JTB

@alfisti : Θα συμφωνήσω με τον ατσαλόβεργα στο θέμα του τί ξέρει ο κάθε πρωτοετής στα ιδρύματα. @atsaloberga: (Ελπίζω να μη με κυνηγήσεις με καμιά ατσαλόβεργα!!!) Μα αν ήταν το θέμα οι γνώσεις, τότε δεν θα απαγόρευαν και από τους ΤΕ τοπογράφους τα εξαρτημένα... ούτε από εμένα το να υπογράφω αρχιτεκτονικά 6όροφης έστω με κάποιους περιορισμούς. Αν δείς ποτέ εσύ Ε.Δ. ανάλογα των γνώσεων εγώ θα ........ (συμπλήρωσε ότι θέλεις, εγώ ότι ήταν να πάθω το έπαθα!) @spy1551: Η αντίδρασή σου είναι 100% σωστή... Το παράδειγμα της πολυκατοικίας αφορά αυστηρά και μόνο στο αρχιτεκτονικό κομμάτι.Ούτε βέβαια εκεί τα πράγματα είναι έτσι... Απλώς η πρακτική απέδειξε ότι όταν ο αρχιτέκτονας δουλεύει με το ΦΚΓ πρότυπο των κατασκευαστών (Φτηνά, Καλά, Γρήγορα) σε κατάσταση μελέτης φασόν, οι πολυκατοικίες είναι πράγματι copy-paste... άντε να αλλάξεις κανένα κάγκελο ή να κάνεις κάποιο σπάσιμο στο μπαλκόνι... Σε καμία περίπτωση δεν θα υποβίβαζα κάτι τόσο σοβαρό και σύνθετο όσο τα στατικά, ειδικά σε ανοικτό φόρουμ με εκατοντάδες άσχετους που ίσως χαζεύουν. Εχοντας μια εμπειρία ετών στο θέμα και εξυπηρετώντας συναδέλφους σε δεκάδες άδειες κάθε είδους κτιρίου μπορώ να σου πώ ότι το copy-paste των κατόψεων και η αλλαγή του τίτλου στο πινακάκι (άντε και μερικά νούμερα στις στάθμες) δεν αποτελεί ειδική γνώση των ΠΕ συναδέλφων... ευτυχώς σιγά-σιγά, παράλληλα με τη πτώση της δουλειάς τόσο οι κατασκευαστές όσο και οι μελετητές αρχίζουν να δημιουργούν συνθήκες ανταγωνισμού με βάση κάποια ποιότητα και όχι μόνο το κόστος. Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, έστω μέχρι σήμερα... Αν διαβάσεις το υστερόγραφο, νομίζω ότι σου λύνονται οι απορίες των λόγων της συγκεκριμένης δημοσίευσης που πράγματι είναι εκτός της συνήθους λογικής μου.

Θέλοντας να είμαι πρωτότυπος στο νέο μου θέμα, διάλεξα την ακριβώς αντίθετη πλευρά των όσων συζητάμε συνήθως στα επαγγελματικά δικαιώματα. Λέμε δηλαδή τί θα πρέπει να κάνουν οι ΤΕ μηχανικοί, δεδομένου ότι οι ΠΕ μηχανικοί τα κάνουν όλα! Ας δούμε λοιπόν το πράγμα αντίθετα και να θεωρήσουμε ότι δεχόμαστε όλες τις παρατηρήσεις και τις ενστάσεις των ΠΕ συναδέλφων ( για την ανεπάρκεια της θεωρητικής μας κατάρτισης στην αρχιτεκτονική, τα στατικά, τα η/μ και σε ότι άλλο θέλετε... Αυτό που δεν μπορεί να ισχυριστεί κάποιος, είναι ότι δεν ξέρουμε να διαβάσουμε ένα αρχιτεκτονικό που έφτιαξε με την "προωθημένη αρχιτεκτονική" του ένας ΑΜ ή να διαβάσουμε ένα ξυλότυπο ενός ΠΜ ή αντίστοιχα άλλες ειδικότητες να δούνε τη διάμετρο της σωλήνας που κατεβαίνει από το λουτρό... Ετσι λοιπόν, ως λογικό επόμενο θα ήταν στο πνεύμα του διαχωρισμού των δικαιωμάτων που τόσο καίει ορισμένους συν(αν)αδέλφους- εφόσον βέβαια δεν χάνουν αυτοί κάτι- να επιτρέπεται η θέση του ελεγκτή δόμησης μόνο σε ΤΕ μηχανικούς!!! Οχι ότι δεν ξέρετε και δεν μπορείτε εσείς οι ΠΕ μηχανικοί... αλλά κάτι πρέπει να κάνουμε κι εμείς καλύτερα... Κάτι διδασκόμαστε κι εμείς και πρέπει να εφαρμόσουμε κατ' αποκλειστικότητα! Αλλιώς ποιός ο λόγος να πιστεύει ένας νοήμων άνθρωπος ότι ένας ΑΜ ή ένας ΠΜ που κάνει μια πολυκατοικία στο Γαλάτσι και βάζει 8 φορές έναν όροφο πάνω στον εαυτό του, έχει σκεφτεί κάτι καλύτερο από έναν ΤΕ μηχανικό που όμως δεν μπορεί να κάνει αυτό το πράγμα παρά μόνο 2 φορές!!! Λοιπόν επισήμως διατυπώνω τη πρόταση προς τον ΥΠΕΚΑ και τα τσιράκια του... Μόνο οι ΤΕ μηχανικοί που προσανατολίζονται στη κατασκευή και που εκ των πραγμάτων εκεί απασχολούνται συνήθως, να έχουν δικαίωμα να ελέγξουν το κτίριο... Θα με ενδιέφερε να ακούσω τις απόψεις σας!!! Υ.Γ. Στόχος του παρόντος δεν είναι να προσβάλλει κάποιο συνάδελφο. Επειτα από τις απίστευτες παπαριές που διαβάζω το τελευταίο καιρό σχετικά με τα Ε.Δ. και τη χρησιμότητα των ΤΕΙ το παρόν αποτελεί συνειδητή εριστική πράξη και αντίδραση. Οι συντονιστές έχουν κάθε δικαίωμα να το σβήσουν εφόσον θεωρούν ότι παραβιάζει κάποιο κανόνα και σέβομαι απόλυτα τη κρίση τους.

Είναι πράγματι δύσκολο να σκεφτεί κανείς καθαρά σε αυτές τις περιπτώσεις... Είναι επίσης πραγματικότητα ότι παραδοσιακά στην ελλάδα (έχω ξαναπεί ότι δεν είναι κατά λάθος η αφαίρεση του κεφαλαίου) ακόμη και το να σπουδάσεις σε άλλη πόλη μακριά από τους γονείς σου το κάνουμε θέμα... Εγώ αυτό που βλέπω για σένα είναι το εξής... Σκέψου τί χάνεις και τί αφήνεις πίσω... Αν πρόκειται για τους γονείς σου, θεωρώ ότι εφόσον το έχουν ξαναζήσει με επιτυχία, θα χαρούν που τώρα θα φύγεις, δεν θα τους επιβαρύνεις και θα ευημερείς εκεί που θα είσαι... Αν μιλάς για αίσθημα, δεν έχω άποψη, το κρίνεις μόνος σου... Αν και λατρεύω τη χώρα μας, μπορώ ψυχρά να πώ ότι έχοντας αποδεχτεί τη πλήρη παγκοσμιοποίηση στα πάντα, την απώλεια ταυτότητας και τελευταία την απώλεια κυριαρχίας στη χώρα όλα αυτά περί πατρίδας και πατριωτισμού είναι μπούρδες... Ηδη οι έλληνες αποτύχαμε παταγωδώς να προφυλάξουμε τη χώρα, το τρόπο ζωής μας, να είμαστε ασφαλείς εμείς και οι οικογένειές μας... Πέσαμε θύματα του ίδιου μας του εαυτού και τώρα ψάχνουμε τη νέα μας ταυτότητα με ξένα αφεντικά... Tragic!!! Οπότε αν λύσεις το θέμα εργασίας και οικογένειας, φύγε!!! Φύγε!!! Ελα το καλοκαίρι για διακοπές, πάρε και μερικές μέρες τους δικούς σου όπου είσαι και όλα καλά!!! Αν αποφασίσεις να γυρίσεις κάποτε, πάλι καλύτερα θα είσαι... Πάλι εδώ, στη Ψωροκώσταινα, θα θεωρείσαι καλύτερος, με εμπειρία στο εξωτερικό!

Αυτό που σου λέει ο προμηθευτής σου είναι απλά ότι στην Αθήνα έχεις περίπου 1350-1400 KWh ανά εγκατεστημένο ΚW. Είναι σωστό. Από εκεί και πέρα κοιτάς τον προσανατολισμό σου, τις σκιάσεις σου και βέβαια τις όποιες άλλες απώλειες που συγκεντρώνονται στο σύστημα (π.χ. inverter, καλώδια). Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση... Εχεις μια πάρα πολύ καλή προσφορά...... και μετά λες αν είναι καλύτερα να ψάξεις μόνος σου για εξοπλισμό; Πώς έχεις τόση εμπιστοσύνη στον εαυτό σου, αφού δεν είσαι σχετικός; Για να μη μιλήσω για τους εγκαταστάτες ή "εγκαταστάτες" που ίσως βρεις...

Καλημέρα, επανέρχομαι στο θέμα των Refusol για να ρωτήσω τα εξής: 1. Βρήκε τελικά κανείς το πρόγραμμα υπολογισμού; Μπορείτε να μου το στείλετε;;; 2. Πού απευθύνομαι για σέρβις; Ποιά εταιρία λέτε ότι τους φέρνει στην ελλάδα; Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη, ευχαριστώ.

Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει αν ισχύει πράγματι ότι σε έργο που ο πελάτης έχει υπογράψει, μπορώ να διαφοροποιηθώ χωρίς κανένα πρόβλημα κατά 10% της ισχύος της αίτησης; Εχω δώμα με 34,7 ΚW στην αίτηση, θέλω να δώ αν μπορώ να προσθέσω κάτι χωρίς να επηρεάσει την αίτηση...άρα και τη τιμή που έχει κλειδώσει. Δεν ψάχνω για κάτι που έχετε ακούσει, γιατί κι εγώ έχω ακούσει ότι ισχύει... αλλά πού τεκμηριώνεται αυτό, δεν ξέρω... Ευχαριστώ...

Aπίθανος όπως πάντα... Ευχαριστούμε.

Εμπορική;

Μια πιστοποίηση είναι, ρωτάς αν την έχει... αν δεν την έχει η εταιρία, κακό δικό της... Ενημερώνεις τον πελάτη σου και όλα καλά. Δεν μπορείς να κάνεις και κάτι άλλο....

Είναι μεγάλη πατάτα το πράγμα παιδιά... Μόνο αν μιλάμε για μια αυτοψία σε μεσαίο οικόπεδο επίπεδο με πρόσοψη 10μ και με υπάρχουσες οικοδομές εκατέρωθεν... εκεί μετράς άνετα... αλλιώς αν πάμε στις περιπτώσεις που αναφέρει ο Μανώλης πιο πάνω... οι οποίες ίσως είναι και 20-50 χλμ από την έδρα σου.... βράστα!

Υπάρχει λογική στο ότι τα ΦΒ βγαίνουν αλλά αυτό δεν τα ακυρώνει ως τεχνικό έργο... Δηλαδή το τεχνικό έργο ορίζεται από τη σταθερότητα της εγκατάστασης;;; Σιγά μην ορίζεται από το πόσο παχύ είναι και τη γεμάτη γεύση του.... Μ@λ@κίες των ΔΟΥ και των χαρτογιακάδων που γράφουν τέτοιους παλιονόμους και ορισμούς... Επίσης πώς γίνεται να είναι προέχουσα εργασία η κατασκευή και όχι η εμπορία σε κάτι που τα υλικά κοστίζουν 20.000 και η εργασία 5.000 ευρώ μόνο στην ελλάδα μπορούν να το βρούν... Και για τη τοποθέτηση των ρολλών καταστήματος ο σκοπός είναι η εγκατάστασή τους και όχι η πώληση... δεν τα παρατάνε και φεύγουν... αλλά τιμολόγιο πώλησης κόβουν γιατί απλώς ενσωματώνεται η εγκατάσταση μέσα στην εμπορία... Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα η αντιπαράθεση, κι εσείς κι εγώ και όλοι είμαστε τα θύματα των ηλιθίων του Υπ.Οικ. και της βλακώδους νομοθεσίας τους... Ξέρετε εσείς κάπου αλλού να έχουν 5-6 διαφορετικούς τύπους παραστατικών;;; Εγώ πάντως εκτός από bill of materials και invoice δεν ξέρω άλλα έντυπα.

http://www.e-inspector.gr/forum/ Φαντάζομαι θα υπάρχουν και κάποιοι που δεν το γνωρίζουν...

Δεν καταλαβαίνω τι λες.... 1. Γιατί δεν είναι τεχνικό έργο... (όχι επειδή το είπαμε...) 2. Γιατί ΤΠΥ και όχι τιμολόγιο πώλησης αφού τα υλικά είναι κατά πολύ μεγαλύτερης αξίας από την εργασία. Εγώ πάντως κάνω συμφωνητικό με τον πελάτη, κάνω συμφωνητικό με τα συνεργεία και τους προμηθευτές... Πιστεύω ότι είναι ενα κλασσικότατο τεχνικό έργο... Δηλαδή, αν σε ένα κτίριο γραφείο πάω τους πίνακες, τα φωτιστικά, τα καλώδια και τα εγκαταστήσω δεν είναι τεχνικό έργο; Τί διαφέρει που αντί για φωτιστικά έχω πανέλα; APOSPASMA KBS GIA TIMOLOGIA ERGWN.pdf

OΚ, δεν υπάρχει θέμα...

Εντάξει... ο καθένας με τις ανάγκες του και την άποψή του... Δεν είναι απαραίτητο ότι όλοι πρέπει να χαρίζουμε το κόπο μας όποιος κι αν είναι αυτός... Επειδή δηλαδή η java είναι δωρεάν κάθε προγραμματιστής θα πρέπει να κάνει τζάμπα τα προγράμματα; Επειδή δεν γράφει κάποιος τον κώδικα του Excel δεν θα μπορούσε να πουλήσει κάποιο αρχείο που θα περιείχε κάποιους υπολογισμούς ή macros; Δεν συμφωνώ. Κατ' αρχήν δεν πληρώνεις πάντα το κόπο του άλλου, μερικές φορές πληρώνεις το κέρδος που εσύ έχεις από το κόπο του... αυτό πρέπει να αξιολογείς. Για παράδειγμα, στη δική μου δουλειά, πολλές φορές ακούω για τις αλλαγές του φωτορεαλισμού, ότι αλλάζεις το υλικό και γίνεται αυτόματα η νέα εικόνα... Εε, καί;;; Τί σημαίνει αυτό, ότι θα σου χρεώσω 3 ευρώ;;; Αφ'ενός πληρώνεις τις ατελείωτες ώρες ενασχόλησης με τα προγράμματα ώστε να φτάσω εδώ και να μπορώ να τα κάνω αυτά, αφ'ετέρου πληρώνεις μέρος του κόστους απόκτησης και συντήρησης των προγραμμάτων και το σπουδαιότερο πληρώνεις το ότι ΕΣΥ έχεις μια εικόνα και τις αλλαγές πολύ γρήγορα... όχι το ότι ΕΓΩ το έκανα γρήγορα ή χωρίς κόπο... γιατί τίποτα δεν γίνεται χωρίς κόπο, τωρινό ή παλαιότερο... Γιαυτό δεν συμφωνώ και δεν μου αρέσει η άποψή σου συνάδελφε. Πόσο καλά θα σου φαινόταν να σου έλεγαν το ίδιο για το πρόγραμμα στατικών;;; Οτι απλώς πατάς κουμπάκια και έχεις το αποτέλεσμα; Να αγνοούσαν δηλαδή τη γνώση και το κόπο που κρύβεται πίσω από αυτό;;;

Δεν είναι πολύ σοβαρό το σχόλιό σου συνάδελφε... Το ίδιο θα μπορούσε να πει κανείς και για προγράμματα π.χ. αμοιβών.... τα οποία όμως λύνουν τα χέρια σε κάποιες περιπτώσεις. Ολα κρίνονται από τη διαδρομή τους στο χρόνο... και όλα από κάπου ξεκινάνε... Εταιρία του χώρου προγραμμάτων για μηχανικούς, ξεκίνησε από έναν άνθρωπο που ρωτούσε διάφορους μηχανικούς πώς βγαίνουν οι μελέτες π.χ. θερμομόνωσης... τα χιλιοστά και τα κοινόχρηστα κλπ... σήμερα ο τότε τυχάρπαστος έχει κάνει όνομα.

Εμένα θα με απασχολούσε περισσότερο το αν θα βρώ τα πάνελ αυτά όταν σκάσει η στραβή... Ετσι, ακόμη και στα κινέζικα, παίζει ρόλο η βιωσιμότητα των εταιριών... ειδικά με το επερχόμενο +10% της ταρίφας αν χρησιμοποιείς ευρωπαϊκό εξοπλισμό, νομίζω ότι πρέπει να το ξαναδούμε το θέμα αλλιώς. Αν αναφέρεσαι σε οικιακό ίσως να αξίζει περισσότερο η διαφορά τιμής.

Εξαρτάται και από τη δουλειά γραφείου... επίσης εξαρτάται αν θα κάνεις και την εργολαβία... γιατί να μη κάνεις όλο το έργο με ένα δικό σου συνεργείο; Να επιδιώξεις να δώσεις προσφορά. Θα σου το πώ εκ πείρας, το συνεργείο θα το πληρώσουν με ευχαρίστηση αν είναι καλή δουλειά... εσένα, ακόμη και αν είσαι ο καλύτερος επιβλέπων και σώσεις τη κατάσταση, σε θεωρούν αναγκαίο κακό... οπότε καλό θα ήταν να μη φανείς ξεχωριστά, χωρίς συνεργείο. Τώρα, αν όλα αυτά έχουν αποφασιστεί και πάς μόνο για μελέτη και επίβλεψη, νομίζω ότι μπορείς να ζητήσεις τουλάχιστον χιλιάρικο. Εξαρτάται και από το μέγεθος του κτιρίου και από τον αριθμό των ιδιοκτητών. Το ποσό ίσως είναι πολύ μικρό, το θεωρώ κι εγώ μικρό αλλά λόγω των ημερών... καλό είναι κι αυτό... Βέβαια αυτό το χιλιάρικο θα είναι στη τσέπη... υπολόγισε πάνω σε αυτό, ΦΠΑ, ΦΕΜ, κρατήσεις, έξοδα φωτοτυπιών, έξοδα μετακίνησης κλπ.

Ακόμη και αν δεχθούμε 200% ότι λέει ο δήμαρχος, θα πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι τόσα χρόνια δεν έκανε - όπως πολλοί άλλοι- σωστά τη δουλειά του... Δηλαδή αν δεχτούμε να εφαρμόζουμε τους νόμους μόνο όταν υπάρχει ανάγκη και τον άλλο καιρό να είμαστε απλώς άχρηστοι δεν θα πάμε ποτέ μπροστά... Επίσης, για να δείς ότι όλα είναι για να επιζούν οι δήθεν ενημερωτικές εκπομπές... παρακολούθα το εξής... 1. Αν θα συνεχιστεί η μετάδοση της είδησης ώστε να δούμε το αποτέλεσμα... Δηλαδή, είμαστε σίγουροι ότι όλοι - όχι κάποιοι λίγοι και άτυχοι- θα πληρώνουν από εδώ και πέρα; 2. Τί θα γίνει με τους όποιους υπεύθυνους υπαλλήλους αλλά και ελεγκτές; Μάλλον θα υπάρχουν κάποιοι... Σιγά μη χάσει κανείς τη δουλειά του!!! 3. Τί νομίζεις δηλαδή ότι θα γίνει... θα υπάρξει πρόστιμο, θα ζητηθούν έστω αυτά μιας πενταετίας που νομίζω ότι δικαιούται ο δήμος να ζητήσει;; 4. Θα υπάρχει παρέμβαση της δικαιοσύνης;;; Τα ξεσπάσματα των πολιτικών και ειδικά των τοπικών αρχόντων που σχεδόν πάντα είναι έρμαια του τοπικού κεφαλαίου και που είναι η χειρότερη μάστιγα του τόπου, τρις-χειρότερη από τους 300 της Βουλής... είναι απλώς μια μικρή ευκαιρία για δημοσιότητα.

Μάλλον έχασες τη λεπτομέρεια.... από το Νότο!!! Δηλαδή, σεισμός, χιόνι και νότιος άνεμος;;; Ειδικά ο νότιος άνεμος, γιατί να επιβαρύνει...

Συνάδελφε, οι παρατηρήσεις σου δεκτές... αλλά να ξέρεις ότι η φωτο δεν έχει καμία σχέση με τη πραγματικότητα... οι στηρίξεις - αν έβλεπες κι άλλες θα το καταλαβαινες- είναι πάρα πολλές και σίγουρες...Ο μηχανικός ήταν προσεκτικός και με υπερβολή στην ασφάλεια... π.χ. οι κοιλοδοκοί αν θυμάμαι καλά είναι 100Χ100Χ6 (!) Οσο για τον ανεμοφράκτη, χωρίς να μπορώ να επιχειρηματολογήσω, υιοθετώ αυτό που μου είπαν οι συνάδελφοι, ότι πρέπει να είναι τραπεζοειδής... ή τέλος πάντων όχι λεία η λαμαρίνα (π.χ. ,μη βάλεις τσιμεντοσανίδα) Για να καταλάβεις την υπερβολή, το σύστημα μελετήθηκε με ταυτόχρονη επιρροή ανέμου, χιονιού και σεισμού... και μάλιστα και από το Νότο!!! Εγώ θα το θεωρούσα σίγουρο!

Μάλλον ακόμη δεν ισχύει τίποτα...

Εν τω μεταξύ, ήδη μελετάται μια νέα γενιά ΦΒ που θα εκμεταλλεύεται και τη θερμότητα.... http://www.michanikos-online.gr/news.php?aID=2225

Ναι... είναι σε εταιρία σχετική με το χώρο...μάλλον έχεις καταλάβει... Δεν είναι δική μου εγκατάσταση, απλώς έγινε από τον συνεργάτη μου και του ζήτησα φωτό για να τη δώσω σε πελάτη μου που θα κάναμε αντίστοιχο έργο (20 εκ. περλίτη στο δώμα, άντε να τρυπήσεις)

Ορίστε και από μένα μια φωτό... (εδώ λόγω θέσης μπήκε και ανεμοφράκτης, τραπεζοειδής λαμαρίνα αλουμινίου)