JTB

Αυτό συζητάμε! Υπάρχει ένα μπέρδεμα (σπάνιο εεε στον ν4014 γιατί όπως πάντα δεν λένε κάτι ξεκάθαρα!

Επικοινώνησα με ΔΕΗ Κορωπίου και μου ανέφεραν την Απόφαση ΥΠΕΚΑ της 27/5/2011 α/α ΥΑ ΠΕ/Φ1/12626

Μιλά για ΦΒ σε αυθαίρετα... Μήπως ξέρεις κανείς ή έχει το κείμενο;

Διευκρινίζει υποτίθεται τί χρειάζεται για τα αυθαίρετα, τί πρέπει να έχω από πολεοδομία...

Ψάχνω για κτίριο με Ν1337 (Τρίτση) και θέλω να μάθω πότε γίνεται δεκτή η αίτηση..

Αν μπορεί κανείς να μου στείλει την απόφαση θα με υποχρεώσει...

Ευχαριστώ...

Καλημέρα.

Έστω ότι στο παράδειγμα σου το κτίριο αποτελείται από υπερύψωση υπογείου (αποθηκευτικός χώρος) κατά 1,15μ. αντί 1.00μ. και τρεις ορόφους. Αυτήν την αυθαιρεσία των 15 εκ. ποιος από από τους τρεις ιδιοκτήτες θα την χρεωθεί?

Αυτή είναι πολύ καλή ερώτηση... Δεν ξέρω να σου απαντήσω, παρά μόνο το προφανές... Αν είναι Κ.Χ. χώροι το υπόγειο, τότε και οι τρείς... Αν πάμε σε λεπτομέρειες, π.χ. αν έχω οικόπεδο επικλινές και η μία πίσω αποθήκη είναι νόμιμη και οι άλλες μπροστά ξεμπαζωμένες και σπίτια... φαντάζομαι ανάλογα...

Επίσης ακούστηκε το εξής... Να πηγαίνουμε με αναλυτικό το ξεμπάζωμα, άρα και το τελικό πρόστιμο διαφοροποίησης ύψους...

Η γνώμη μου είναι ότι είναι απαράδεκτη τακτική γιατί ποτέ, μα ποτέ, δεν ξέρεις τί ίσχυε πριν την ανέγερση... δηλαδή δεν μπορείς να αποδείξεις το αν ξεμπάζωσες το υπόγειο, ή αν απλώς έχτισες ψηλότερα, γιατί ΟΛΑ μα ΟΛΑ τα υψόμετρα είναι μπαλαμούτι στις άδειες... αν θέλουμε να μιλάμε ειλικρινά...

Η σύγκριση για να νοείται αυθαιρεσία, γίνεται με το αναφερόμενο στην άδεια. Η σύγκριση όμως για να βγεί ο συντελεστής γίνεται με τους όρους δόμησης.

Παράδειγμα...

Υψος αδείας, 10μ

Υψος περιοχής, 15 μ.

Υψος κατασκευής, 10,15

Αρα έχω αυθαιρεσία 15εκ. σε σχέση με την άδεια, άρα έχω αυθαιρεσία.

Σε σχέση με το ύψος περιοχής, έχω <20% (εδώ μάλλον θα ήταν πιο κατατοπιστικό αν εξηγούσε ότι ακόμη και αν δεν το υπερβαίνω, έχω αυθαιρεσία)

Παρόμοια κατάσταση και για τα υπόλοιπα μεγέθη.

Παρακαλώ διορθώστε με αν πρέπει, γιατί δεν θέλω να λέω βλακείες σε συναδέλφους...

Εγώ μάλλον έχω χάσει επεισόδια... ΠΟΥ φαίνεται ότι τελικά θα χρησιμοποιήσουμε τις αμοιβές του ΤΕΕ.... ΠΟΙΟΣ έχει πεί κάτι σχετικό....

και αρχίσατε όλοι με διάφορα "κόλπα" και παραδοχές και βγάζετε ελάχιστες;;;

Αν όντως υπάρχει κάτι, παρακαλώ ενημερώστε με... αλλιώς μη σπάτε το κεφάλι σας για προσομοίωση της νέας αμοιβής με τις υπάρχουσες...

Είμαι σίγουρος ότι θα διαμορφωθεί στην αγορά η αμοιβή και θα είναι αρκετά καλή.

Ηδη τα μ.μ.ε. κάνουν φιλότιμες προσπάθειες να μαντέψουν τα νούμερα.

Ο νόμος στο σύνολό του έχει μπαλκονόπορτες ανοικτές, όχι παράθυρα....

Και μην τα βάζετε με τους συναδέλφους που απλώς θέλουν κομμάτι της πίτας γιατί ξεχνάτε ότι είναι οι πιο αδικημένοι όλα αυτά τα χρόνια...

Βιομηχανία δεν υπάρχει, τους τάιζε η οικοδομή, τους κλέβανε και τα λεφτά οι άλλες ειδικότητες... βράσ'τα...

Τώρα με την αναδουλειά, θέλουν κι αυτοί μερίδιο... σεβαστό...

Πιο σωστό είναι να τους πούμε ότι εδώ δεν είναι Η/Χ, παίζεται η περιουσία του κοσμάκη και δεν θα πρέπει να γίνουν λάθη γιατί θα σας κυνηγήσουν!.. Είστε άσχετοι αγαπητοί και η ασχετοσύνη σας με οτιδήποτε δομικό στοιχείο έκανε και τους ΠΜ ενεργειακούς επιθεωρητές...

Λοιπόν, εγώ μαζί σας, συμπάσχω στη "πείνα" που έπεσε αλλά δεν μπορούμε να τα ισοπεδώνουμε όλα... Λυπάμαι...

Το βιώνω κι εγώ αυτό που λέτε και μάλιστα σε χειρότερο βαθμό... Δηλαδή εγώ δεν λέω ότι ξέρω ΓΟΚ ενώ είμαι άσχετος, ΠΡΑΓΜΑΤΙ ξέρω - εννοώ ως Τ.Ε.- ΓΟΚ ισότιμα με τον όποιο ΠΜ, άλλωστε αυτό το μαθαίνεις στη δουλειά και δεν διδάσκεται μόνο...

Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα υπογράφω για 8όροφη ακόμη και αν είναι τυπικός όροφος δηλαδή πρακτικά μονόροφο...

Δεν παίζει ρόλο καν, το τί ξέρεις... το ποιός και τί είσαι μετράει...

Να ο καλός σαμαρείτης βρε παιδιά!!!!! Τζάμπα πράμα! (Από Χρυσή Ευκαιρία)

ΡΥΘΜΊΣΤΕ οποιαδήποτε αυθαιρεσία του ακινήτου σας σε όλη την Ελλάδα μέσω έμπειρων μηχανικών όσο πιο γρήγορα και φτηνά γίνεται , τιμή 180 ευρώ, συζητήσιμη

Στο αρθρο 23παρ2δ γινεται αναφορα για αυτα για τα οποια εχει ανασταλει η κατεδαφιση συμφωνα με τα αρθρα 15,16,17,20,21 του 1337/83.Τα αρθρα αυτα αναφερονται στην Α και β φαση"Για τα εκτός σχεδίου αυθαίρετα "η αναστολή ισχύει μέχρις ότου κριθεί η οριστική διατήρηση ή μη κάθε συγκεκριμενου αυθαιρετου.Οι πολεοδομια ομως και η νομαρχια για ακινητο εκτος σχεδιου , μη αρτιο και μη οικοδομησιμο δεν δινει εξαιρεση απο κατεδαφιση.Αρα δεν καλυπτομαστε ?

Το πιο σημαντικό είναι το 1.δ. που λέει : .....χωρίς να έχει απορριφθεί με απόφαση του αρμοδίου κατά περίπτωση οργάνου η αίτηση για την εξαίρεση από κατεδάφιση.....

Ερώτηση... όταν λέμε ότι δεν δίνουν βεβαιώσεις για την εξαίρεση από κατεδάφιση... δεν σημαίνει ότι απλώς δεν απαντούν;;; Δεν αρνούνται, απλώς δηλώνουν αδυναμία λόγω μή ύπαρξης χρήσεων... έτσι;;; Αρα, θα συμφωνήσω με τη dora22 ότι εδώ φαίνεται ότι αρκεί η Α,Β φάση.

Υ.Γ. Πάντα πίστευα ότι θα ήμουν καλός δικηγόρος αλλά αυτό που γράφουμε εδώ είναι δικές μας ερμηνείες... Παρακαλώ όποιος μάθει κάτι σίγουρο να το γράψει, έστω και με νέο θέμα ώστε να λυθεί η απορία μας.

Δηλαδή δεν υπάρχει κανένας!

Οπως έχει ήδη ειπωθεί, οι νομαρχίες και οι πολεοδομίες δεν έδιναν την εξαίρεση από κατεδάφιση για περιοχές εκτός σχεδίου επειδή δεν είχαν καθοριστεί οι χρήσεις...

Γιαυτό τί ξέρουμε;

off topic

Για τη συγκεκριμένη περίπτωση που ενδιαφέρομαι, θέλω να βάλω ΦΒ στη στέγη μετά τη τακτοποίηση και έχω πρόβλημα με τη ΔΕΗ γιατί και αυτή θέλει και την Γ φάση τελειωμένη για να θεωρήσει νόμιμο το κτίσμα.

Αν ξέρει κανείς κάτι σχετικά, αν δηλαδή ισχύει αυτό, θα με υποχρεώσει, έστω να μου στείλει pm.

on topic

Πάντως το συμπέρασμα είναι ότι για μία ακόμη φορά ο κόσμος πληρώνει την αχρηστία τους και την απραξία τους... Σχεδόν 30 χρόνια μετά από τον 1337 η κατάσταση είναι ίδια στις περιοχές αυτές...

!!!!!!!!! Πόσο σίγουροι είμαστε; Εχω 3 πελάτες με ν1337 και περιμένω τα χαρτιά τους!

Θα προσπαθήσω να πάρω κι εγώ μήπως ακούσω άλλα!

@JTB

 

Αλλά αν διαβάσεις τον κτιριοδομικό οι εξώστες δεν είναι βοηθητικοί χώροι, επομένως αν δεν έχουν κλείσει με κάποιο τρόπο δεν εντάσσονται σε αυτήν την κατηγορία.

.................Τι γίνεται όμως αν δεν υπάρχει άδεια καθόλου; Ποτέ μέχρι σήμερα σε διαδικασία νομιμοποίησης δεν έμπαιναν χωριστά οι εξώστες ................................ Όπως προαναφέρθηκε για εξώστες δεν πληρώνονται φορολογικά, δεν λογίζονται σαν ξεχωριστή αυθαιρεσία.

Κι εγώ σου είπα ότι δεν διαφωνώ, απλώς προσπαθώ να μπώ στη λογική του νόμου και να ερμηνεύσω αυτό που λέει... Το ότι οι εξώστες θα λαμβάνονται ως βοηθητικοί δεν το έβγαλα εγώ, είναι το πιθανό σενάριο.

Οσο για τη νομιμοποίηση που λες, είναι άλλη διαδικασία ορισμένη πλήρως από νομοθεσία.

Αυτό που ζούμε τώρα, είναι "καινά δαιμόνια" που εισάγονται στη πολεοδομική νομοθεσία από άσχετους οπότε προτιμώ να μη συγκρίνω με ολοκληρωμένες νομοθετικές ρυθμίσεις όπως οι νομιμοποιήσεις... Θυμίσου τον 3843... μετά από ένα χρόνο σχεδόν ανακαλύψαν τα οικόπεδα με υπόλοιπο σ.δ. και βγάλαν απλώς απόφαση ΔΟΚΚ, ούτε καν εγκύκλιο!. Είδες να υποχρεώσουν σε νομιμοποίηση; Γιαυτό σου λέω, μπορεί να είναι κουταμάρα, αλλά σίγουρα ταιριάζει με τη δική τους λογική... αυτή θέλω να πετύχω, τη δική τους λογική...

Στα κτίρια που δεν έχουν Ο.Α. δεν βάζουμε έξτρα τους εξώστες γιατί προφανώς δεν είναι υπέρβαση από κάτι νόμιμο, όλα είναι αυθαίρετα.Στα σχέδια που θα κατατεθούν θα πρέπει να φαίνονται.

Σωστά αλλά τί γράφεις στις επιφάνειες;

Το κτίριο όλο ως ΚΧ και ΒΧ τους εξώστες;

Είμαι φανατικός υποστηρικτής της κατάργησης των ελάχιστων αμοιβών γιατί ποτέ δεν δούλεψαν όπως έπρεπε.

Από την άλλη όμως δεν πρέπει να ξεφτιλιστούμε στο όνομα της κρίσης γιατί πρέπει να καταλάβουμε ΟΛΟΙ ότι αυτή τη στιγμή είμαστε αναγκαίοι...

Οπως όταν σου σπάσει μια σωλήνα ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΣ φωνάζεις υδραυλικό, έτσι και εμείς ΣΙΓΟΥΡΑ θα κάνουμε τη δουλειά... δεν μπαίνουν πακιστανοί κλπ εδώ όπως στις εργολαβίες ώστε να σκοτώνουμε δουλειές... Είναι γυφτιά καθαρή από τους συναδέλφους το να διαφημίζουν χαμηλές τιμές γιατί συνήθως είναι και απάτη.

Το θέμα είναι να κάνεις σωστά τη δουλειά, να πληρωθείς γιαυτό αλλά και για την ευθύνη που έχεις και να γίνει σε λογικά πλαίσια.

Στο κάτω-κάτω το κωλοκράτος χρόνια τώρα τους εργολάβους προστάτευε κι εμείς είμασταν σκυλάκια τους... Τώρα είναι μια καλή ευκαιρία να δείξουμε ένα πρόσωπο επιστήμονα και όχι βοηθού κατασκευαστή. Τώρα είναι καλή ευκαιρία, με την επικείμενη αύξηση ευθυνών με το νέο νόμο, να διαμορφώσουμε εκ νέου ένα επίπεδο αμοιβών, υπηρεσιών αλλά και επαγγελματικού ήθους και αρτιότητας...

Γιατί κι εμείς, μέρος του βούρκου είμαστε, μη κρυβόμαστε και μεταξύ μας....

Και βλάκες επίσης γιατί εκτός λίγων περιπτώσεων, ούτε παραπάνω κέρδος είχαμε... Λιγότερο ίσως....

Λοιπόν,

Αμοιβές ελεύθερες γιατί και οι ανάγκες και οι δυνατότητες είναι διαφορετικές.

Αμοιβές αξιοπρεπείς γιατί η δουλειά μας πρέπει να πληρώνεται.

Αφήστε τα ραγιάδικα, τουρκοκρατικά κατάλοιπα που μέχρι τώρα είχατε/είχαμε, μεταξύ μας... Ο παραβάτης ακόμη και γνωστός, φίλος κλπ... πρέπει να πληρώνει γιατί αλλιώς θα ξεχαστεί ο νόμος και θα γυρίσουμε στα ίδια...

Είχαμε τόσο καιρό, ότι ακριβώς μας άξιζε... Τους νόμους που μας άξιζαν, τη πολεοδομία που μας άξιζε, τα συνεργεία που μας άξιζαν... και τους πελάτες που μας άξιζαν...

Εγώ βλέπω με αισιοδοξία τις αλλαγές και θεωρώ ότι πλέον θα είμαστε οι μοναδικοί υπεύθυνοι, ως κλάδος για τις μελλοντικές ασχήμιες... Αν εσύ ως μηχανικός δεν καταγγείλεις, ποιος θα το κάνει; Ο γείτονας συνταξιούχος, ή μπακάλης, ή λογιστής;;;

Ο γείτονας που βάφει το τριοροφάκι του χωρίς άδεια, σου έχει κλέψει - με σημερινά λεφτά - τουλάχιστον 2000 ευρώ... Αν το ανέχεσαι αυτό, τί να πώ... Μή μιλάς όμως και για κρίση γιατί είσαι καραγκιόζης...

 

Απλά: Πόσα τετραγωνικά είναι το σπίτι, τόσα, τι χρωστάω, τόσα, ευχαριστώ, ο επόμενος.

Και πόσα τετραγωνικά είναι το σπίτι για σένα... Μόνο οι Κ.Χ.;

Οι Β.Χ. όπου ο νόμος εντάσσει - μάλλον- τους εξώστες, δεν θα μετρήσουν;

Το υπόγειο δεν θα το μετρήσεις; Επειδή δεν είναι κλειστός χώρος ο εξώστης, δεν σημαίνει ότι δεν έγινε... Τότε να μη μετράνε και οι πλακοστρώσεις, οι οποίες όπως είδες στα παραδείγματα του ΤΕΕ, μετράνε και παραμετράνε... με αναλυτικό.

Δεν διαφωνώ, μη παρεξηγηθώ, απλώς λέω ότι για τη λογική που κινείται ο νόμος αυτός, μάλλον έχουν δίκιο.

ΜΗΧΑΝΙΚΌΣ για αυθαίρετο 40 τ. μ. στην Οινόη Δυτικής Αττικής (Βίλλια) προς διεκπεραίωση της διαδικασίας ζητείται από πτωχό πολίτη, παρακαλώ λογικές αμοιβές μόνο, γιατί δεν τα βρίσκω στο δρόμο, ούτε με πληρώνει το κράτος, ούτε κάνω προστατευόμενο επάγγελμα, ούτε μπορώ να φοροδιαφύγω, κος Αντώνης

Από Χρ. Ευκαιρία...

Καλό;;;

Ανασύσταση φακέλου μάλλον... τί άλλο...

@KOSTIS68: Θα συμφωνήσω μαζί σου. Κι εγώ είχα θέμα με πολεοδομία και μάλιστα όχι για κτίριο, αλλά για στοιχείο κτιρίου. Συγκεκριμένα πέργολα από μπετό, σε 5όροφη πολυκατοικία, κατασκευασμένη ως αρχιτεκτονιά στο δάπεδο του 3ου.

Ηδη εκεί για 30 χρόνια, άρχισε να χάνει διάφορα κομμάτια που κτυπούσαν αυτοκίνητα, πεζοδρόμιο, πεζούς κλπ και σε συνδιασμό με την ανακαίνιση όψεων που θα κάναμε, θέλαμε να τη ρίξουμε. Μας ζητούσαν πρόστιμα κανονικά... ακόμη και αν με τις φωτογραφίες φαινόταν καθαρά ότι ήταν άμεσος κίνδυνος.

Ευτυχώς ανέλαβε ο Master of Photoshop της παρέας και βοηθήσαν και οι υπάλληλοι γιατί μιλάμε για 5-6.000 ευρώ πεταμένα.

Λίγο off topic αλλά επειδή έχω κι εγώ ένα πελάτη που μου λέει ότι το δωματιάκι δεν το χρειάζεται και αν είναι να πληρώσει πολλά, θέλει να το κατεδαφίσει.

Δεν είναι εισόδημα, είναι απλώς ένα έσοδο από τα ΦΒ... Το τί καις, είναι δικό σου θέμα... Το τί χρεώνει η ΔΕΗ επίσης ρυθμίζεται με την οικονομία που θα κάνεις... Είναι λάθος να τα αθροίζουμε όλα λες και είναι ένα πράγμα.

Αλλα τα λεφτά που σου φέρνουν τα ΦΒ, άλλα τα λεφτά που καις... Επειδή εμπλέκεται και στα δύο η ΔΕΗ δεν μειώνεται το κέρδος σου... απλώς ξοδεύεις πιο πολλά στη ΔΕΗ.

@BABIS LOU: Δεν έχει ξαναπαιχτεί το έργο, λάθος κάνεις...Πουθενά δεν έχει ακυρωθεί συμβόλαιο τέτοιο και μάλιστα οι όποιες προσπάθειες έπεσαν στο κενό άμεσα από τα κρατικά και κοινοτικά δικαστήρια.

Το μόνο που -αν βέβαια υπάρχει νομιμότητα στη χώρα- που μπορεί να κάνει είναι να μειώσει τα κιλοβάτ ανά εγκατάσταση και αντί για 10 να σου λέει μέχρι 7.

O Brasco λέει το πιο σωστό... Σχεδόν πάντα υπάρχει προς τα κάτω διαφορά με τη τομή αν τηρήθηκαν τα ύψη στη σκυροδέτηση λόγω σχεδίασης των πλακών ως 20εκ.

Αλλά πράγματι, είναι αστείο να μας τρέχουν για 2-3 εκατοστά διαφορά, τα οποία εγώ που φοράω γυαλιά, δεν τα είδα, ή, έτσι μέτρησα τότε, έτσι έγραψα...

Στα τοπογραφικά που βλέπουμε διαφορές δεν έχω ακούσει - εκτός μεγάλων αποκλίσεων- να γίνεται θέμα...

Δεν είμαι σίγουρος...για αυτό που λές...

Στο λοιπές πολεοδομικές ή κτιριοδομικές παραβάσεις τί θα έβαζες;

Εκεί χωράνε και περιπτώσεις π.χ. αλλαγής παραθύρου σε μπαλκονόπορτα.

Δεν είμαι σίγουρος όμως, περιμένω κάποιες διευκρινήσεις...

!!!!!!!! Τώρα είδα ότι έγραφε 9χ3,5, διάβασα μόνο το 3,5 και το θεώρησα πλάτος (παρ/λο με τον τοίχο). Σαφώς και 3,50μ εξώστης δεν γίνεται, οπότε αν και loser, έχεις δίκιο αυτή τη φορά!!!

Πάντως η απορία παραμένει.... Δηλαδή το αντιμετωπίζεις ως Η/Χ αλλά η παράβαση είναι μία, ή δύο; Δηλαδή μόνο ο Η/Χ και ότι συνεπάγεται ή έτσι κι αλλιώς θα έχεις ως μικροπαράβαση την αλλαγή όψεων;

Thanks, πράγματι χρήσιμο και περιεκτικό!

Κανονικά είναι JtB και σημαίνει Jimmy the Best... (Είμαι Δημήτρης) και υπάρχει από το δημοτικό!!! Πώς κρατήθηκε τόσα χρόνια και είναι username σε τόσα φόρουμ που είμαι, ένας Θεός ξέρει!

Θύμισέ μου το γ.τ.π. γιατί είμαι και γέρος άνθρωπος.... τί είναι; (ίσως με pm;)

Δεν καταλαβαίνω γιατί διαμαρτύρεστε? Επειδή το επάγγελμα του μηχανικού θα γίνει απεχθέστερο του σκουπιδιάρη και για να μοιραστούμε την ευθύνη που παν να μας φορτώσουν θα πρέπει αναγκαστικά να δουλεύουμε σε τεράστιες εταιρίες και να ξεχάσουμε τα γραφειάκια μας? Ζήτω ο Bob ο Σηφουνάκης!!!

Δεν βλέπω τί σχέση έχει αυτό που λές... Οχι ότι δεν είναι αλήθεια ότι μας σπρώχνουν στο να πάμε σε εταιρικά σχήματα, είτε ως υπάλληλοι είτε ως συνεργασίες αλλά αυτό γίνεται για άλλα θέματα...

Η ευθύνη δεν θα μοιράζεται αν με το νόμο ορίζεται κάποιος επιβλέπων ή μελετητής... δεν θα μπορείς να βάλεις εταιρία παρά μόνο για τις αμοιβές ή φορολογικά... όχι για την ευθύνη...

Διαμαρτύρομαι γιατί εδώ κολλάει το "Ολα τά΄χε η Μαριορί, ο φερετζές της έλειπε..." Δηλαδή, εδώ λείπουν ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ σε μελέτες και κατασκευές (π.χ. πιστοποίηση συνεργείων και υλικών, νέος ΓΟΚ, απλοποίηση νομοθεσίας κλπ) και εμείς μιλάμε για μια απλή (θα έπρεπε να είναι) διαδικασία!

1. Πρέπει να συμπληρώσεις ειδικότητα στο προφίλ σου!

2. Σε καμία περίπτωση δεν θεωρείται Η/Χ εφόσον είναι σε βεράντα (εξώστη)

3. Για τη ρύθμιση έχουν δημοσιευτεί και η διαδικασία και το φύλλο ελέγχου... αν ρωτάς για το ποιούς συντελεστές πρέπει να βάλεις νομίζω ότι ακόμη πρέπει να ξεκαθαριστεί αν οι εξώστες θα μπαίνουν ως βοηθητικοί χώροι ή αλλιώς θα πηγαίνεις στις μεμονωμένες παραβάσεις. Βέβαια για μία τέτοια περίπτωση μένει επίσης να ξεκαθαριστεί το τί σημαίνει μεμονωμένη παράβαση, δηλαδή....

Αν βάλω έναν εξώστη τότε έχω

Παράβαση 1: Η κατασκευή εξώστη

Παράβαση 2 : Η αλλαγή όψεων...

........ ή δεν μετρά η δεύτερη;;;