JTB

Ευχαριστώ για το αρ.17... Αυτό που λες θα κάνω λοιπόν, θα πάω και ο Θεός βοηθός... Θα σας ενημερώσω... Δεν περίμενα κάτι περισσότερο να σου πώ την αλήθεια... σιγά μη βγάζουν τώρα άδειες αποπεράτωσης... Ας είναι καλά οι Πακιστανοί της γειτονιάς...

Ξεκινώ καινούργια συζήτηση γιατί η περίπτωση έχει να κάνει με πολλά και διάφορα οπότε είναι λίγο ιδιαίτερη... Επίσης, θα ήθελα επειδή δεν έχω τον τελευταίο καιρό ασχοληθεί με παρόμοια ζητήματα να μου πείτε ποιά είναι η νέα διαδικασία. Παράλληλα παραθέτω μερικά εύλογα ερωτήματα που αφορούν κάθε νέο ή έμπειρο συνάδελφο... Παρακαλώ όποιος γνωρίζει ας απαντήσει...όσο υπεύθυνα γίνεται με το μπάχαλο που ζούμε... Λοιπόν.... Διαμέρισμα οικογενειακής πολυκατοικίας, άπό το 1983 είναι στα τούβλα. Πρόσφατα, τακτοποιήθηκε ένα μικρό τμήμα του με ν4014/11 γιατί μεταβιβάστηκε από πατέρα σε κόρη. Η κόρη λοιπόν, θέλει να προχωρήσει στην αποπεράτωση και να κατοικήσει εκεί... Δεν θα αλλάξει κάτι από διαρρύθμιση... Μου ζητά λοιπόν να της πώ τις διαδικασίες... ΕΛΑ ΜΟΥ ΝΤΕ!!! Της απαντώ.... (Με ιδιαίτερα επαγγελματικό ύφος...!) Επειδή έχουμε βομβαρδιστεί από νόμους θα ήθελα να μου πείτε αν είναι σωστά τα παρακάτω... 1. Γίνεται αναθεώρηση της αδείας για συνέχιση εργασιών και ισχύ επ' αόριστον;;; 2. Πού και πώς; Είναι Κορυδαλλό.... Ανηκε στη Πολεοδομία Πειραιά, στη Λαμπράκη.... Τώρα δεν βγαίνουν μέσω ΥΔΟΜ;;; Πώς;; Αφού δεν υπάρχει καλά-καλά... 3. Το τακτοποιημένο τμήμα κανονικά με δεσμεύει σε κάτι;;; Ξέρω ότι επιτρέπονται εργασίες επισκευής κλπ... Εδώ θα έχω πρόβλημα;;; 4. Τί γίνεται με ελεγκτές δόμησης;;;Θα πρέπει να έρθει; 5. Τί κάνω από μελέτες;;; Εχει Φ.Ο. και Τούβλα τελειωμένα, ούτε καν επιχρίσματα.... 6. Τί λέτε για αμοιβές;;; Αφού καλά-καλά δεν ξέρουμε τί θα ζητήσουν από μελέτες... 7. Ο έλεγχος της άδειας εξ αρχής, περιλαμβάνει κατά την άποψή μου... Ελεγχο της τακτοποίησης, έλεγχο ΙΚΑ, έλεγχο αμοιβών παλιών επιβλεπόντων....μήπως χρωστά... και αν ναι, τί να κάνω μετά από τόσα χρόνια;;; Γιατί δεν θα πρέπει να γίνει αλλαγή επιβλέποντος;;; Οτι ξέρετε πείτε μου παιδιά... μπας και βγάλω άκρη, γιατί δεν έχω τρέξει πολύ με πολεοδομίες... είχα μια μόνιμη αντιπάθεια στις διαδικασίες αυτές από παλιά... Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Φαντάζομαι ότι εννοεί πως το αντικείμενο της επιχείρησης θα είναι μελέτη και πώληση ΦΒ συστημάτων... Αυτό μπορεί να το κάνει... Εδώ βλέπεις ότι όλο το Real Estate της χώρας (= άσχετοι με τα πάντα συνήθως επενδυτές) με αυτό ασχολείται... Σαφώς και θα υπάρχει σφραγίδα μηχανικού, όπως άλλωστε απαιτείται (ευτυχώς!) και για τον φάκελο.

Υπάρχουν δύο κύριες ετυμολογικές εκδοχές, οι οποίες αναφέρονται στην εκτενή βιβλιογραφία και αρθρογραφία σχετικά με τη λέξη: 1) κτήριο < μτγν. εὐ-κτήριον, από το επίθ. εὐκτήριος «οίκος προσευχών», αρχ. εύχομαι και 2) κτήριο < αρχ. οἰκητήριον – κατοικία (με αποβολή του αρχικού φωνήεντος και ανομοιωτική συγκοπή του –η-), αρχ. οικώ. Όποια από τις δύο εκδοχές και αν ισχύει, η ετυμολογική αρχή οδηγεί στη γραφή κτήριο (με -η-). Εντούτοις, είναι εύλογο ότι στη σημασία τής λέξης έχει επιδράσει παρετυμολογικά το ρ. κτίζω, χωρίς ωστόσο να αποτελεί τμήμα τής αλυσίδας τού ετύμου. Για τον λόγο αυτόν συνηθίζεται επίσης η απλούστερη γραφή κτίριο (με -ι-), η οποία δεν έχει ετυμολογική βάση. Το ζήτημα παραμένει ρευστό και τα σύγχρονα λεξικά καταχωρίζουν και τις δύο γραφές. Η ετυμολόγηση του ουσιαστικού κτίριο από το ρήμα κτίζω αποτελεί παράδειγμα παρετυμολογίας, δηλαδή εσφαλμένης ετυμολογικής σύνδεσης μιας λέξης με κάποια άλλη. Αν το κτίριο ήταν παράγωγο του κτίζω, θα έπρεπε να έχει σ, όπως π.χ. το κτίσμα, και να μη λήγει σε -ριο. Το κτήριο προέρχεται είτε από το ευκτήριον (οίκημα) «οίκος προσευχών» είτε από το οικητήριον «κατοικία». Πιο συχνή είναι η απλούστερη (παρετυμολογημένη) γραφή κτίριο και λιγότερο συνηθισμένη η (ορθή ετυμολογικά) κτήριο. Αυτό οφείλεται και στο γεγονός ότι από άποψη σημασίας το κτίριο μπορεί να ενταχθεί στην οικογένεια λέξεων του κτίζω (κτίσιμο, κτίσμα, κτίστης/χτίστης, κτιστός/χτιστός). Παράγωγο επίθετο: κτιριακός, π.χ. κτιριακές εγκαταστάσεις. πηγή: Γιώργος Μπαμπινιώτης: Λεξικό της νέας Ελληνικής Γλώσσας, Κέντρο Λεξικολογίας Μανώλης Τριανταφυλλίδης: Λεξικό της Κοινής Ελληνικής, Ιδρυμα Μ. Τριανταφυλλίδη

Σωστός ο terry... Εσύ είσαι ο επιστήμονας, εσύ πρέπει να εκτιμάς τους νόμους, εσύ πρέπει να κυνηγάς τη σωστή εφαρμογή της επιστήμης σου ώστε να μπορείς να εξασφαλίζεις και τη θέση σου και το επίπεδό σου.... Αλλιώς, αν συνηγορείς και συμμετέχεις σε κάθε είδους λαμογιά... δεν είσαι τίποτε καλύτερο από τον παράνομο ιδιοκτήτη... μάλλον χειρότερος. Σωστά και τα λεγόμενα του Brasco περί αυτεπιστασίας... αλλά δύσκολο... ίσως τα παιδιά των παιδιών μας...

H αναρχία είναι δεδομένη στη χώρα για το πρόσφατο παρελθόν αλλά μάλλον και για το προσεχές διάστημα... Το θέμα είναι να μπορούμε όσο γίνεται να τηρούμε το μέτρο... Ούτε φτήνια που επηρεάζει τη ποιότητα, ούτε και επιστημονικές βλακείες με μοναδικό σκοπό το κέρδος... Το ΦΒ είναι ένα απλό σύστημα για πολλές περιπτώσεις... Η ηλεκτρολογική εγκατάσταση συνήθης ή έστω όχι ιδιαίτερα δύσκολη... Δεν υποβιβάζω την ανάγκη του να γίνεται από εξειδικευμένο προσωπικό... το αντίθετο... αλλά στην αγορά εκτός από τα φτηνά, κυκλοφορούν και τα αδικαιολογήτως ακριβά... Τα πλαίσια παράγουν ανενόχλητα με μηδενική συντήρηση... Δεν υπάρχουν κινούμενα μέρη... Οι inverters μόνο καφέ δεν κάνουν... Η απόδοση μετριέται άμεσα μέσω portals και software... Δηλαδή ρε παιδιά τί άλλο θα πρέπει να γίνει;;; Με λίγο προσοχή κατά τηνεγκατάσταση, με ένα καλό after sales support θεωρώ ότι κάνουμε σωστά τη δουλειά μας... Σε περιπτώσεις mini πάρκων, θεωρώ ότι περισσότερη σημασία έχει η τεχνικο-οικονομική λύση παρά η ίδια η κατασκευή... Στα μεγαλύτερα πάρκα, απλώς η τιμή.... γιατί εκεί βάζεις ότι πανέλο θέλεις αφού έχεις τον χώρο... Να προλάβω πριν αρχίσετε να βαράτε.... εννοώ πάντα στα πλαίσια της ποιότητας...

Συνάδελφε, σωστά τα λες... αλλά δεν θα έπρεπε να αναφέρεις τις πολεοδομικές παραβάσεις... γιατί εσείς και οι μηχ.μηχ είστε οι πιο επιρρεπείς σε αυτά...μόνο και μόνο λόγω ασχετοσύνης και απειρίας...Πρόσφατα θα έχανα δουλειά γιατί ο Dr. Μηχ.Μηχ που έδωσε προσφορά του έβγαλε 10άρι εκεί που κανονικά έβγαζε 8.5 άρι... Οταν είδα τα σχέδια ο συνάδελφος είχε βάλει αρκετά πλαίσια σε κάτι όμορφα καρα-παράνομα στέγαστρα εξωστών. Ούτε τη κάτοψη δώματος της άδειας ζήτησε ούτε ήξερε πού έβαζε πλαίσια... Οσο για τα ηλεκτρολογικά στοιχεία του ΦΒ συστήματος, έχεις δίκιο, θα πρέπει να υπάρχει συνεργασία με σοβαρούς ανθρώπους που δεν είναι απλώς οι "άνεργοι της οικοδομής" αλλά άνθρωποι που συνειδητά ασχολούνται με αυτό το νέο αντικείμενο, που ενημερώθηκαν μέσω σεμιναρίων κλπ... Θεωρώ λίγο τραβηγμένες τις περιπτώσεις που αναφέρεις με τους σκάρτους πίνακες και τις διατομές των καλωδίων... αλλά σίγουρα υπάρχουν και τέτοιοι... Εγώ πάντως δεν πρόκειται να ρίξω τη ποιότητα, ούτε και να "ξεβρακώνομαι" για τον κάθε τυχαίο που θέλει να πλουτίσει από τη ταράτσα του... Πιθανώς να δουλέψω με απελπιστικά μικρό κέρδος σε ένα έργο αναφοράς... π.χ. ένα πάρκο 100KW γιατί θέλω να δείχνω ότι έκανα ένα, για να έρθει και δεύτερο... αλλά και πάλι μέσα στα όρια της αξιοπρέπειας.

Θα υποστηρίξω τον Ιάσονα ως προς τη σαφήνεια του νόμου... Βέβαια δεν μας έχουν συνηθίσει στη πλήρη αναφορά των επιμέρους περιπτώσεων οπότε καλό θα ήταν να υπάρχει μια σχετική εγκύκλιος... Το ότι δεν γίνεται άλλη αναφορά δεν σημαίνει ότι έλαβε υπ' όψη του ο νομοθέτης τέτοιες περιπτώσεις. Θεωρώ ότι ειδικά για τέτοιες περιπτώσεις μπορείς να προχωράς και χωρίς συναίνεση, αφενός λόγω των ζητημάτων που θίγει ο sgp και αφετέρου γιατί δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να απαντηθεί η αντίθετη περίπτωση.... Δηλαδή, αν κάποιος από τον ίδιο ή άλλο όροφο δεν θέλει να συμφωνήσει θα γκρεμιστεί το σπίτι σου;;; Θα σου "φάνε" το μισό σαλόνι;;; Τραβηγμένο δεν είναι;;; Αν βέβαια μιλούσαμε για περίπτωση αυτοτελούς χρήσης χώρου τότε ίσως το πράγμα να άλλαζε... @ΚΑΡΑ: Να ρωτήσω κάτι...γιατί δεν γνωρίζω.... Πού φαίνεται ότι η συμφωνία αυτή κατά τη στιγμή της αγοράς είναι ισόβια;;; Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και νόμοι του κράτους ακυρώνονται μετά από αρκετό καιρό... Για παράδειγμα, ακόμη και για κλεισμένο φωταγωγό που συναινεί ο τωρινος ιδιοκτήτης, δεν είμαι σίγουρος ότι μετά από τη πώληση του αποκάτω διαμερίσματος ο μελλοντικός ιδιοκτήτης δεν θα μπορεί να διεκδικήσει με κάποιον ευρηματικό τρόπο την επανα-διάνοιξη του φωταγωγού. Το ίδιο ισχύει για πυλωτές κλπ... άρα... μπορώ να φοβάμαι δικαιολογημένα για το μέλλον.... ή μήπως όχι;;; Ξέρεις κάτι επίσημο;;;

Αρθρο 17 παράγραφοι 7 & 8 (η 8 αναφέρεται σε υποπεριπτώσεις της 7)..... και καλή τύχη... Δεν αναφέρει τη λέξη πέργολα... αλλά επιτρέπει στέγαστρα οπότε...

Δεν έχω κι εγώ πρόχειρη τη νομοθεσία (δεν ειμαι και η myri!) αλλά νομίζω ότι ισχύει το δεύτερο, δηλαδή θα πρέπει να υπάρχει διακριτός διάδρομος... Τώρα για ειδικές περιπτώσεις που ίσως κάποιο αυτοκίνητο τον διασχίζει κάθετα, δεν ξέρω... αλλά να είναι ένας ο διάδρομος, πλάτους μη ικανού για παράλληλη κίνηση πεζού και αυτοκινήτου, λίγο χλωμό...

Αν 15 γραφεία = Χ ιδιοκτησίες, ναί.... Επίσης αν έχει μεταβληθεί και ο κοινόχρηστος χώρος, πάλι ναι... Αλλιώς... μάλλον δεν χρειάζεται...

Δεν βλέπω να υπάρχουν πολλές επιλογές...εκτός από τα: 1. Η λεγόμενη "γαργάρα".... Ετριβες τα μάτια σου όταν περνούσες από το σημείο και δεν το είδες! 2. Απλώς 500άρικο ως κατ13 αν υπάρχουν εργασίες π.χ. περίφραξης για αποκλ. χρήση ή κάτι άλλο... Αν δηλαδή η αλλαγή είναι μόνο ότι δεν υπάρχει πρόσβαση, τί να χρεώσεις...!?

Καλά τόσο καιρό δεν έκαναν τίποτα... τώρα περιμένεις;;; Τα 2 ρεμάλια του ΥΠΕΚΑ και οι ανεύθυνοι του ΤΕΕ συγκεντρώνουν πράγματι την εικόνα της ασυνεννοησίας και της απραξίας που κυριαρχεί στη χώρα.

Ο κακοπληρωμένος τεχνίτης, εργάτης, επαγγελματίας ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα κάνει σωστά τη δουλειά του, ανεξάρτητα από το αν ξέρει ή όχι... Αυτός που δεν κάνει σωστή δουλειά με ένα ικανοποιητικό κέρδος, είναι είτε άσχετος είτε απατεώνας... Αλλη περίπτωση αυτή... Οσο για το θέμα της εξώφλησης πριν τη φόρτωση που έχει γίνει πλέον καθεστώς, είναι πράγματι απαράδεκτο.

Κανείς δεν μιλά για τέτοια πράγματα φίλε μου.... Εχω κι εγώ παρόμοιο παράδειγμα... ΦΒ σύστημα ΧΧΧ KWp - για να μή φεύγουν τιμές - έδωσα εγώ 74300+φπα , ένας ακόμη ακριβώς (!) το ίδιο, ένας ακόμη 72100+φπα και ο άλλος 63500+φπα (!!!). ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να φτιάξει αυτός το ίδιο πράγμα με τους υπόλοιπους τρείς;;; Ομως υπάρχουν κάποιες φορές ανεκτά όρια διαφορών που οφείλονται στα "προσόντα" που προανέφερα ή στις ανάγκες του καθενός μας εκείνη τη περίοδο ή - ειδικά για τα ΦΒ- στην ανάγκη του να ξεκινήσεις ώστε να μαθευτείς.

Η παγίδα σε όλη αυτή τη συζήτηση είναι η εξής... Η τιμή καθορίζεται ελεύθερα και δεν υπάρχει καλή και κακή τιμή. Υπάρχει κόστος, κέρδος, τελικό αποτέλεσμα. Στη λέξη κόστος βάζω τα κόστη του συγκεκριμένου έργου αλλά και το γενικό κόστος ύπαρξης του γραφείου μου. Από αυτό το κόστος υπολογίζω το "απαιτούμενο" κέρδος. Γιατί αν πώ ότι εκανα ένα ΦΒ σύστημα και έβγαλα 2000 ευρώ αλλά έχω 300 ευρώ ενοίκιο, 500 ΤΕΒΕ, 150 βενζίνες και τηλέφωνα... 200 ευρώ φόρο... Εκανα μια τρύπα στο νερό... Ο μόνος λόγος που υπάρχετε όλοι οι μικροί και βέβαια κι εγώ μαζί σας, είναι ότι μπορούμε να επιζήσουμε με το μειωμένο κέρδος αλλά και να έχουμε ευέλικτα και περιορισμένα κόστη λειτουργίας. Το τίμημα αυτού είναι βέβαια να αναλαμβάνουμε και πιο μικρές δουλειές... Μια εταιρία που έχει αποθήκες, προσωπικό, μηχανήματα κλπ... είναι αποτυχία να ασχολείται με έργα ίδια με τα δικά μου που είμαι ένας άνθρωπος, με δικό μου γραφείο, με σύζυγο επίσης εργαζόμενη, με παιδιά που δεν έχουν ακόμη υποχρεώσεις ξ.γλωσσών και φροντιστηρίων κλπ... Από την άλλη κι εγώ, έχω ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να πάρω ένα έργο με ένα ικανοποιητικό κέρδος και ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ αν η τιμή για εσένα που δεν έχεις τα παραπάνω "προσόντα" θα είναι υπερβολικά χαμηλή.... Γιατί απλούστατα, αν δεν έχω λειτουργικά κόστη και πάρω δουλειές σε τιμές που εσύ θεωρείς καλές, τότε εγώ θα αισχροκερδώ κατά μία έννοια και βέβαια βάζω εκούσια τον εαυτό μου σε μειονεκτική θέση στον ανταγωνισμό, ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ. Λοιπόν , για να τελειώνουμε με τις επιθέσεις σε κάθε συνάδελφο ή ανάδελφο όπως λέει ο φίλος ΒΑS που πάντα σχολιάζει εύστοχα, σημασία έχει ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΑΡΑΔΙΔΕΙΣ. Τί προδιαγραφες τηρείς... Τί γνώσεις εφαρμόζεις... Τί αποτέλεσμα δίνεις. Με την ελεύθερη αγορά που όλοι θέλουμε εκτός αν πρόκειται για εμάς.... There are winners and loosers... Τόσο απλά... τα άλλα είναι κλάψα...

Νομίζω ότι δεν μιλάμε για δώμα... Είναι όροφος. Τώρα αν θέλουμε να είμαστε εντάξει, μπορείς να βάλεις ΦΒ στην οροφή της γκαρσονιέρας αλλά να εξαιρέσεις την επιφάνεια που αντιστοιχεί στην οροφή της απόληξης κλιμ/σίου. Αυτό νομίζω ότι είναι το προφανές αν ερμηνεύσουμε απλά το νόμο.

Το 1μ είναι επιπλέον χώρος;;; όχι μάλλον... απλώς μεγάλωσε το κλιμακοστάσιο... άρα ΥΔΒΧ... γιατί όμως και υπέρβαση ύψους;;;

Λογικά ναι... γιατί όχι..

Ξέχνα το... Εχω φάει ώρες στη πολεοδομία Αιγάλεω προσπαθώντας να πώ ότι πράγματι έτσι θα ήταν το σωστό γιατί πράγματι εμμέσως περιγράφεται αυτό και στις παρατηρήσεις και στο ΦΕΚ της ΕΕΜΚ αλλά από ΔΟΚΚ είχαν οδηγίες να μην το δέχονται και ο Δντής της Πολεοδομίας ήταν κατηγορηματικός... Ετσι, κόλλησα μια υπόθεση ν4014 περιμένοντας τη διαμερισμάτωση και το πήγα έτσι...

Εγώ μαζί σου, βλακεία το ένα, βλακεία και το άλλο... αλλά πώς αντιμετωπίζεις έναν ιδιοκτήτη που στα σχέδια είχε μικρό σαλόνι και πήρε 1μ. από τον δίπλα... και θέλει να μεταβιβάσει;;; Δεν τον ενδιαφέρει τι ΔΕΝ είναι, τον ενδιαφέρει τί ΕΙΝΑΙ και τί πληρώνει... Πώς θα δήλωνες π.χ. 3τ.μ αύξηση σε σχέση με τα σχέδια της αδείας;;;

@ΙΑΣΟΝΑΣ: Ευχαριστώ για τη λεπτομερή απάντηση.

Εχει κάποιος άποψη γιαυτό; http://www.michaniko...post__p__443551 Μια γρήγορη ερώτηση, γιατί έχω μια διαφωνία με συνάδελφο... Δημιουργείται αυθαίρετος όροφος στον οποίο κατασκευάζεται και ένας Η/Χ. Ας πούμε ότι όλος ο όροφος είναι 100 τ.μ. και ο Η/Χ είναι 15τ.μ. Τί βάζω;;; 85τ.μ. ΥΔΚΧ και αναλυτικό για το στέγαστρο του ΗΧ ;;; 85τ.μ. ΥΔΚΧ και 15 ΥΔΒΧ ;;; ή μήπως κάτι άλλο;;;

@soundholics : Σωστά... έχεις δίκιο...

Μια γρήγορη ερώτηση, γιατί έχω μια διαφωνία με συνάδελφο... Δημιουργείται αυθαίρετος όροφος στον οποίο κατασκευάζεται και ένας Η/Χ. Ας πούμε ότι όλος ο όροφος είναι 100 τ.μ. και ο Η/Χ είναι 15τ.μ. Τί βάζω;;; 85τ.μ. ΥΔΚΧ και αναλυτικό για το στέγαστρο του ΗΧ ;;; 85τ.μ. ΥΔΚΧ και 15 ΥΔΒΧ ;;; ή μήπως κάτι άλλο;;; Αν μπορεί κάποιος να μου δώσει και μια παραπομπή για κάποια ερωταπάντηση που να δικαιολογεί την απάντηση...