JTB

To λογικό είναι αυτό που λέει ο Ιάσονας.... με εξαίρεση το αν έχει κάνει ήδη ο ιδιοκτήτης σύσταση οριζοντίου ανεξάρτητα αν είναι ιδιοκτήτης όλων.

Στη δεύτερη περίπτωση έχεις δύο διακριτές ιδιοκτησίες συμβολαιογραφικά ορισμένες οπότε υποχρεωτικά 2 φάκελοι

Εγώ πάντως επειδή δεν έχω άγχος να γλυτώσω το 500άρι του πελάτη και επειδή δεν με χαλάει η δεύτερη αμοιβή, λέω ότι πρέπει να γίνουν δύο φάκελοι...

Γιατί αν αύριο θέλεις να πουλήσεις τη μία δεν θα σε καλύπτει ίσως η ενιαία δήλωση...

Δίκιο έχεις, δεν υπάρχει περιορισμός... απλώς η άποψή μου είναι ότι χρήζει διευκρίνησης...

!!!!!!!!!!!!! Δώσε link! πώς το βρήκες!

Ευχαριστώ, πως και δεν το είδαμε πουθενά αυτό;;;

Δηλαδή θές να πεις ότι η συνένωση ιδιοκτησιών αντιμετωπίζεται ως περίπτωση διαμερισμάτωσης;

Τότε έτσι θα πάει και ο διαχωρισμός;

Τραβηγμένο!!!

Εγώ θεωρώ περίπτωση διαμερισμάτωσης τη μεταβολή των τετραγωνικών 2 οριζ. ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο αλλά να μένουν πάλι 2 ιδιοκτησίες... π.χ. περίπτωση πελάτη μου που έκανε ένα 100άρι και ένα 50άρι και μετά τα άλλαξε σε 90άρι και 60άρι δίνοντας κάτι από το ένα στο άλλο και μάλιστα χωρίς να πειράξει τα κ/χ γιατί αλλιώς θα θέλαμε και συναίνεση όλων!

Η συνένωση ή ο διαχωρισμός απαιτούσε άδεια οπότε δεν ξέρω αν είναι το ίδιο πράγμα ακόμη και σε αυτό τον ηλίθιο νόμο!

@KANA: ΟΚ, το κλείνουμε εδώ... προφανώς έχουμε μια υγιή διαφωνία και δικαίωμά μας!

Εγώ πάντως -για την ιστορία- το ξεκαθαρίζω στους πελάτες μου ότι υπάρχει η υποχρέωση να δηλωθούν όλα... και αν μπορώ να αποφύγω καμιά πλακόστρωση ή BBQ θα το κάνω... αλλά ειδικά στους ξένους.... ούτε αυτό.

Μα δεν είναι δική του ούτε δική σου επιλογή το τί θα δηλώσεις... Ας το ξεκαθαρίσουμε πρώτα αυτό και μετά θα δεχθώ ότι σαφώς έχεις το δικαίωμα να ρισκάρεις... Αλλά δεχτείτε ότι υπάρχει η ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ της πλήρους αποτύπωσης και λεπτομερούς δήλωσης ΟΛΩΝ των αυθαιρεσιών... Αλλωστε αυτό γίνεται σαφές και από τη δήλωση του μηχανικού η οποία βεβαιώνει ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ και η οποία είναι ΨΕΥΔΗΣ αν δεν δηλωθούν όλα όπως καταλαβαίνετε...

Επίσης το τί θα κάνεις εσύ στον πελάτη σου δεν δεσμεύει ένα μελλοντικό ιδιοκτήτη ή ακόμη και τον ίδιο τον πελάτη σου που θα έχει την ευκαιρία να βγάλει χρήματα από εσένα... και οι εποχές είναι δύσκολες...

Π.χ. τακτοποιείς ευνοϊκά το ακίνητο του μπαρμπα Νίκου... και είναι χαρούμενος γιατί του γλύτωσες 1000 ευρώ...

Ο γιός του όμως που σε 2 μήνες ή 1 χρόνο θα θέλει να πουλήσει ανακαλύπτει ότι δεν έκανες καλά τη δουλειά σου και χάνει αγοραστές! Να είσαι σίγουρος ότι δεν θα σκεφτεί τα 1000 ευρώ του σήμερα αλλά τα 100000 ευρώ της στιγμής της πώλησης και τότε....

Αυτό συνάδελφε το θεωρώ λάθος και επικίνδυνο... Δεν έχει καμία σχέση η διαδικασία αλλά και ο ίδιος ο νόμος με τον 3843 που σου έλεγε κάτι ο πελάτης, συμπλήρωνες 2 χαρτιά και πάπαλα..

Τώρα κάνεις αυτοψία για να διαπιστώσεις την αυθαιρεσία του και εσύ θα κάνεις ότι δεν το είδες;;; Ο νόμος αλλά και η λογική το απαγορεύουν!

1. Στις μεταβιβάσεις (και μόνον) : « .... οι μηχανικοί που χορήγησαν ανακριβή βεβαίωση, τιμωρούνται με ποινή φυλάκισης τουλάχιστον έξι μηνών και χρηματική ποινή από 30.000 μέχρι 100.000 ευρώ, ανάλογα με την αξία της αυθαίρετης κατασκευής » (άρθρο 23§5)

2. Ποινικές, για εισφοροδιαφυγή (από την τυχόν μείωση προστίμων λόγω παράληψης δήλωσης έστω και 1 κτιριολογικής παράβασης, μειώνονται τα κρατικά έσοδα)

3. Ποινικές για ψευδή δήλωση/βεβαίωση, βάση του Ν.1599/85.

4. Πειθαρχικές από το ΤΕΕ, κατόπιν καταγγελίας ελεγκτικού μηχανισμού, αντιδίκου, εντολέα ή αντισυμβαλλόμενου (για παράβαση Νόμων, πλημμέλεια κατά την εκτέλεση καθηκόντων, παράβαση υποχρεώσεων που απορρέουν από νόμιμες αποφάσεις του ΤΕΕ, ασυμβίβαστο προς επιστημονική αξιοπρέπεια διαγωγή / άρθρο 30 ΠΔ 27-11/14-12-1296).

5. Πειθαρχικές λόγω αθέμιτου ανταγωνισμού .

6. Δυνατότητα του εντολέα για διεκδίκηση αποζημίωσης σε κάθε παράληψη ή λάθος (αστική ευθύνη / πχ παράληψη δήλωσης κτιριοδομικών παραβάσεων όπως φυτεύσεων, τροποποιήσεις σε εγκ/σεις θέρμανσης-υδραυλικών, ή υπολογισμού μεγαλύτερου προστίμου από το πραγματικό).

7. Δυνατότητα του αγοραστού για διεκδίκηση αποζημίωσης σε κάθε παράληψη ή λάθος, επειδή γνώριζε τι ακριβώς λένε οι κανονισμοί και, με βάση την βεβαίωση του Μηχανικού, υπέθεσε ότι η κατασκευή ήταν νόμιμη ή ρυθμισμένη.

Δυστυχώς αν πριν είμασταν μια φορά υπεύθυνοι για τις βλακείες των πελατών, τώρα είμαστε 10 φορές... δεν θα προλαβαίνουμε να μαζεύουμε πρόστιμα...!

Τί... θα το διαβάσετε και θα το μάθετε;;; Εγώ κουράστηκα πια...

Ευχαριστούμε πάντως συνάδελφε...

Μα αν είναι δύο ιδιοκτήτες, θα το μοιραστούν; Αν έχει γίνει διαμερισμάτωση ορόφου, στη πράξη δεν υπάρχει αυθαιρεσία μετρήσιμη σε τ.μ. και γιαυτό πάμε σε κατηγορία 13.... Τη παράβαση όμως την έχουν κάνει και τα δύο διαμερίσματα... άρα 500άρικο για το καθένα... αλλιώς δεν στέκει.

Ετσι έχουμε συνηθίσει... Γιατί το θέμα πάντα είναι η είσπραξη.... Δεν καταλαβαίνω γιατί αντιμετωπίζεις διαφορετικά τον παραβάτη στα Βριλήσια από τον παραβάτη στο Πέραμα... για την ίδια παράβαση;;;

Εχεις υπόψη σου πού φτάνει ένα πρόστιμο αλλαγής χρήσης για 50 τ.μ. χώρο στα Βριλήσια, συγκριτικά με το Πέραμα; Δηλαδή αυτός στα Βριλήσια δεν έχει χάσει τη δουλειά του; Δεν πήρε δάνειο 25 χρόνια για να το φτιάξει; Είναι απλώς πιο εύκολο θύμα.. γιατί είναι πιο ακριβό το ακίνητο...

Δηλαδή αν περάσεις το φανάρι με κόκκινο, θα πληρώσεις πρόστιμο ανάλογο της αξίας του αυτοκινήτου;

Λοιπόν... τέτοιες λογικές, ισχύουν σε άλλα κράτη... π.χ. στη Νορβηγία αν θυμάμαι καλά, η κλήση για παράβαση ΚΟΚ πληρώνεται ανάλογα με τη φορολογική σου δήλωση... δηλαδή αν είσαι ένας επιχειρηματίας και περάσεις κόκκινο δεν θα πληρώσεις 700 ευρώ αλλά 5% του εισοδήματος σου... Ετσι, για να σε τσούξει... Αλλά δεν σχετίζεται με το αυτοκίνητο που οδηγείς... αλλά τη συνολική οικονομική σου επιφάνεια.

Δεν ξέρω αν θα μπορούσε αναλογικά, να ισχύει και εδώ και για τα ακίνητα...

Ακόμη και αν είναι σωστό έτσι όπως το λες, υπερβάλλεις... στο τέλος ότι μαζέψαν, θα τα μοιράσουν στους δήμους για τις αυτοψίες...

Βασικά το 30% είναι και τώρα οπότε δεν είναι ελκυστικό...

Αρα με δεδομένο ότι σκοπός είναι να ισχύσει η κόκκινη γραμμή του ΥΠΕΚΑ, ότι δηλαδή πλέον δεν θα έχουμε νέα αυθαίρετα, στόχος είναι να προσελκύσεις τον κόσμο άμεσα...

Οσο για το ΤΕΕ και ΥΠΕΚΑ δυστυχώς απέτυχαν παταγωδώς στο να φτιάξουν ένα νόμο που να τακτοποιεί τα αυθαίρετα και να δίνει λεφτά ταυτόχρονα... Τώρα είναι αργά... για μένα θα έπρεπε να αλλάξουν όλα και να συγχωνευτούν σε 4-5 συντελεστές, εκ των οποίων ο ένας θα ήταν σίγουρα η παλαιότητα, ο άλλος ένας συντελεστής όγκου, ο άλλος ένας συντελεστής κάλυψης και ο τελευταίος η κατ13 αλλά όχι έτσι στα κουτουρού που είναι σήμερα...

Οσο για το αν παίζει ρόλο η τιμή ζώνης... και αν θα έπρεπε να είναι μέσα στο παιχνίδι... επιτρέψτε μου να αμφιβάλλω... το βρίσκω πολύ της εφορίας και όχι του ΥΠΕΚΑ... δεν κοστολογείς τη πολεοδομική παράβαση ανάλογα με τη περιοχή που έγινε... είναι βλακεία... δηλαδή δεν υπάρχουν εύποροι άνθρωποι στον Κορυδαλλό;;; Δεν υπάρχουν μεροκαματιάρηδες στα Βριλήσια;;; Ακόμη κι έτσι να είναι... πώς είναι δίκαιο και σωστό, ένα δωμάτιο ή μια υπέρβαση ύψους σε ένα διαμέρισμα στα Βριλήσια να κοστίζει όσο μία μονοκατοικία στο Πέραμα;;; Να το αγοράσεις, το καταλαβαίνω... Ως πρόστιμο πολεοδομικής παράβασης, είναι λάθος να τσεκουρώνουμε κάποιον λόγω θέσης...

Θεωρώ ότι δεν θα δούμε 4μηνες παρατάσεις γιατί απλούστατα όλοι πάλι τον τελευταίο μήνα θα έρθουν.

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν κάνουν το αυτονόητο... Αν τακτοποιήσεις μέχρι 30 Απρ τότε έχεις επιπλέον έκπτωση Χ%... μετά κανονικά στο 15%... για να έρθει ο κόσμος πιο γρήγορα... γιατί αυτό είναι το ζητούμενο... Αλλιώς θα έλεγε ότι μέσα στην επόμενη διετία να έχουν τακτοποιήσει όλοι τα αυθαίρετά τους.... και τέλος!

Να πώ ότι - σίγουρα το έχω ξαναγράψει κάπου - ότι είμαι από τους δυσαρεστημένους χρήστες του Revit. Εχω πολλά παράπονα και περισσότερο από την ίδια την εταιρία και όχι το πρόγραμμα... δηλαδή διαφωνώ με τον τρόπο ανάπτυξης...τον θεωρώ εντελώς εμπορικό και καθόλου τεχνικό.

Δεν θα το αναλύσω τώρα αυτό... ευχαρίστως όποιος ενδιαφέρεται να με ακούσει να γκρινιάζω... με pm.

Σε αντίθεση με τα παραπάνω όμως να πώ ότι θεωρώ ότι είναι το καλύτερο... το πιο συμπαγές και το πιο "ζωντανό" και με μέλλον.

Για το Acad να σου πώ ότι το είχα ξεκοκκαλίσει... παλιά... από τη 2.6 για DOS μέχρι και σήμερα που έχω το 2012... δεν έχω χάσει καμία εξέλιξη...

Για μερόνυχτα διάβαζα, έγραφα, σχεδίαζα, έγραφα ρουτίνες lisp για τοπογραφικά, αμοιβές μηχανικών, έκανα φωτορεαλισμό στο Acad με το Accurender της McNeel (βγάζει το Rhino) και ήταν πράγματι ριζοσπαστικό για την εποχή του... Τρισδιάστατα το 1996 δεν ήταν συνηθισμένα...

Εκανα με τη ΜΕΛΕΤΗ της Cadvanced τα γενικά και μετά τα 3d με Acad γιατί όλα αυτά τα προγράμματα που κυκλοφορούσαν ήταν για κουτάκια και όχι για μοντέλα αρχιτέκτονα που ήθελε να κάνει κάτι πιο σύνθετο...

Επειδή έκανα σχέδια για άλλους φαντάζεσαι και πόσες διορθώσεις είχα... Πραγματικά ξενυχτούσα να αλλάζω όλα τα σχέδια για μια βλακεία...

ΑΥΤΟ το πράγμα δεν το ξαναπερνάω με το Revit... Σίγουρα θέλει χρόνο... σίγουρα θέλει να το καταλάβεις... σίγουρα έχει αδυναμίες... Αλλά αυτό που κάνει... να κουνάς ένα τοίχο και να εκτυπώνεις μετά όλη τη σειρά των σχεδίων και να ξέρεις ότι ενημερώθηκαν όλα και παντού.... είναι ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ που δεν την αλλάζω... δεν γυρνάω πίσω με τίποτα!

Επίσης το REVIT είναι και CAD... ενώ το ACAD δεν είναι ΒΙΜ! Το Revit είναι βάση δεδομένων... δεν είναι απλώς σχεδιαστικό... Σιγά μη πλήρωνα το ACAD για τα σχεδιάκια της πολεοδομίας... Θα τα έκανα με το Draftsight και θα τελείωνα... Οι αυτοματοποιήσεις πληρώνονται και ο τρόπος του να κάνεις εσύ ότι θέλεις... όχι να σχεδιάζεις ότι μπορεί το πρόγραμμά σου!

Επαναλαμβάνω ότι θα πρέπει να το αποφασίσεις εσύ και μόνο εσύ αν θα μείνεις στο Acad Arch... Ως πρόγραμμα είναι πολύ καλό αλλά ποτέ δεν το συμπάθησα, ποτέ ίσως δεν προσπάθησα αρκετά... Σήμερα λέω ευτυχώς... Τότε νόμιζα ότι εγώ ήμουν ο βλάκας... ευτυχώς δεν ήταν αλήθεια

@Stavion: Να βρεθούμε σε κανένα φόρουμ του εξωτερικού... να δείς εκεί τί σφάξιμο γίνεται ... Revit vs ArchiCAD

Στέφανε, δεν είναι κάτι δύσκολο, μάλλον το κοίταξες επιπόλαια το Revit...Αν πράγματι θέλεις να επανέλθεις και να το ψάξεις, ευχαρίστως και τηλεφωνικά ότι θέλεις..

Βασικά με την ευκαιρία, να πώ ότι εκτιμώ πως φέτος μετά από το γεγονός ότι δεν υπήρξε Ecotect 2012 και μετά από το Autodesk Vasari τα κυριότερα πράγματα που θα προστεθούν στο Revit θα είναι σχετικά με ενέργεια, σχετικές μελέτες εξοικονόμησης κλπ...

Από νέα πράγματα στο modeling δεν περιμένω πολλά. Μακάρι να βγώ ψεύτης.

Για να ξαναγυρίσω όμως και στο θέμα,

Θεωρώ ότι θα πρέπει ο φίλος μας να ασχοληθεί λίγο παραπάνω με το ACAD Arch αλλά να μην αποκλείσει το γεγονός του να μην υπάρχει "χημεία", ότι ακριβώς έπαθα εγώ... και να αναζητήσει άλλο πρόγραμμα.

Με την ευκαιρία να αναφέρω και μια άλλη συζήτηση, για το ArchLine XP της Ace Hellas που δίνει και 30 ημέρες δωρεάν δοκιμαστική χρήση χωρίς demo...

Επίσης το άγνωστο αλλά πολύ φτηνότερο 3d CAD pro της Ashampoo που νομίζω ότι είναι μια λύση ερασιτεχνική αλλά έχει 1-2 δυνατά σημεία, όπως γερή βιβλιοθήκη για κουζίνα και έπιπλο.

Αυτά... αν θέλεις να ξεκόψεις σιγά-σιγά με Acad.

Βέβαια το προφανές είναι να κατεβάσεις τα trial των Revit , ArchiCAD και να δοκιμάσεις τη τύχη σου.

Δηλαδή μετά από τόοοοοσα χρόνια internet και web banking και από την τελευταία τράπεζα, δεν μπορούσαν όλα αυτά να γίνονται ηλεκτρονικά?

Προφανώς όχι... και είναι άξιο απορίας το γεγονός ότι για τις καταθέσεις των παραβόλων και των προστίμων υπάρχει αυτόματη ενημέρωση από 30 τράπεζες...για τη καθημερινή δουλειά μου με τις αμοιβές, πρέπει να στήνομαι στις ουρές... τί τους δυσκολεύει δηλαδή;

Θεωρώ ότι θα γίνει σιγά-σιγά... Απλώς μας ενοχλεί που ενώ ο καθένας μόνος του είμαστε στο 2012, το ΤΕΕ αγγίζει το 2002... θα ξυπνήσουν και αυτοί κάποτε...

Για να σε διορθώσω Στέφανε πρέπει να ξέρω και τα δύο προγράμματα... Πάντως στο Revit δεν θεωρείται κάτι προχωρημένο.

Εγώ όσο τα έψαξα πιο "βαθειά" (ADT, Revit, Archicad) δεν κατάφερα να φτιάξω κάτι εντελώς όπως το ήθελα...

Υπάρχουν προχωρημένες μέθοδοι και tips για τους τοίχους αλλά κυρίως είναι για σύνθετους τοίχους με καθ'υψος μεταβολή ή για ειδικές κατηγορίες με υαλοπετάσματα ή κάποιες ειδικές περιπτώσεις που εφαρμόζονται σε λίγα έργα...

Πάντως εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι το πρώτο απόγευμα που έκατσα να δω το Revit κατάφερα και έφτιαξα ένα πλήρες σπίτι ( απλό φυσικά) και κατάλαβα την ομορφιά του να κουνάς τον τοίχο στη κάτοψη και να έχεις όλα τα σχέδια ενημερωμένα... αλλά και να μπορείς να έχεις και ποσότητες ανά κατηγορία,χρώμα στις όψεις, σκιάσεις κλπ...

Εκεί που ζηλεύω το Acad είναι η δυνατότητα του να χειρίζεσαι μοντέλα άλλων που μπαίνουν ως 3ds, dwg,dxf και υπάρχουν πολλά... στο Revit αυτά είναι "νεκρά" σύνολα γραμμών και συνιστούν μεγάλη ενόχληση και παραφωνία.

Δεν πρέπει να υπάρχει παγκοσμίως άλλη τέτοια περίπτωση που για να πάρει κάποιος τα λεφτά του (ένα τέτοιο ποσό ειδικά) από ιδιώτη, πρέπει να φάει και την ώρα του ή την ώρα του πελάτη στη τράπεζα, να συμπληρώσει 2-3 χαρτιά, να εκτυπώσει 1 ακόμη, να έρθει ο πελάτης ή να του τα πας εσύ και ο μόνος λόγος να είναι η κράτηση 30 ευρώ από το επιμ-(α)λητήριο...!!!

Γειά... σου απαντώ μόνο και μόνο για να μην αισθάνεσαι μόνος!!!

Τρεις φορές στο παρελθόν (αρκετές εκδόσεις πίσω) προσπάθησα με το ADT έτσι το λέγαν τότε... και τζίφος...

Μετά ανακάλυψα το Revit και άλλαξα τη μέθοδο μαζοχισμού μου στα σχεδιαστικά...

Πάντως αν γνωρίζεις καλό ACAD και ειδικά αν έχεις τίποτε παραπάνω γνώσεις π.χ. lisp ή C++ ή VBA ή ότι τέλος πάντων προγραμματίζει στο ACAD να επιμείνεις γιατί σίγουρα θα έχεις κέρδος από αυτό το πρόγραμμα τόσο σε χρόνο όσο και σε ποιότητα...

Με συγχωρείς... αν θέλει να το πουλήσει ή να το δώσει στα παιδιά του.. πώς θα το κάνει; Με το κουρελόχαρτο;;;

Η άδεια πως βγήκε;;;

Να συμβουλευτεί κάποιον δικηγόρο και συμβολαιογράφο για το θέμα....

ΙΔΕΑ!!!

Αν το ακίνητο είναι τέτοιο ώστε να υπάρχει η δυνατότητα διαχωρισμού, θα σου πρότεινα να προχωρήσει σε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας ώστε να αποκτήσει νεο τίτλο... και μετά να προχωρήσει με τα ΦΒ... ΑΡΚΕΙ(!).... να μπορεί η συμβολαιογράφος να κάνει τη δουλειά της με το κουρελόχαρτο...

ΥΓ. Πάντα θεωρώ ότι είναι "ο δικηγόρος" και "η συμβολαιογράφος"... περίεργο... πάντα έτσι το σκέφτομαι...

Εμένα γιατί δεν μου απαντά κανένας και ποτέ!!!

Μήπως ρώτησες και για τα καινούρια τίποτα;;; Θα υπάρξει ενημέρωση για τη διαμερισμάτωση;;;

Λοιπόν για να βγάλουμε άκρη....

Η ερώτηση είναι τί καταθέτω;;; Το 700+161 ή το τελικό;;; Αν είναι αυτή η ερώτηση... δεν έχω κάνει κατάθεση...

Αλλά επειδή η εισφορά λέγεται έτσι γιατί αφαιρείται από την αμοιβή, πραγματικά δεν ξέρω γιατί αναφέρει το σύνολο από κάτω...Τη Τρίτη που θα πάρω κανα φράγκο, θα σας πώ...

Με τις νόμιμες πληρώνεις κρατήσεις...δηλ. ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ.... Τα έσοδά σου είναι αυτά που γράφονται στο συμφωνητικό και την ΑΠΥ άρα από εκεί πληρώνεις ΦΠΑ, ΦΕΜ και υπολογίζεται ο φόρος εισοδήματος.

Γιατί αν έχεις μόνο αυτήν την παράβαση, όπως γραφεί ο φωστήρας νομοθέτης, δεν πληρώνεις παράβολο αλλα μόνο κατηγορία δεκατρία.. το pdf που σου έβγαλε για πληρωμή τι γράφει πάνω ‘τέλος υπαγωγής στην ρύθμιση αυθαιρέτων’? δηλαδή παράβολο.

Δεν έχω μόνο αυτή τη παράβαση.. .ευτυχώς... Εχεις δίκιο ότι ορίζεται κάπως διαφορετικά από τα συνηθισμένα κατ13... Πάντως εγώ γράφω στην τ.ε. ότι είναι μια παράβαση από τον εξώστη, μια από διαμερισμάτωση όπως περιγράφεται στον ν4042... βγαίνει παράβολο 500 και πρόστιμο 500 και τέλος...

Νομίζω όμως ότι δεν καταργεί τον κτιριοδομικό... Δηλαδή χώρος που δεν πληρεί το 2,40 είτε είναι πατάρι είτε δώμα είτε... είναι ΒΧ.