JTB

Στον Σηφουνάκη, γιατί δεν επιτίθεται κανείς με γιαούρτια; Απορία...

Ενα λεπτό γιατί το πράγμα πάει αλλού...

Σαν μηχανικοί δεν πρέπει σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση να παπαγαλίζουμε την ανάγκη για έσοδα του κράτους....

Θεωρώ ότι σε ορισμένες περιπτώσεις είναι απαραίτητος ο έλεγχος στατικής επάρκειας και μάλιστα σε περίπτωση που υπάρχει ζήτημα μή ικανοποίησης των κριτηρίων, να υπάρχει ειδοποίηση και έκθεση συμμόρφωσης.

Σαν μηχανικοί αυτή πρέπει να είναι η προτεραιότητά μας και όχι η αμοιβούλα, γιατί περί αμοιβούλας θα πρόκειται...

Για παράδειγμα, κλειστός εξώστης (όπως έχω ξαναγράψει) που επηρεάζει αρνητικά ώς απαράδεκτα τη συμπεριφορά των 2 εξωστών που έρχονται σε επαφή, να μη νομιμοποιείται ή τακτοποιείται αλλά να απαιτείται η κατεδάφισή του...

Ετσι αν ένα τέτοιο έκτρωμα γίνει κάποτε παιδικό δωμάτιο και σπάσει σε σεισμό, να μην έχεις ένα νεκρό παιδάκι που θα μπορούσες να σώσεις... Η, για να μη τα δραματοποιώ, ένα νεκρό που έτυχε την ώρα εκείνη να βρίσκεται από κάτω...

Αν ένα πανωσήκωμα έχει γίνει αυθαίρεται σε κτίριο του '70 δεν πρέπει να τακτοποιηθεί γιατί απλούστατα αν πωληθεί το σπίτι μπορεί να θρηνήσει κανείς θύματα.

Μπορεί να ακούγονται τραγικά όλα αυτά, αλλά για κάτι τέτοιες στιγμές φέρουμε την ισόβια ευθύνη... όχι μη του πέσει το βάζο στο κεφάλι και κάνει καρούμπαλο...

Το ΤΕΕ Σταύρο μπορεί να έχει επιτρέψει και διατηρήσει όλα αυτά που λές αλλά η ευθύνη είναι ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ. Κανένας από τους καραγκιόζηδες υπουργούς παιδείας, -ακόμη και ο σημερινός πρωθυπουργός πέρασε από εκεί- δεν κοιτάξαν κάτι άλλο από τις πανελλαδικές εξετάσεις και το παραμύθι του ασύλου... έχεις ακούσει κάτι να γίνεται πέραν από αυτά τα δύο? Τίποτα!

Ούτε και οι αντίστοιχοι υπουργοί εργασίας στο ποσοστό που ίσως εμπλέκονται, δεν ασχολήθηκαν με το θέμα...

Ετσι, το ΤΕΕ απλώς βολεύτηκε στα ήδη ισχύοντα και νομίζω - για να μη λέμε ότι μας κατέβει - ότι κι εμείς αν τα πράγματα ήταν αντίστροφα, θα κάναμε το ίδιο...

Οταν υπάρχουν δύο πλευρές που διαφωνούν, ο τρίτος που αποφασίζει φέρει και την ευθύνη... όχι κάποιος από τους δύο διαφωνούντες.... και όταν αυτός ο τρίτος είναι το κράτος, τότε εξ' ορισμού είναι υπεύθυνο και όλα τα άλλα είναι απλώς για να πλακωνόμαστε εμείς εδώ...

Το ΤΕΕ καλά κάνει αφού έχει και συντεχνειακό χαρακτήρα...

Η ΕΕΤΕΜ καλά κάνει και φωνάζει, αν και μάλλον ψιθυρίζει παρά φωνάζει...

Θα συμφωνήσω με τον Didonis... πολύ λογικά ακούγονται αυτά που λέει... Ολοι θέλουμε τον φορέα μας να έχει ρόλο στα ζητήματα που μας αφορούν...Απλώς η ΕΕΤΕΜ ήρθε δεύτερη και με πολύ λιγότερη μαχητικότητα και επιρροή στα πράγματα.

Περαίωση

Σε ό,τι αφορά την περαίωση, αυτή θα «τρέξει» στη λογική της αντίστοιχης ρύθμισης για τους ημιυπαίθριους. Θα δοθεί ένα χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο οι ιδιοκτήτες θα μπορούν να πληρώσουν ένα πρόστιμο που δεν θα είναι υψηλό και θα είναι ανάλογο του είδους του αυθαιρέτου και της αντικειμενικής του αξίας

Θα δωθεί ένα χρονικό διάστημα... μετά αφού δεν θα έχει πληρώσει κανένας θα δωθεί άλλο ένα... μετά άλλο ένα γιατί δεν μαζέψαν αρκετά... μετά θα μπούνε μέσα και τα αυθαίρετα που δεν μπαίναν πριν... και θα μπούν και οι Η/Χ μετά το 2009 γιατί θα ανακαλύψουν την αδικία... και μετά θα δωθεί μια ακόμη παράταση ώστε να μαζέψουν κι άλλα γιατί... δεν μπορεί!.... κάποια μαύρη τρύπα θα έχει βγεί πάλι!!!

Αυτή τη τύφλωση την ημέρα των εκλογών πάντως πρέπει να τη κοιτάξω σοβαρά!

Στη πέργολα δεν επιτρέπεται ούτε πανί... Ναι, όλα είναι παράνομα... Οπως παράνομοι είναι οι ηλιακοί πάνω στην απόληξη κλιμακοστασίου αλλά όλοι εκεί είναι...

Είναι βλακωδώς παράνομα βέβαια, σε αυτό συμφωνώ... Στην ελλάδα θα έπρεπε να επιτρέπεται η δημιουργία τέτοιων στεγάστρων αλλά επειδή δεν είναι ικανοί να ελέγξουν αν έγινε δωμάτιο αντί για στέγαστρο, το απαγορεύουν εντελώς...

Δεν καταλαβαίνω σε τί αντιδράς... Δεν ξέρεις ότι ο καθένας κάνει ότι θέλει και δεν τιμωρείται κανείς;

Δεν είναι τυχαία η σημερινή κατάσταση αγαπητέ, είναι αποτέλεσμα πολύχρονης προσπάθειας αυτοκαταστροφής

Εγώ θα επαναλάβω αυτό που είπα, ότι δεχόμαστε την ελεύθερη αγορά σε κάθε μας δραστηριότητα, σε κάθε τί που πληρώνουμε (υδραυλικός, κλειδαράς, ρούχα, τρόφιμα, γιατροί, συνεργεία αυτοκινήτων κλπ) και δεν το θέλουμε για τις αμοιβές μας. Αυτό είναι περίεργο και δεν έχει να κάνει με το αν είναι αμοιβή μέσω ΤΕΕ ή ΕΕΤΕΜ ή κανενός.

Αυτά είναι όλα για τον έλεγχο και τη δικαιολόγηση της ύπαρξής τους.

Η διαμόρφωση της αμοιβής έχει να κάνει με τις ανάγκες και τις επιθυμίες του καθένα σε συνάρτηση με τις γνώσεις και το προσφερόμενο προϊόν ή υπηρεσία.

ΤΕΛΟΣ! Τα άλλα είναι όλα συντεχνειακά.

Για παράδειγμα, αν εγώ ξέρω π.χ. AutoCAD και σχεδιάζω μόνος μου και έχω ένα χώρο για γραφείο και δεν πληρώνω ενοίκιο.... αν είμαι ανύπαντρος, αν μετακόμισα πρόσφατα στη πόλη.... θέλω αμοιβή 1000 ευρώ.

Εσύ που είσαι μεγαλύτερος, δεν γνωρίζεις Η/Υ, πληρώνεις ενοίκιο, έχεις δύο παιδιά, θα πρέπει - για να μη μπεις μέσα - να ζητήσεις 1400 ευρώ.

ΠΟΥ βρίσκετε τον αθέμιτο ανταγωνισμό και ΓΙΑΤΙ να είναι παράνομη η διαφορά των αμοιβών;

ΓΙΑΤΙ να καθορίζεται αυτή η διαφορά από κάποιο φορέα ;

ΓΙΑΤΙ θεωρείτε ότι η εξασφάλιση κάπως μεγαλύτερης αμοιβής θα φέρει αναγκαστικά και τη ποιότητα; Αυτό ξέρετε πολύ καλά ότι δεν συμβαίνει...

Λοιπόν, μη κρυβόμαστε πίσω από θεωρίες. Είμαστε πολλοί... Αλλοι έχουν όπλο την εμπειρία και τη πουλάνε... Αλλοι λόγω μικρών αναγκών μπορούν να χτυπήσουν μια δουλειά πιο φτηνά... Θεωρώντας τους το ίδιο ευσυνείδητους, δεν είναι αθέμιτος ανταγωνισμός...

Η φωτό δεν μου φαίνεται για ελληνικό σπίτι.

Αλλά κι εγώ αν βάλω μια φωτογραφία μου στη σκαλωσιά χωρίς κουπαστή, δεν σημαίνει ότι επιτρέπεται.

Ενας νόμος δεν φέρνει την αλλαγή του καθεστώτος που μας θέλει λίγο από μηχανικό και λίγο σε απροσδιόριστο....

Πολύ σωστά δεν πρέπει να υπάρχει εξάρτηση από το ΤΕΕ εφόσον δεν είμαστε μέλη... πολύ σωστά όμως γράφεται και το ότι πράγματι ελεγχόμαστε από το ΤΕΕ.

Αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει το καλό και το κακό ΤΕΕ... το καλό ΤΕΕ είναι ο κρατικός σύμβουλος, αυτό που πρέπει να υπάρχει, πρέπει να είναι ο προστάτης και ελεγκτής...

Το κακό ΤΕΕ που είναι το συνδικαλιστικό και συντεχνειακό τμήμα που έχει πάρει τον έλεγχο από το καλό ΤΕΕ λόγω κρίσης, αυτό δεν θέλουμε και αυτό δεν μας θέλει και σε αυτό δεν πρέπει να υπακούμε...

Δεν είπε κανείς ότι δεν πρέπει να ελεγχόμαστε από το ΤΕΕ...

Οσο για το ποιός είναι συνάδελφος και ποιός όχι, δεν ενδιαφέρει κανένα εφόσον υπάρχει δουλειά... Τα Ε.Δ. είναι πράγματι ανύπαρκτα όχι γιατί φταίει το ΤΕΕ αλλά γιατί δεν καθορίστηκαν από το κράτος με εγκληματική αμέλεια... δεν διεκδικήθηκαν από την ΕΕΤΕΜ... Εμείς θα έπρεπε να είμαστε οι αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα, χρόνια τώρα... Αλλά τελικά, λυπάμαι που θα το πώ... φαίνεται πως μεγάλος αριθμός των ΤΕ μηχανικών αλλά και άλλων ειδικοτήτων απορροφήθηκαν λόγω ατολμίας και αδυναμίας στο δημόσιο και σε ΟΤΑ, βολεύτηκαν με τον μισθό, οπότε τί να διεκδικήσουν... Αυτή είναι εν μέρει η αλήθεια...

Ο κάθε σοβαρός επαγγελματίας σήμερα θα ήθελε την ελεύθερη διαμόρφωση των αμοιβών... γιατί απλώς ποτέ δεν υπήρξε η ελάχιστη αμοιβή... ήταν απλώς η αμοιβή... αυτό έσπρωχνε τον επαγγελματία στην ελάχιστη απόδοση και πάλι καλά που φοβόμασταν τις ευθύνες γιατί αν δεν υπήρχαν κι αυτές, ούτε οι μισές επιβλέψεις δεν θα γινόντουσαν.

Σε ακόμη πιο τραγική θέση όπως έχω ξαναγράψει ήταν οι συνάδελφοι ΜΜ που οι αμοιβές για απλές κατοικίες ήταν πράγματι φιλοδώρημα.

Λοιπόν ελεύθερη αγορά... τη δεχόμαστε για κάθε είδος που ψωνίζουμε, για κάθε είδος που βλέπουμε γύρω μας... τη δεχόμαστε και την επικροτούμε όταν πληρώνουμε... γιατί όχι και όταν πληρωνόμαστε εμείς;;;

Ιδιωτικό συμφωνητικό... Βλάκας δεν είναι κανένας, όλοι κάνουν το βλάκα στα δύσκολα... Ενα καλό συμφωνητικό σε συνδιασμό με καλές και απλές προδιαγραφές εκτέλεσης των έργων και με μια στοιχειώδη και εφαρμόσιμη νομοθεσία θα λύσουν το πρόβλημα...

Μόνο αυτοί οι ηλίθιοι των εμπλεκομένων υπουργείων και του ΙΚΑ θα πρέπει να δουλέψουν λίγο παραπάνω και να βρούν τη φόρμουλα είσπραξης των εισφορών και των φόρων...

Αλλά εμάς ας μας αφήσουν να κάνουμε τη δουλειά μας... Δεν είμαστε κλητήρες, δεν είμαστε γραφιάδες, είμαστε μηχανικοί, τεχνικοί κλπ...

Δεν υπερασπίζομαι κανενός το εισόδημα όταν κινδυνεύει το δικό μου... σιγά μη μπλέξω τώρα στην αμπελοφιλοσοφία περί ανασφάλιστης εργασίας κλπ... Αφού δουλεύεις εσύ ανασφάλιστος κύριε εργάτη, τεχνίτη κλπ... εμένα δεν μου πέφτει λόγος. ΤΕΛΟΣ...

Συμφωνώ με τον tpanag για το "απροσδιόριστες αρμοδιότητες" γιατί πράγματι δεν θεωρώ ότι έχει το ρόλο του ΤΕΕ αλλά για πτυχιούχους. Δεν αποφασίζει για τίποτε, δεν επεμβαίνει σε τίποτε, δεν ξέρω γιατί πληρώνω συνδρομές...

Συμφωνώ όμως με την ΕΕΤΕΜ στο ότι εφόσον δεν είμαστε μέλη ΤΕΕ δεν έχουμε καμία υποχρέωση τήρησης των αποφάσεών του περί αμοιβών (σύστημα αμοιβών ΤΕΕ) Βέβαια αυτό θα σήμαινε ότι θα σκοτώναμε τις αμοιβές, αλλά σε καμία άλλη περίπτωση ένας κλάδος δεν υποχρεώνεται σε κάτι από φορέα στον οποίο δεν ανήκει!

Τώρα για το ότι πρέπει να εφαρμόζεται από 2/7 ο νέος νόμος ενώ ξέρουμε πως ο νόμος βγήκε με τη λογική ότι θα συνοδευόταν από ΠΔ, είναι αστείο... ανώριμο, χαζό...

Εξοχική κατοικία και νόμιμη κατασκευή.... δύσκολος συνδιασμός.

Η απαγόρευση ΦΒ σε πέργολα είναι βλακωδέστατη και πρέπει να αλλάξει, αλλά προς το παρόν, ναι, είναι παράνομο.

Δεν αναφέρομαι εγώ κάπου, απλώς μεταφέρω αυτολεξί αυτό που άκουσα... και ήταν οι λέξεις ΜΕΛΕΤΗ, ΣΤΑΤΙΚΗΣ, ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ.... Μακάρι όπως είπα κι εγώ να έχετε δίκιο και να είναι απλώς κάποιες Α4 με ενδεικτικές παρατηρήσεις και διαπιστώσεις και όχι ουσιαστική μελέτη, πώς να γίνει άλλωστε....

Δεν ξέρω αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα αφού ακόμη δεν προδιαγράφεται η δήλωση του νόμου αυτού...

Επίσης, ακόμη και για τη δεύτερη κατηγορία, δηλ. των αυθαιρέτων σε νόμιμα κτίρια, τί θα κάνεις αν υπάρχει κομμάτι που δεν δέχεσαι ότι είναι ΟΚ στατικά; Δεν θα το βάλεις;

Προφανές παράδειγμα, το κλείσιμο του εξώστη... Ακόμη και αν αγνοήσουμε τα όποια μόνιμα φορτία, σίγουρα δεν θα μπορέσεις να αγνοήσεις τη σύνδεση του εξώστη με τον από πάνω του, πολλές φορές με κοιλοδοκούς ή τοίχους... Στη περίπτωση σεισμού όπως ασφαλώς γνωρίζεις καλύτερα από μένα, η συμπεριφορά δεν θα έχει καμία σχέση με την αρχικώς υπολογιζόμενη.

Ετσι, αν πας εσύ σε ένα σπίτι και νομιμοποιήσεις μια κλειστή πέργολα και κάποια μικροεπέκταση στη ταράτσα και δεις ένα τέτοιο, τα παρατάς και φεύγεις; υπογράφεις; του λες ότι δεν θα δείξεις τον εξώστη;

Υπάρχουν νομίζω πολλά άλλα παρόμοια παραδείγματα.

Για παράδειγμα, ένας γνωστός μου στη Λούτσα σήκωσε σε παλιό υπάρχον έναν όροφο και ευτυχώς όταν έλειπαν, έπεσε όλο μαζί...το ξανάφτιαξε όλο από την αρχή...

Θέλεις να βάλουμε στοίχημα ότι αν δεν είχε πέσει μόνο του, θα βρισκόταν κάποιος συνάδελφος να υπογράψει περί στατικής επάρκειας;;;

Και δεν είναι θέμα τί φοβάμαι ή όχι, αλλά τί γνωρίζω και τί όχι... και βέβαια όλα είναι θέμα ευθύνης άρα και αντίστοιχης αμοιβής...

Πηγαίνοντας στο θέμα της αμοιβής, είμαι σίγουρος ότι θα κόψουν από εμάς και οι βλακο-δημοσιογράφοι θα μας αναφέρουν όχι ως αμοιβή μηχανικού αλλά ως το έξοδο του μηχανικού... δηλαδή ο περιττός, το αναγκαίο κακό...!!!!

Για όσους δεν το ξέρουν

Hatch patterns

Μόλις άκουσα στο ΣΚΑΙ ότι προχωράει άμεσα το θέμα με τη τακτοποίηση αυθαιρέτων.

Προς το παρόν το σενάριο είναι λίγο επιστημονικής φαντασίας και σε καμία περίπτωση δεν μοιάζει με τον ν.3843 παρά μόνο ίσως στο τρόπο πληρωμής (Δηλαδή παράβολο αρχικά, πρόστιμα σε δόσεις κλπ).

Δύο μεγάλες κατηγορίες, το εντελώς αυθαίρετο και το αυθαίρετο σε νομίμως υφιστάμενο κτίσμα.

Η μεγάλη διαφοροποίηση είναι ότι εξετάζεται εκτός του προστίμου να καθοριστεί και ένα ποσό ως περιβαλλοντική επιβάρυνση και υπάρχει η σκέψη να δίνεις ένα ποσό ώστε να αγοράζεται γή στη περιοχή ή σε άλλη περιοχή και να μένει για πάντα αδόμητη ως κ.χ. χώρος και χώρος πρασίνου. (????? !!!!!)

Οσο για τον μηχανικό, δεν θα είναι απλή αποτύπωση αλλά θα γίνεται μια μελέτη και θα υπογράφει δήλωση στατικής επάρκειας!!!!!

Αυτό δεν μου πολυαρέσει αν και το βρίσκω σωστό....

Δεν μου αρέσει γιατί πιθανώς να υπάρξει εξαίρεση ειδικοτήτων από την ενασχόληση αυτή.

Δεν μου αρέσει γιατί νομίζω ότι οδηγεί σε συμφωνίες και λεφτά κάτω από το τραπέζι.

Δεν μου αρέσει γιατί ειδικά οι νέοι και άπειροι μηχανικοί ή αυτοί που έχουν δικαίωμα αλλά δεν ασχολούνται, θα διακινδυνεύουν στα διάφορα ρημαδο-κτίρια.

Γενικώς μένει να δούμε λεπτομέρειες και ειδικά στην αμοιβή μας γιατί πραγματικά το σενάριο "όπως οι ημιυπαίθριοι" απέχει πολύ αν πρόκειται να κάνουμε μελέτη... με δεδομένο και το ότι τα αυθαίρετα θα βρίσκονται κυρίως σε παραθεριστικές περιοχές, βάλε με το μυαλό σου.... χιλιόμετρα, βενζίνες, εργατώρες, κλίκες στις πολεοδομίες κλπ...

Ξεκάθαρες απαντήσεις δίνει κάποιος όταν εργάζεται... εδώ παραθέτουμε εξ' αποστάσεως γνώμες και όποιος θέλει μοιράζεται τις γνώσεις του. Η τελευταία σας δημοσίευση είναι πολύ απαιτητική από φόρουμ που απευθύνεται σε επαγγελματίες και προσφέρει εθελοντικά βοήθεια σε ιδιώτες.

Νομίζω ότι ο AlexisPap ήταν σαφής... Αν δεν καλύπτεστε από τον μηχανικό σας αναζητείστε κάποιον πιο καλό γνώστη της συγκεκριμένης νομοθεσίας. Δεν προτείνω δικηγόρο παρά μόνο αν έχει σχετική εμπειρία.

Πάντως για το θέμα σας θεωρώ μεγάλο καραγκιόζη το γείτονά σας και σίγουρα έχετε δίκιο.

Εγώ όμως θα έκανα τη πάπια και θα έβαζα πλέγμα.

http://www.microkat.gr/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=558&Itemid=83

ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑ ΣΤΙΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ ΕΛ.ΙΝ.Υ.Α.Ε, ΕΚΔΟΣΗ 2001

σελ 116, παράγραφος 14.1.5

Δυστυχώς δεν έχω κάτι άλλο πρόχειρο...

Κοίτα και αυτά... (νομίζω ότι βοήθησα κάπως)

http://www.elinyae.gr/el/item_details.jsp?item_id=2876&cat_id=887

http://www.elinyae.gr/el/item_details.jsp?item_id=2171&cat_id=688

http://www.elinyae.gr/el/item_details.jsp?item_id=1002&cat_id=417

http://www.elinyae.gr/el/item_details.jsp?item_id=2868&cat_id=887

http://www.elinyae.gr/el/item_details.jsp?item_id=2279&cat_id=692

Είναι πράγματι βλακώδες να συσχετίζεται μια πρόχειρη αυτο-στηριζόμενη κατασκευή λαμαρίνας με το νόμο για περιφράξεις.

Το θέμα είναι πώς η πολεοδομία μπλέχτηκε αρχικά... Είναι λίγο τραβηγμένο εφόσον έχετε τη περίφραξη να πάτε στη πολεοδομία και να κάνετε την ερώτηση αν σας επιτρέπει να τη βάλετε... Τραβηγμένο και υπερβολικό...

Δεν υπάρχει λόγος να σας αναφέρουν νομοθεσία, δεν περνάνε εξετάσεις οι άνθρωποι, εσείς κατ' αυτούς είστε ο άσχετος που ρωτάτε να μάθετε τί ισχύει... να είμαστε δίκαιοι, δεν υποχρεούνται να τεκμηριώνουν στο καθένα τί λένε...Είμαι σίγουρος ότι δεν θα το κάνετε κι εσείς στη δουλειά σας.

Το θέμα είναι ότι σας είπαν τί να κάνετε και δεν το κάνετε. Γιατί; Τί θα ενοχλήσει εσάς αν βάλετε το πλέγμα που ζητάνε; Πάλι δεν θα μπαίνουν παιδιά... Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση επιμονή εκτός αν φτιάξατε ήδη τη κατασκευή και δεν θέλετε να τη πετάξετε...

Το μεταλλικό πλέγμα δεν αποτελεί κλίμακα ανόδου, υπάρχει πλέγμα με μικρό βρόγχο.

Δεν νομίζω ότι αν βάλει κάποιος στοίχημα να μπεί στην οικοδομή θα τον εμποδίσει κάτι.

Ιδιωτικό συμφωνητικό μεταξύ εμένα και της γυναίκας μου ας πούμε; και ενώπιον δικηγόρου;

Αυτό ακριβώς... ακόμη τίποτα...

Από τράπεζα πάντως δεν έγινε δεκτό... Μου είπαν να πάνε και οι δύο ιδιοκτήτες...μάλλον για να βγεί κοινό δάνειο;;;

Δεν υπάρχει σήμερα καμία μεταρρύθμιση, καμία προσπάθεια, καμία εργασία κανενός υπουργού που να έχει στόχο κάτι άλλο από την εξοικονόμηση πόρων...Ετσι και στο χώρο της εκπαίδευσης.

Το ότι το σερβίρουν όλο αυτό με περιτύλιγμα ποιότητας και εξέλιξης είναι προφανές γιατί γίνεται.

Μη τσακώνεστε για κάτι που ο στόχος είναι άλλος και γνωστός και απαραίτητος.

Αλλωστε με τη ρευστότητα που υπάρχει στην ελληνική παιδεία είναι σίγουρο ότι σε λίγο καιρό κάτι πάλι θα αλλάξει, κάποιες εξετάσεις, κάποια δικαιώματα... και τα κολλέγια θα ζήσουν γιατί προσφέρουν εργασία. Η ποιότητα της εκπαίδευσης και της γνώσης είναι δευτερεύων στόχος σε μία χώρα που απλώς προσπαθεί να συντηρηθεί.

Το άσυλο δεν είναι τίποτε άλλο από στάχτη στα μάτια όπως και τα εκπαιδευτικά προγράμματα και τα πτυχία και τα Ε.Δ. αφού τελικά όποιος αποφοιτεί είναι εν δυνάμει μετανάστης και όχι επιστήμονας που θα δημιουργήσει και θα προοδεύσει στη χώρα μας για την επόμενη δεκαετία.

Με κυβέρνηση ΔΝΤ, με υπουργούς Βενιζέλο και Διαμαντοπούλου θα ακούσετε τα πλέον τρελλά και δεν θα γίνει τίποτα για καιρό.

Κοιτάχτε να δείτε τί θα κάνετε για τις οικογένειές σας και τις υποχρεώσεις σας. Οικογένεια, παιδιά, τράπεζες, δάνεια, επιταγές κλπ... αυτά μετράνε σήμερα και όχι οι θεωρίες. Η συζήτηση έχει πάρει τροπή φοιτητικής συνέλευσης και δεν είναι επίκαιρη κατά τη γνώμη μου.

Απλά, σοβαρά, ωμά, άσχημα.... γιατί έτσι είναι η πραγματικότητα.

Πολύ σωστά... κάναμε για τους ιδιώτες τα παιδιά για θελήματα... σίγουρα δεν φταίνε αυτοί γιαυτό... όχι όμως και εμείς στο 100%. Η γραφειοκρατεία της έκδοσης αδειών καθιστούσε ακατόρθωτο για κάποιον που εργάζεται να παρατά τη δουλειά του 5-6 μέρες για να τρέχει σε υπηρεσίες και να μαζεύει χαρτιά.

Οσο για την ανάλυση του λογαριασμού εγώ λέω πάντα ότι το 30% του ποσού είναι φόροι, δεν τα παίρνω εγώ...

Αλλά το μεγάλο θέμα, είναι το ΙΚΑ. Είναι αυτό που καθιστά απαγορευτική τη νόμιμη εκτέλεση έργων, όχι τόσο για τις άδειες νέων οικοδομών - που κι εκεί, μόνο οι βλάκες που κυβερνούν νομίζουν ότι λειτουργεί το σύστημα - όσο για όλα τα άλλα έργα. Προσθήκες, ανακαινίσεις, κατεδαφίσεις, καταστήματα κλπ...

Δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλει άδεια, και αν βγάλει ο ιδιοκτήτης θα είναι σίγουρα με τις min εργασίες. Στις κατηγορίες αυτές ο μηχανικός έχει καταργηθεί προ πολλού. Το ξέρω εξ ιδίας πικρής εμπειρίας.

XAXAXA! Γελάσαμε πάλι! This??? Last year!!!

Τα περί εισφορών κλπ του GriGas είναι σωστά, δεν τα είχα σκεφτεί...

Για να μη παρεξηγηθώ, εσύ είπες ότι δεν έχει πρόβλημα ο εργοδότης... Αυτό το αντιλαμβάνομαι ως:

Αν είσαι μισθωτός θα έχεις 10000 ευρώ το χρόνο (που αναλύεται σε 12 μισθούς & δώρα) + άδεια + αποζημίωση.

Αν είσαι με μπλοκάκι, θα έχεις 10000 ευρώ το χρόνο σε 12 ισόποσες δόσεις ή όχι, θα έχεις άδεια και τελικά μόνο αποζημίωση δεν θα έχεις...

Αρα το ποσό θα είναι ίδιο, δεν θα χάνεις λεφτά... Ετσι τουλάχιστον ήμουν εγώ... και μάλιστα το ζήτησα εγώ αυτό γιατί είχα και 2η ασχολία.

Φαντάσου δε, ότι όταν με φύγανε, γιατί είχαν οικονομικά προβλήματα, μου έδωσαν και μια καλή συμβολική αποζημίωση χωρίς να έχουν υποχρέωση.

Αν τώρα δεν μιλάμε για το ίδιο ποσό ετησίως, η συζήτηση δεν έχει νόημα, τί σημαίνει δεν έχει πρόβλημα...