JTB

Προφανώς και το Νο1 είναι το σωστό... και μπορείς να δείξεις το άλλο τμήμα ακόμη και σαν ντουλάπα, αποθήκη κλπ...

Αλλά βέβαια θα έχεις τοίχο.... Τώρα αυτό που έχεις κάνει με το κρεβάτι για παράδειγμα δεν στέκει... τα πόδια του θα είναι σε χώρο εντός σ.δ. και το κεφάλι σε βοηθητικό χώρο;;; Προφανώς και δεν θα έχεις έπιπλα κλπ εκεί και θα το χωρίσεις με τοίχο.

http://www.michanikos-online.gr/news.php?aID=818

Επιτέλους και κάποια καλά λόγια.... από πιο επίσημα χείλη.

Το ίδιο και η EXEL.

Αλλά θεωρείς ότι π.χ. στα 9 χρόνια, θα φωνάξεις κάποιον να σου μετρήσει τα πανέλα;

Αν καταλάβεις κάτι από μείωση της απόδοσης σε όλο το σύστημα... αλλιώς, δεν νομίζω να έχει κάποιο νόημα για κάθε πανέλο αναλυτικά...

Σίγουρα είναι σημαντικό, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο θα το ψάξουμε...

Αναλυτικά η ανακοίνωση του ΥΠΕΚΑ αναφέρει:

"Το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δρομολογεί την άρση των απαγορεύσεων σχετικά με τη χρήση βιομάζας στις κεντρικές εγκαταστάσεις θέρμανσης στους Νομούς Αττικής και Θεσσαλονίκης. Η σχετική απαγόρευση επεβλήθη πριν 18 χρόνια ( ΚΥΑ 10315/93), εξαιτίας του ιδιαίτερα επιβαρυμένου ατμοσφαιρικού περιβάλλοντος των δύο μεγάλων αστικών κέντρων.

Το ΥΠΕΚΑ, αναγνωρίζοντας ότι εξαιτίας της προόδου των τεχνολογιών καύσης βιομάζας και ιδιαίτερα των pellets οι παραπάνω περιβαλλοντικοί περιορισμοί έχουν αρθεί, ότι η βιομάζα συνεισφέρει στην εξοικονόμηση ενέργειας και στον περιορισμό του κόστους για τη θέρμανση με χρήση συμβατικών καυσίμων, ότι η βιομάζα συνεισφέρει στους στόχους του «20-20-20», καθώς και ότι υπάρχει η αντίστοιχη ευρωπαϊκή εμπειρία, προχωρά στην αναθεώρηση του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου.

Στο πλαίσιο αυτό, προτίθεται ως το τέλος της εβδομάδας να δώσει σε δημόσια διαβούλευση το σχέδιο της νέας Υπουργικής Απόφασης, που θα ρυθμίζει τη λειτουργία των σταθερών εστιών καύσης για τη θέρμανση κτιρίων και νερού χρήσης".

(από http://www.michanikos-online.gr)

@tsilena: Συμφωνώ, απλώς εγώ διατύπωσα την ανάγκη επιβίωσης στην αγορά του καθενός... οπότε ευαισθησίες τύπου "καλής συμπεριφοράς" παραγκωνίζονται.

Το ότι δεν φτιάχνει και τα δύο πλαίσια δεν έχει μεγάλη σημασία, αρκεί - επαναλαμβάνω- να είναι ειλικρινής. Σχεδόν όλες οι εταιρίες που αντιπροσωπεύουν οίκους γερμανίας έχουν και κάτι κινέζικο να δώσουν. Επίσης και σε άλλα υλικά, π.χ. δάπεδα, μπορεί να έχεις αντιπροσωπεία γερμανικού PVC δαπέδου και να φέρνεις και από Κίνα 1-2 ακόμη ώστε να μη χάνεις δουλειές... Το ίδιο και σε κουζίνες, κουφώματα κλπ...

Αυτό που σε ξενίζει είναι ότι είναι κατασκευαστής... εγώ το θεωρώ ότι είναι στα ανεκτά όρια λανθασμένης συμπεριφοράς...

Δὲν ξεχέρσωσα ὅλο τὸ χῶρο μου, Κύριε...

δὲν ξοδεύω τὸν ἥλιό σου ἄδικα.

(Τον χάρισα στους γερμανούς!!!)

Γ.Α.Π.

@kusta80: Σωστά, γιατί απλώς μιλάμε για ανοργάνωτους επαγγελματίες που προσπαθούν να κάνουν μια δουλειά απλώς γιατί η οικοδομή "κάθισε" ή γιατί βλέπουν ότι θα είναι μια μόδα που θα φέρει χρήμα ή γιατί απλώς το θεωρούν απλό και εύκολο...

Αλλωστε καθημερινά βλέπουμε ότι κινείται μόνο ότι εμπλέκεται το κράτος... Τακτοποιήσεις, προγράμματα, επιδοτήσεις κλπ... Από μόνοι μας, τίποτα!

Πόσους άνεργους ηλ/γους και πτυχιούχους να χωρέσουν και τα ΦΒ...!

Κοίτα, στο εμπόριο ο στόχος είναι ένας... Ο κάθε παραγωγός έχει το δεδομένο κόστος, το απαιτούμενο κέρδος και καταλήγει στη τιμή πώλησης... Δεν τον εμποδίζει κάτι στο να σου προσφέρει κάτι που απλώς εμπορεύεται με τη προϋπόθεση του να σου εξηγεί τη διαφορά (καλύτερο ή χειρότερο).

Δεν θεωρώ μεμπτό το να κατασκευάζεις Mercedes και να εμπορεύεσαι Huyndai αρκεί να μη προσπαθείς να κοροϊδέψεις το πελάτη πουλώντας το δεύτερο σαν το πρώτο.

Συμφωνώ ότι μάλλον ως πελάτης θα είχα την ίδια εντύπωση με σένα εκείνη την ώρα... αλλά αν δεν σου φτάνουν για τα ακριβά; Δεν θα πάς κάπου να βρείς τα φτηνότερα; Στο κάτω-κάτω γνωρίζουμε όλοι τί φταίει και ανεβαίνουν οι τιμές... Εργατικό κόστος, φορολογία κλπ... Η ποιότητα είναι πάντα υπό αμφισβήτηση... το κόστος ποτέ...

Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο βρε παιδιά, μη τα ισοπεδώνουμε όλα!

Αλλο το τέλος που το έχουμε για 2 χρόνια και άλλο πράγμα η τακτοποίηση που θα μας κυνηγά μια ζωή! Ολοι θα πληρώσουν τέλος αλλά και πολλοί από αυτούς θα έχουν μια μεταβίβαση σε εκκρεμότητα οπότε αναγκαστικά-εκβιαστικά θα κάνουν τακτοποίηση!

Γιατί το σύμβολο του κράτους και της κυβέρνησης είναι η ανικανότητα και το ξεπούλημα!

δεν θα ήταν καλύτερα όμως να τις διαβάσουμε και οι υπόλοιποι. Οχι τπτ άλλο αλλα να μην σου βομβαρδίζουμε και το mail. Γιατί φαντάζομαι θα ενδιαφέρει πολλούς.

 

Δεν πιστεύω ότι οι πληροφορίες για ένα θέμα είναι πάντα και διαφήμιση. Εξάλλου δεν ήμαστε και έμποροι.

Σωστό, το έχουμε παρακάνει πια με το θέμα της διαφήμισης...

Χρήμα να "πέφτει" και όλα γίνονται.... o tempora, o mores....

O tempora o mores is a famous sentence by Cicero in the fourth book of his second oration against Verres (chapter 25) and First Oration against Catiline. It translates as Oh the times! Oh the customs! (Oh what times! Oh what customs!) It is often printed as O tempora! O mores!, with the interposition of exclamation marks (not present in Classical Latin).

In his opening speech against Catiline, Cicero deplores the viciousness and corruption of his age. Cicero is frustrated that, despite all of the evidence that has been compiled against Catiline, who has been conspiring to overthrow the Roman government and assassinate Cicero himself, and in spite of the fact that the senate has given senatus consultum ultimum, Catiline has not yet been executed.

Εντυπωσιάστηκα!!! Εχει κουλτούρα ο μηχανικός ρε γαμώτο, γιατί δεν κάνουμε κάτι για να πάμε μπροστά! Πόσο ικανοί είμαστε και πόσο συλλογικά ανίκανοι!

Ναι, η συνέχιση της αντιπαράθεσης δεν έχει νόημα... αν και δεν θα το βάφτιζα αντιπαράθεση γιατί απλώς εγώ δεν είμαι αρχιτέκτονας ώστε να διαφωνούμε σε κάτι που γνωρίζουμε και οι δύο... Απλώς διατύπωσα κάποιες σκέψεις που πιθανώς να πρόσβαλλαν το συνάδελφο και ζητώ δημοσίως συγγνώμη αν έγινε κάτι τέτοιο... δεν ήταν πρόθεσή μου.

Κοίτα, στο ερώτημα που θέτεις, νομίζω ότι η απάντηση είναι προφανής... και την απάντησα πιο πάνω... Αν πράγματι γίνονταν μελέτες ναι... αλλά φοβάμαι ότι και πάλι θα γίνονταν τα ίδια, εφαρμογές των νόμων του εμπορίου στην αρχιτεκτονική και τη κατασκευή κτιρίων... Δηλαδή εξάντληση σ.δ., μοτίβα φτηνά για να βγάλει ο κατασκευαστής κλπ...

Επίσης, σε μια χώρα που ελέγχεται μόνο η μελέτη και ΠΟΤΕ η εφαρμογή, γιατί το αποτέλεσμα να ήταν διαφορετικό;;; Σαμπως αν μελετούσαν αρχιτέκτονες θα είχαμε εφαρμογή του Δ.Κ. με τη φύτευση; Δεν θα είχαμε αυθαιρεσίες;;; Δεν θα κλείναμε Η/Χ;;;

Τότε γιατί να άλλαζε κάτι;

Ασφαλώς και αγνοώ σημαντικές πλευρές του επαγγέλματος... Αλλιώς θα ήμουν αρχιτέκτονας... Επίσης συμφωνώ ότι θα πρέπει να είναι ο συντονιστής της ομάδας... με τη διαφορά ότι θα πρέπει να είναι και ο μελετητής της λύσης, κάτι που σε μια εμπορευματοποιημένη μορφή της κατασκευής κτιρίων όπως αυτή λειτουργεί στη χώρα, δεν είναι... Δηλαδή, δεν μελετά ο αρχιτέκτονας τη σωστή λύση και το σωστό τρόπο δόμησης μιας ιδιοκτησίας, αλλά ο ιδιώτης και ο κατασκευαστής... Γιαυτό και ο στόχος ήταν και είναι η εξάντληση του σ.δ. του οικοπέδου... Λάθος, το ξέρω, αλλά αν πρόσεξες γενικά οι τοποθετήσεις μου είναι κοντά στη πραγματικότητα και όχι στην επιστημονική αντίληψη των πραγμάτων στην οποία σαφώς και συμφωνούμε...Με βάση λοιπόν τη πραγματικότητα των συνηθισμένων κατασκευών, δεν υπάρχει καμία σύγχρονη ή μη πολυκατοικία που να μη χτίστηκε με βάση το εμπορικό κέρδος του κατασκευαστή.

Ακόμη και οι αρχιτέκτονες ως κατασκευαστές, πίστεψέ με, θυσιάζουν στο 100% την αρχιτεκτονική όταν πληρώνουν...

Ετσι είναι, με τα λεφτά των άλλων γίνονται εύκολα καλλιτεχνίες...

Αλλά η ερώτηση παραμένει... Πώς κρίνεται σήμερα μια αρχιτεκτονική μελέτη για την αξιολόγησή της, τη διόρθωσή της (επαναλαμβάνω όχι κατά ΓΟΚ) και βέβαια την αποδοχή της πλήν της αισθητικής πλευράς;;; Νομίζω ότι δεν μπορεί να κριθεί....

Θέλω να καταλάβεις ότι δεν είναι ερώτηση παγίδα ούτε γίνεται κακοπροαίρετα... Απλώς απόψεις ζητώ... γιατί είναι σημαντικό το να ξέρεις αν για τη πρώτη και σημαντικότερη ίσως μελέτη του κτιρίου,βασίζεσαι σε προδιαγραφές μιας επιστήμης ή απλώς στην γνώση και αντίληψη του καθενός... γιατί εγώ πιστεύω ότι είμαστε πιο κοντά στο δεύτερο.

συνάδελφοι, μέσα από τη συζήτηση διαισθάνομαι ότι λίγο πολύ όλοι αναγνωρίζουμε την αναγκαιότητα και τη μεγάλη διαφορετικότητα των ειδικοτήτων των μηχανικών. Πιστεύω ότι με τον καιρό τα δικαιώματα υπογραφής θα ξεχωρίσουν και η ανάγκη στενής συνεργασίας θα αυξηθεί παράλληλα με τη βελτίωση της διαδικασίας έκδοσης αδειών. Ήδη η κατάργηση των πολεοδομιών που έχει αποφασιστεί είναι ένα τεράστιο βήμα που φέρνει τη δουλειά του μηχανικού πίσω στο γραφείο με την δική του απόλυτη ευθύνη για την άρτια μελέτη και επίβλεψη κάθε έργου. τότε το φόρουμ αυτό και οι ανταλλαγές απόψεων μεταξύ μας θα αποτελούν ακόμα πιο σημαντικό εργαλείο για τη βελτίωση και την εξέλιξή μας.

Συμφωνώ....

Αλλά θα ήθελα ως κακόπιστος τεχνολόγος που παίρνω και τη πλευρά του άσχετου ιδιώτη να μου εξηγήσεις το εξής....

Το πράσινο κείμενο μιλά για ευθύνη και αρτιότητα μελέτης.

Επειδή όλοι πλην των αρχιτεκτόνων έχουν επακριβώς ορισμένες προδιαγραφές και "μπούσουλα" κατά τη μελέτη και τον έλεγχο αυτής... Στα αρχιτεκτονικά, πώς αντιλαμβάνεσαι την αρτιότητα ή μη της μελέτης και πώς κρίνεται αυτό;

Γιατί καλύτερα να ρωτήσεις 3 γιατρούς παρά 3 αρχιτέκτονες για κάτι.

Για ποιό ακριβώς πράγμα εκτός της τήρησης του ΓΟΚ που και αυτός αλλάζει... θα φέρεις ευθύνη στη μελέτη;.

Αναφέρομαι για συνήθη έργα και μάλιστα κατοικιών... Μην αρχίσεις τίποτε περί συνεδριακών κέντρων και νοσοκομείων... Σε αυτά που κάνουμε καθημερινά περιορίζεται η ερώτηση.

σκύβαλο

Ό,τι μένει μετά το κοσκίνισμα του σταριού ή άλλων δημητριακών / απόρριμμα, σκουπίδι

Σκύβαλο ἀθανασίας (ΝΙΚΟΣ ΚΑΡΟΥΖΟΣ)

Μὲ γρασωμένα τ᾿ ἄρβυλα στὴ φρικτὴ πάντοτες ἀνηφορίζω

λιμοκτονώντας ἀπὸ φλόγες τώρα- πιὰ

φαρσὶ ἐγκόσμιος

φαρσὶ δακρυσμένος

ἐσαεὶ χορογράφος τοῦ λεκτικοῦ μου

κι ἀνερώτηγα ἴασμος.

Κακοξόδευτη φώτιση σὲ μὸβ κι ἄλλες βραδύτητες

χαμερποῦς ὁρίζοντα

θρήσκευμα τοῦ σκύλου τ᾿ ἀλύχτημα ἢ ἕνα σόλοικο

παραισθητικὸ Σύμπαν

ἄνασσα φαραωνικὴ μέσ᾿ ἀπὸ μαθηματικὲς εὐλάβειες.

Εἶμαι ὁ ἀκούσιος της ὑπάρξεως

ἡ κράση μου δὲν εἶναι ἄνθος εἶναι ὠμότητα

διάκειμαι χιλιόχρονος ἂν καὶ πέφτω

σὲ ματωμένα δευτερόλεπτα αἰωνίως

μ᾿ ἔχουν ἐπισημάνει οἱ ἄνεμοι.

......Τα υπόλοιπα, βρείτε τα στα δικαστήρια.

@ kaL topo

Εάν η αρχική άδεια είχε εκδοθεί σαν διώροφη κατοικία , απαιτείται νέα άδεια αλλαγής χρήσης του ισογείου από κατοικία σε κατάστημα ( Το ότι μέχρι σήμερα λειτουργούσε σαν ιατρείο δεν σε καλύπτει )

Παραμένει όμως και η απορία, πώς λειτουργούσε σαν ιατρείο... γιατί κι εκεί το ψάχνουν. Θεωρημένα σχέδια, ελάχιστες διαστάσεις κλπ...

Επειδή ο τίτλος είναι για ελληνικά πλαίσια,να προσθέσω και την EXEL Group που έχω χρησιμοποιήσει - και χρησιμοποιώ - και πάνε πολύ καλά και είναι πολύ καλά...

Δεν ξέρω αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά να μάθεις για αυτά που ρωτάς, ή γενικώς για ελληνικά πλαίσια.

Διακρινω και απο την πλευρα σου και απο την πλευρα του Δημητρη85 μια ταση για αχρηστευση του ρολου του ΑΜ...Μεγαλος λαθος....

Σε καμία περίπτωση!

Μα, αν δεις δεν θίγω το ρόλο του αρχιτέκτονα εν γένει... απλώς σχολιάζω ότι ο Π.Μ. με μια κάποια εμπειρία, για τις συγκεκριμένες κατασκευές "του κιλού" που είναι οι συνήθεις στο λεκανοπέδιο αλλά και σε άλλα αστικά κέντρα, δεν έχει ρόλο αφού όλοι οι παράμετροι είναι τόσο περιορισμένοι που δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για τη δημιουργία μιας αρχιτεκτονικής λύσης.

Δηλαδή όταν σε όλη σχεδόν τη πρωτεύουσα έχω συνεχές σύστημα με οικόπεδα που δεν με παίρνει να στρίψω το κτίριο ή να του αλλάξω μορφή (κολλάω και στα δύο όρια) τί να συζητήσουμε...

Οχι μόνο συνεργάζομαι με αρχιτέκτονες, αλλά έχω και πελάτες αρχιτέκτονες (βλ. φωτορεαλισμό κλπ) και με εντυπωσιάζουν κάποιες λεπτομέρειες που κάνουν τη διαφορά στη σχεδίαση.

@terry: Σαφώς και θεωρητικά έχεις δίκιο... Είναι πρέπον και πάντα προς όφελος του έργου το να ασχολείται ο καθένας με το αντικείμενό τους.

Στη πράξη όμως πρέπει να παραδεχτείς ότι συμβαίνουν τα εξής:

1. Ο αρχιτέκτονας έχει τη λογική του "Φτιάξτε ότι σχεδιάζω... αυτό είναι το σωστό..."

Ο έλληνας πελάτης όμως φτιάχνει το σπίτι του, στη γή του. Δεν είναι απλώς ένας αγοραστής όπως στην Αμερική που φτιάχνει μια εταιρία 100 σπίτια και όποιος θέλει τα παίρνει, αλλιώς ψάχνει αλλού... Οπότε έχει πάντα σημαντική συμμετοχή και θέλει να έχει... Επίσης έχει το πρώτο και τελευταίο λόγο... τις πληρωμές.!

2. Ο έλληνας φεσώνεται για μια ζωή και πάντα έχει το πρώτο λόγο στο κόστος του έργου... Φουτουριστικές λύσεις που πιθανώς να σκέφτεται ο αρχιτέκτονας για να κάνει καρριέρα δεν περνάνε εύκολα.

3. Η χώρα είναι σεισμογενής και γιαυτό ξεκινάμε πάντα από την ασφάλεια και τη κανονικότητα του κτιρίου οπότε το πρώτο ρόλο τον έχει ο Π.Μ. με τον οποίο από ιδεολογία ο Α.Μ. πολλές φορές δεν θέλει να συνεργαστεί... Μάλιστα έχω τύχει σε χαρακτηρισμους από Α.Μ. εναντίον Π.Μ. επειδή ο άλλος ήθελε να βάλει μια κολώνα σε μέρος που δεν προτιμούσε ο Α.Μ. Ο πελάτης - άσχετος - βρέθηκε στο μέσο των δύο επιστημόνων που διαφωνούσαν και βέβαια ακολούθησε τον Π.Μ. Ο Α.Μ. - το έζησα αυτό - απαξιώθηκε αμέσως στα μάτια του...Λάθος, αλλά έγινε.

4. Οι ιδιοκτησίες π.χ. μονοκατοικίες ή απλές πολυκατοικίες στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων είναι εξ' αρχής ορισμένες στα : Προσανατολισμός, αριθμός ιδιοκτησιών, μεγέθη ιδιοκτησιών, τρόπος πρόσβασης, ύψος, αριθμός όψεων, υλικά κατασκευής, τρόπος θέρμανσης, τρόπος στάθμευσης, θέση κτιρίου κλπ... Αρα όλες οι παράμετροι γνωστοί... Προς τί η χρήση Α.Μ. σε μια τέτοια περίπτωση; Ενας Π.Μ. με εμπειρία - αφού διδάσκεται αρχιτεκτονική και αρχιτεκτονικό σχέδιο - κάποιων δεκάδων αδειών δεν θα υστερούσε πουθενά.

5. Σχετικά με τις Η/Μ μελέτες, η χωροθέτηση των σημείων π.χ. πρίζες, τηλέφωνα κλπ δεν είναι ξένη προς το αρχιτεκτονικό... μάλιστα απαιτείται να έχεις ολοκληρωμένη κάτοψη με πρόταση επίπλωσης για να μπορεί ο ηλ/γος να βάλει πρίζες και ο μηχ/γος τα σώματα, τις παροχές φ.α. κλπ. Είναι κάτι απλό.

Οσο για τη δεύτερη φάση του έργου, την επίβλεψη... αν έχεις δεί εσύ ποτέ Μ.Μ. ή Η.Μ. σε έργο, πές μου... η συντριπτική πλειοψηφία των επιβλέποντων στα Η/Μ είναι ο γενικός επιβλέπων, άρα ο Π.Μ. (ή ο Α.Μ.)

Η δικαιολογία είναι η χαμηλή αμοιβή αλλά αυτό είναι άσχετο με τη συζήτηση.

6. Μέχρι πριν λίγο καιρό αμφισβητούσαμε τα πάντα στο κτίριο... Αν η θερμομόνωση έγινε όπως η μελέτη, αν οι διατομές των Η/Μ είναι όπως η μελέτη... και γενικώς αγνοούσαμε το κάθε τί σχετικό με την ενεργειακή συμπεριφορά του κτιρίου. Οπότε δεν υπήρχε αντικείμενο... Προσωπικά χαίρομαι που μπαίνει το θέμα σε σωστές βάσεις - αν και θεωρώ ότι υπάρχουν κάποιες υπερβολές- και αποκτούν το ρόλο που πρέπει οι Μ.Μ.

Σε τέτοιες περιπτώσεις... δεν κατάλαβα ποτέ τί γίνεται...

Δηλαδή, μια τέτοια - σαφώς σωστή και τεκμηριωμένη - αντίδραση, δεν μπορεί με μια απλή διαδικασία ασφαλιστικών μέτρων να μπλοκάρει τη ψήφιση του νόμου;;;

Δεν μπορεί, θα έχει κάποιο νόημα αλλιώς γιατί να μπήκε σε έξοδα ο άνθρωπος;;;

Ισως, αλλά είναι λίγο σπάνιο οπότε μπορεί να κλωτσήσει ο υπάλληλος.

ΩΠΑ!!!!

Σιγά ρε τεράστιε!!! Θέλεις και τεκμηρίωση!

Οποιος θέλει μαθήματα, ο τζάμπα πέθανε! Θέλει και συμμετέχει ο καθένας και μάλιστα όπως μπορεί και όπως προλαβαίνει!

Εχει πολλάκις δηλωθεί ότι το φόρουμ δεν είναι λυσάρι, ούτε η πανάκια των τζαμπατζήδων! Μιλάμε για υλικά γνωστά, καταξιωμένα, τα βρίσκεις παντού, μορφωμένος άνθρωπος λες ότι είσαι (βλ. επάγγελμα...) οπότε ανοίγεις ένα έντυπο ή μια ιστοσελίδα και κρίνεις!

Οπως λέει πολύ σωστά κάποιος συνάδελφος εδώ, Η ΓΝΩΣΗ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ!

Αρα, γνώμες, απόψεις και υποθέσεις γίνονται εδώ και όχι μετάδοση γνώσης ειδικά στους εκτός επαγγέλματος!

Ετσι ακριβώς... Μας διαφεύγει το πλέον σημαντικό που θίγει ο corsakias... εγώ δεν θα θεωρούσα τίποτε καλύτερο από τη καταστροφή της πισίνας, ή εναλλακτικά ( με προϋποθέσεις) την κατασκευή deck με δυνατότητα επίσκεψης... Η πισίνα θα ήταν απλώς από κάτω και θα στήριζα τη κατασκευή μου στο μπετό της και στα τοιχία...

Στο πρώτο τα πράγματα είναι εύκολα...Μπαίνεις, σφάζεις, μπαζώνεις (Σχήμα λόγου, μη σκοτωθεί και κανένας! Πρέπει να είναι έμπειρος όποιος το κάνει!)

Στο δεύτερο, το σημαντικό είναι η επιλογή του υλικού που θα αποτελέσει το δάπεδο ενώ καλό θα ήταν και ο σκελετός να ήταν γαλβανισμένος.

Σε κάθε περίπτωση όμως επειδή δεν πρόκειται να γλυτώσετε τη συγκεντρωση νερών κάτω από τη κατασκευή, θα έπρεπε να έχετε μια δυνατότητα άντλησης.

Είναι μια χαρακτηριστική περίπτωση που το να χαλάσεις κάτι είναι πολύ δυσκολότερο από το να το φτιάξεις και θέλει σκέψη. Οπότε σίγουρα μια αυτοψία από μηχανικό θα ήταν χρήσιμη έως αναγκαία!

Πράγματι, για μία ακόμη φορά αποδεικνύεται το αστείο του πράγματος...

Αν και το επιχείρημα του ΣτΕ είναι σωστό, το ότι δεν θεσπίστηκε ένας φορέας δεν είναι δυνατόν να συνεχίζει την ομηρία των αποφοίτων 17 σχολών...

Δηλαδή το ανώτατο νομικό συμβούλιο της χώρας απλώς είπε μια γνώμη... ΚΑΙ;;;;

Ποιός θα υποχρεώσει το κράτος σε χρονοδιαγράμματα για την ικανοποίηση των παραπάνω;

Ποιός θα τη πληρώσει που τόσο καιρό υπόσχονται διάφορα και τελικά ψεύδονται;

Πώς -νομικά- υποχρεώνονται οι υπεύθυνοι να προχωρήσουν άμεσα, είτε στη παράκαμψη των κωλυμάτων αυτών είτε στην επίλυσή τους;

Ολα αυτά και όλοι αυτοί είναι για τα μπάζα...

Στη χώρα της παντελούς έλλειψης ποιότητας στα πάντα, ψάχνουμε λεπτομέρειες σε πράγματα που δεν πρόκειται να ελεγχθούν ούτε να εφαρμοστούν.

Ακριβώς έτσι κι εγώ!

Οσο για τους καλούς... πράγματι υπάρχουν και γνωρίζω κάποιους προσωπικά... αλλά αφ΄ενός είναι λίγοι και αφ' ετέρου συνήθως χαλάνε γιατί αισθάνονται οι βλάκες της υπόθεσης μετά από λίγο καιρό.... και ίσως καλά κάνουν!

.... είναι καλό να δίνεται όλη η μελέτη?

Γιατί, φοβάσαι μη σου πάρει τη δουλειά; Δεν έχεις συμφωνητικό, προκαταβολή κλπ;

Επιπλέον αυτών που γράφει ο terry θα πρέπει να σκεφτείς και κάποιες ιδιαιτερότητες αν υπάρχουν στη λύση σου για να τα προσέξει περισσότερο...τα 3d καλά είναι αλλά αν ξέρεις π.χ. ότι μια δοκό τη θέλεις ανεστραμμένη ή αν ένα στοιχείο όψης το στηρίζεις με φουρούσι ή η στέγη να είναι εγκιβωτισμένη ή... ότι άλλο σκέφτεσαι που δεν είναι εμφανές στο 3d να το διευκρινήσεις εν΄ανάγκη με μια επιπλέον τομή ή σκαρίφημα ώστε να μη δουλεύει τζάμπα ο άνθρωπος.