!

2. Απλώς 500άρικο ως κατ13 αν υπάρχουν εργασίες π.χ. περίφραξης για αποκλ. χρήση ή κάτι άλλο...

Αν δηλαδή η αλλαγή είναι μόνο ότι δεν υπάρχει πρόσβαση, τί να χρεώσεις...!?

Καλά τόσο καιρό δεν έκαναν τίποτα... τώρα περιμένεις;;; Τα 2 ρεμάλια του ΥΠΕΚΑ και οι ανεύθυνοι του ΤΕΕ συγκεντρώνουν πράγματι την εικόνα της ασυνεννοησίας και της απραξίας που κυριαρχεί στη χώρα.

Ο κακοπληρωμένος τεχνίτης, εργάτης, επαγγελματίας ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα κάνει σωστά τη δουλειά του, ανεξάρτητα από το αν ξέρει ή όχι... Αυτός που δεν κάνει σωστή δουλειά με ένα ικανοποιητικό κέρδος, είναι είτε άσχετος είτε απατεώνας... Αλλη περίπτωση αυτή...

Οσο για το θέμα της εξώφλησης πριν τη φόρτωση που έχει γίνει πλέον καθεστώς, είναι πράγματι απαράδεκτο.

Κανείς δεν μιλά για τέτοια πράγματα φίλε μου.... Εχω κι εγώ παρόμοιο παράδειγμα... ΦΒ σύστημα ΧΧΧ KWp - για να μή φεύγουν τιμές - έδωσα εγώ 74300+φπα , ένας ακόμη ακριβώς (!) το ίδιο, ένας ακόμη 72100+φπα και ο άλλος 63500+φπα (!!!). ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να φτιάξει αυτός το ίδιο πράγμα με τους υπόλοιπους τρείς;;;

Ομως υπάρχουν κάποιες φορές ανεκτά όρια διαφορών που οφείλονται στα "προσόντα" που προανέφερα ή στις ανάγκες του καθενός μας εκείνη τη περίοδο ή - ειδικά για τα ΦΒ- στην ανάγκη του να ξεκινήσεις ώστε να μαθευτείς.

Η παγίδα σε όλη αυτή τη συζήτηση είναι η εξής...

Η τιμή καθορίζεται ελεύθερα και δεν υπάρχει καλή και κακή τιμή. Υπάρχει κόστος, κέρδος, τελικό αποτέλεσμα. Στη λέξη κόστος βάζω τα κόστη του συγκεκριμένου έργου αλλά και το γενικό κόστος ύπαρξης του γραφείου μου. Από αυτό το κόστος υπολογίζω το "απαιτούμενο" κέρδος. Γιατί αν πώ ότι εκανα ένα ΦΒ σύστημα και έβγαλα 2000 ευρώ αλλά έχω 300 ευρώ ενοίκιο, 500 ΤΕΒΕ, 150 βενζίνες και τηλέφωνα... 200 ευρώ φόρο... Εκανα μια τρύπα στο νερό...

Ο μόνος λόγος που υπάρχετε όλοι οι μικροί και βέβαια κι εγώ μαζί σας, είναι ότι μπορούμε να επιζήσουμε με το μειωμένο κέρδος αλλά και να έχουμε ευέλικτα και περιορισμένα κόστη λειτουργίας. Το τίμημα αυτού είναι βέβαια να αναλαμβάνουμε και πιο μικρές δουλειές...

Μια εταιρία που έχει αποθήκες, προσωπικό, μηχανήματα κλπ... είναι αποτυχία να ασχολείται με έργα ίδια με τα δικά μου που είμαι ένας άνθρωπος, με δικό μου γραφείο, με σύζυγο επίσης εργαζόμενη, με παιδιά που δεν έχουν ακόμη υποχρεώσεις ξ.γλωσσών και φροντιστηρίων κλπ...

Από την άλλη κι εγώ, έχω ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να πάρω ένα έργο με ένα ικανοποιητικό κέρδος και ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ αν η τιμή για εσένα που δεν έχεις τα παραπάνω "προσόντα" θα είναι υπερβολικά χαμηλή.... Γιατί απλούστατα, αν δεν έχω λειτουργικά κόστη και πάρω δουλειές σε τιμές που εσύ θεωρείς καλές, τότε εγώ θα αισχροκερδώ κατά μία έννοια και βέβαια βάζω εκούσια τον εαυτό μου σε μειονεκτική θέση στον ανταγωνισμό, ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ.

Λοιπόν , για να τελειώνουμε με τις επιθέσεις σε κάθε συνάδελφο ή ανάδελφο όπως λέει ο φίλος ΒΑS που πάντα σχολιάζει εύστοχα, σημασία έχει ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΑΡΑΔΙΔΕΙΣ. Τί προδιαγραφες τηρείς... Τί γνώσεις εφαρμόζεις... Τί αποτέλεσμα δίνεις.

Με την ελεύθερη αγορά που όλοι θέλουμε εκτός αν πρόκειται για εμάς.... There are winners and loosers... Τόσο απλά... τα άλλα είναι κλάψα...

Νομίζω ότι δεν μιλάμε για δώμα... Είναι όροφος. Τώρα αν θέλουμε να είμαστε εντάξει, μπορείς να βάλεις ΦΒ στην οροφή της γκαρσονιέρας αλλά να εξαιρέσεις την επιφάνεια που αντιστοιχεί στην οροφή της απόληξης κλιμ/σίου.

Αυτό νομίζω ότι είναι το προφανές αν ερμηνεύσουμε απλά το νόμο.

Το 1μ είναι επιπλέον χώρος;;; όχι μάλλον... απλώς μεγάλωσε το κλιμακοστάσιο... άρα ΥΔΒΧ... γιατί όμως και υπέρβαση ύψους;;;

Λογικά ναι... γιατί όχι..

Αν ήταν από όμορο διαμέρισμα δεν θα ήταν διαμερισμάτωση. Θα προσπαθούσα με ΕΕΜΚ.

Ξέχνα το... Εχω φάει ώρες στη πολεοδομία Αιγάλεω προσπαθώντας να πώ ότι πράγματι έτσι θα ήταν το σωστό γιατί πράγματι εμμέσως περιγράφεται αυτό και στις παρατηρήσεις και στο ΦΕΚ της ΕΕΜΚ αλλά από ΔΟΚΚ είχαν οδηγίες να μην το δέχονται και ο Δντής της Πολεοδομίας ήταν κατηγορηματικός... Ετσι, κόλλησα μια υπόθεση ν4014 περιμένοντας τη διαμερισμάτωση και το πήγα έτσι...

Εγώ μαζί σου, βλακεία το ένα, βλακεία και το άλλο... αλλά πώς αντιμετωπίζεις έναν ιδιοκτήτη που στα σχέδια είχε μικρό σαλόνι και πήρε 1μ. από τον δίπλα... και θέλει να μεταβιβάσει;;; Δεν τον ενδιαφέρει τι ΔΕΝ είναι, τον ενδιαφέρει τί ΕΙΝΑΙ και τί πληρώνει... Πώς θα δήλωνες π.χ. 3τ.μ αύξηση σε σχέση με τα σχέδια της αδείας;;;

@ΙΑΣΟΝΑΣ: Ευχαριστώ για τη λεπτομερή απάντηση.

Εχει κάποιος άποψη γιαυτό;

http://www.michaniko...post__p__443551

Μια γρήγορη ερώτηση, γιατί έχω μια διαφωνία με συνάδελφο...

Δημιουργείται αυθαίρετος όροφος στον οποίο κατασκευάζεται και ένας Η/Χ.

Ας πούμε ότι όλος ο όροφος είναι 100 τ.μ. και ο Η/Χ είναι 15τ.μ.

Τί βάζω;;;

85τ.μ. ΥΔΚΧ και αναλυτικό για το στέγαστρο του ΗΧ ;;;

85τ.μ. ΥΔΚΧ και 15 ΥΔΒΧ ;;;

ή μήπως κάτι άλλο;;;

@soundholics : Σωστά... έχεις δίκιο...

Μια γρήγορη ερώτηση, γιατί έχω μια διαφωνία με συνάδελφο...

Δημιουργείται αυθαίρετος όροφος στον οποίο κατασκευάζεται και ένας Η/Χ.

Ας πούμε ότι όλος ο όροφος είναι 100 τ.μ. και ο Η/Χ είναι 15τ.μ.

Τί βάζω;;;

85τ.μ. ΥΔΚΧ και αναλυτικό για το στέγαστρο του ΗΧ ;;;

85τ.μ. ΥΔΚΧ και 15 ΥΔΒΧ ;;;

ή μήπως κάτι άλλο;;;

Αν μπορεί κάποιος να μου δώσει και μια παραπομπή για κάποια ερωταπάντηση που να δικαιολογεί την απάντηση...

Αρα δεν έχει κανένα νόημα η ύπαρξη του συγκεκριμένου check box...Σε παλιότερη περίπτωση που είχα, έβαλα κατ.13 και έγραψα στην Τ.Ε. ότι πρόκειται για διαμερισμάτωση...

Δηλαδή, ποιός ο λόγος να το προσθέσουν...;;;

Σωστά τα λες, απλώς ότι ο ΓΟΚ καθορίζει τί μετρά στον ΣΔ και τί όχι και ο κτιριοδομικός τί είναι χώρος ΚΧ και τί ΒΧ... άρα πρέπει να υπάρχει συνδιασμός των δύο στο σκεπτικό μας... Δηλαδή, αν κάνω ένα χώρο επισκέψιμο στο 2.35 καθαρό, έχω δημιουργήσει ένα χώρο ΒΧ άρα έχω πρόβλημα.

ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ...

ΘΕΜΑ: “Έγκριση ειδικών όρων για την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών και

ηλιακών συστημάτων σε κτίρια και οικόπεδα εντός σχεδίου περιοχών, και σε

οικισμούς.”

Άρθρο 3

Όροι και διαδικασία εγκατάστασης σε κτίρια

1. Η τοποθέτηση φωτοβολταϊκών συστημάτων ανεξαρτήτως ισχύος και ηλιακών

συστημάτων ψύξης και θέρμανσης χώρου πάνω σε κτίρια, επιτρέπεται εφόσον

γίνεται, σύμφωνα με την παρ. 1α’ του άρθρου 16 του ν.1577/1985 στο δώμα ή τη

στέγη νομίμως υφιστάμενου κτιρίου, συμπεριλαμβανομένων στεγάστρων

βεραντών, προσόψεων και σκιάστρων, όπως αυτά ορίζονται στη διάταξη

της παραγράφου 6 του άρθρου 11 του ν.1577/85 (ΦΕΚ Α΄ 210), όπως ισχύει, καθώς

και βοηθητικών χώρων του κτιρίου, όπως αποθήκες και χώροι στάθμευσης, όπως

ορίζονται στην παράγραφο 17γ του άρθρου 2 του ίδιου νόμου, υπό την

προϋπόθεση της συμφωνίας του συνόλου των συνιδιοκτητών. Η εγκατάσταση

φωτοβολταϊκών συστημάτων επί των δωμάτων των κτιρίων επιτρέπεται εφόσον

δεν αντίκειται σε ειδικότερους όρους δόμησης που ισχύουν για την περιοχή.

2. Δεν επιτρέπεται η τοποθέτηση των φωτοβολταϊκών στοιχείων και ηλιακών

συστημάτων ψύξης και θέρμανσης χώρου πάνω από την απόληξη του

κλιμακοστασίου και του φρεατίου ανελκυστήρα.

3. Η διάταξη των φωτοβολταϊκών στοιχείων και των ηλιακών συστημάτων ψύξης και

θέρμανσης χώρου δεν θα πρέπει να δημιουργεί χώρο κύριας ή βοηθητικής χρήσης

ή ημιυπαίθριο χώρο ή να εμποδίζει την απρόσκοπτη προσπέλαση σε

κοινόχρηστους χώρους. Σε περίπτωση ορόφου σε υποχώρηση, οι εγκαταστάσεις

αυτές θα περιορίζονται στο περίγραμμα του ορόφου. Σε περίπτωση τοποθέτησης

σε στέγη, αυτή θα πρέπει να γίνεται εντός του περιγράμματος της στέγης,

ακολουθώντας την κλίση της, ώστε να εξασφαλίζεται η αισθητική εικόνα του

κτιρίου.

4. Τα φωτοβολταϊκά συστήματα και τα ηλιακά συστήματα ψύξης και θέρμανσης

χώρου θα πρέπει να αποτελούν ενιαίο σύνολο με τις υπόλοιπες κατασκευές βάσει

του άρθρου 16 του ν.1577/1985, εφόσον υπάρχουν, έτσι ώστε να μην

προσβάλλεται η αισθητική του κτιρίου και του περιβάλλοντος.

5. Αν τα φωτοβολταϊκά συστήματα και τα ηλιακά συστήματα ψύξης και θέρμανσης

χώρου τοποθετούνται στο δώμα του κτιρίου, οι αποστάσεις από το στηθαίο του

δώματος θα πρέπει να είναι κατ’ ελάχιστο 0,50μ. για λόγους ασφαλείας.

6. Ειδικά για την τοποθέτηση των φωτοβολταϊκών συστημάτων πάνω σε κτίρια και

για ισχύ μέχρι των 100KW δεν απαιτείται οικοδομική άδεια, ούτε έγκριση εργασιών

δόμησης μικρής κλίμακας. Ο ενδιαφερόμενος υποβάλλει έγγραφη γνωστοποίηση

εργασιών και εκπόνησης της μελέτης εγκατάστασης και ενεργειακής απόδοσης των

φωτοβολταϊκών συστημάτων στον Διαχειριστή του δικτύου ή σε άλλο προμηθευτή

που ηλεκτροδοτεί το κτίριο όπου εγκαθίσταται το φωτοβολταϊκό σύστημα, η οποία

υπογράφεται από τον ενδιαφερόμενο και τον επιβλέποντα για την εγκατάσταση

μηχανικό, και επέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης που τους καθιστά υπεύθυνους

κατά νόμο, για την τήρηση των όρων της παρούσας απόφασης. Στις περιπτώσεις

που απαιτείται η γνωμοδότηση της Επιτροπής Πολεοδομικού Αρχιτεκτονικού

Ελέγχου (ΕΠΑΕ) αυτή κατατίθεται μαζί με το έγγραφο γνωστοποίησης εργασιών.

Για τη σύνδεση με το Διαχειριστή του δικτύου δεν απαιτείται αυτοψία ή άλλη

ενέργεια της αρμόδιας Πολεοδομικής Υπηρεσίας.

7. Για την τοποθέτηση των φωτοβολταϊκών συστημάτων πάνω σε κτίρια για ισχύ

μεγαλύτερη των 100KW, απαιτείται η έγκριση εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας

σύμφωνα με τις διατάξεις της υπ’ αρ.5219/04 (ΦΕΚ 114/Δ΄) Υπ. Απόφασης.

Ο περιορισμός είναι να μη δημιουργείται χώρος κύριας ή βοηθητικής χρήσης κάτω από αυτή τη ψευδοστέγη που ονομάζεται ενιαία βάση ΦΒ...

Αρα μιλάμε για Υψος < 2.20 καθαρό.

@ architect_duth : Ευχαριστώ...

Αρα το μόνο πρόβλημα είναι η σκάλα πίσω... θα το δώ...

Αν και είναι εύκολη περίπτωση, επειδή λόγω των παρατάσεων και άλλων ασχολιών έχω να κάνω τακτοποίηση κάμποσο καιρό, ρίξτε μια ματιά μήπως κάνω κάποιο λάθος....

Β' όροφος αυθαίρετος σε οικόπεδο εξ'αδιαιρέτου. Υπάρχει άδεια για τα από κάτω. Ο όροφος αυτός είναι μεζονέτα με τον Α΄όροφο που είναι καθόλα νόμιμος.

Ερωτήσεις:

1. Οπως θυμάμαι, πλέον δεν εξετάζουμε τις παρανομίες του διπλανού και μπορώ να προχωρήσω υπολογίζοντας στα ποσοστά τις υπερβάσεις του δικού του μεριδίου, σωστά;

2. Η δημιουργία σκάλας από Α' σε Β' όροφο είναι κάτι που πρέπει να λάβω υπόψη μου;

3. Τί ισχύει για τη πίσω μεταλλική σκάλα;;; Υπέρβαση δόμησης, αλλά και κάλυψης;;; Παραβίαση αποστάσεων;;;

Ευχαριστώ...