JTB

Εχω την ίδια απορία... πώς θα γέμιζε η δοκός;

Για λίγο ασχολήθηκα στο παρελθόν και μπορώ

να πώ ότι μου άρεσε, αλλά δυστυχώς δεν κατάφερα να συνεχίσω σε αυτό. Είναι από τα πράγματα που εγκατέλειψα και έχω μετανιώσει...

EDIT: Είχα βάλει εδώ link για τα αρχεία του συναδέλφου kostassid που έχει αναφέρει πιο πάνω, τα είχα κατεβάσει από τη τότε δημοσίευσή του και νόμιζα ότι αποτελούσαν συλλογή από διάφορα site... Αφαιρείται το link... ελπίζω να μη δημιούργησα παρεξήγηση και σε καμία περίπτωση δεν θέλησα να οικειοποιηθώ το κόπο του να τα συλλέξει.

Στη Νομαρχία Πειραιά, επειδή πλέον ανήκει στο Δήμο, έχουν κάτι σακούλες με φακέλους προς αποστολή... Δυστυχώς όμως ο Δήμος δεν έχει κάνει ακόμη σύμβαση με το ταχυδρομείο με αποτέλεσμα να μην τα στέλνουν!!!! Καλό; Πότε περιμένουν δεν ξέρω...

Ψάχνεις πρώτα στις σακούλες και αν δεν το βρείς πηγαίνεις επάνω και σου βρίσκουν το φάκελο.

Οσο και να πέφτει το πανέλο, θα υπάρχει μια νοοτροπία που θα προστατεύει κάποιες εταιρίες λόγω προέλευσης (π.χ. Γερμανικά αντί για Κινέζικα)... άλλωστε οι διαφορές τους είναι περίπου 5% οπότε δεν είναι απαγορευτικό και το ακριβό για τα οικιακά... Για τα πάρκα μπορείς και πρέπει μάλλον να διαλέξεις τα φτηνά.

Εμένα αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι το ότι δεν έχει ακόμη εδραιωθεί μια λογική πιστοποίησης με την έννοια ότι η εταιρία να δίνει ένα πιστοποιητικό παρακολούθησης σεμιναρίου... Το λέω αυτό γιατί κάθε εγγύηση συσκευής μέχρι τώρα, σήμαινε να γίνεται σέρβις από εξουσιοδοτημένα συνεργεία... Αυτή η έννοια δεν υπάρχει επίσημα στα Φ/Β εκτός ελαχίστων περιπτώσεων...

Παράλληλα πρέπει να σκεφτείς ότι το Φ/Β πανέλο από πλευράς απόδοσης είναι πάτος! και πολύς κόσμος θεωρεί ότι η τεχνολογία αυτή θα προχωρήσει άμεσα σε κάτι νέο και γιαυτό είναι διστακτικός και γιαυτό και κάποια πτώση τιμών... Αλλιώς, με χρόνο παράδοσης 2 μήνες, δηλαδή αυξημένη ζήτηση, δεν θα έπρεπε να πέφτουν οι τιμές, σωστά;

Βρε παιδιά, αφού στη πράξη δεν καλύπτεσαι εντελώς... Δηλαδή, βάζεις από τη τσέπη σου, πληρώνεις και δόσεις... σιγά μην ασχοληθεί κανείς τέτοια εποχή ... Με το Πάσχα σε 2 εβδομάδες περιμένουν να προχωρήσει η παράταση;

Ασε που για κάποιες κατηγορίες π.χ. πολυκατοικίες είναι απλώς φιλοδώρημα τα λεφτά.

Εν τω μεταξύ αν βάλεις και μερεμέτια ΙΚΑ κλπ που βγαίνουν στη πορεία (όχι ότι πληρώνει και κανείς ΙΚΑ αλλά λέμε...) δεν μένει τίποτα. Και ο ΦΠΑ; μέσα κι αυτός.

Συμφωνώ σε όλα τα περί κατασκευών και επιστημονικού προσωπικού... Αλλά στο ζήτημα των Ε.Δ. ξεχνάς τα εξής:

1. Τα Ε.Δ. δεν δίνονται με βάση το γνωστικό αντικείμενο άλλωστε φαίνεται αυτό και μεταξύ ΑΜ και ΠΜ ή ΠΜ και ΜΜ

2. Τα ΤΕΙ υπήρχαν και κατά τη πλήρη ένταξη της χώρας στη ΕΕ και αυτομάτως έπρεπε να αναγνωριστούν από το ελληνικό κράτος ως Ανώτατο Τεχνολογικό Ιδρυμα και με αντίστοιχα ΕΔ... Λες να μην έγινε γιατί υπήρχε τόσο ηλίθιος πολιτικός που δεν ήθελε να ευχαριστήσει τόσες χιλιάδες ψηφοφόρους;Σαφέστατα και παρενέβη το ΤΕΕ που δεν έχει ρόλο επιμελητηρίου αλλά και συνδικαλιστικού οργάνου ενώ είναι "μεσα" στη Βουλή με τόσα στελέχη!

3. Ακόμη πιο βασικό, σου θυμίζω ότι βγήκε το ΠΔ των ΕΔ των ΤΕΙ και σε 2-3 μέρες θάφτηκε αυθαίρετα, ενώ οι υπάλληλοι πολεοδομιών αρνιοντουσαν να πάρουν μελέτες από απόφοιτους ΤΕΙ και τρέχαμε στα δικαστήρια... ΠΔ σημαίνει νόμος, σωστά; Μήπως ούτε εκεί το ΤΕΕ είχε ανάμιξη;; Τί έπαθε ο υπουργός, του'ρθε φλασιά;;;

Δεν υπάρχει ένταση;;; Γράψε με τότε στο ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ... Γιατί δηλαδή να υπάρξει κάποιος άλλος "ενιαίος" φορέας;;; Τόσα χρόνια δεν μας θεωρείτε μέρος μηχανικούς, τώρα θα ενοποιηθούμε;

Δεν υπάρχουν τεχνητές εντάσεις, απλώς μικρή πίτα για πολλά στόματα...

Η ένταση και η αδικία είναι υπαρκτή...

Βγες στην αγορά αύριο και πες εγώ είμαι αρχιτέκτων αλλά δεν ξέρω στατικά και επίσης δεν ξέρω τοπογραφικά... Τί κάνεις δηλαδή; τον καλλιτέχνη;

Εγώ είμαι ΠΜ αλλά δεν ξέρω αρχιτεκτονικά και δεν ξέρω τοπογραφικά... Μπετατζής δηλαδή;;;

Ετσι δυστυχώς αντιλαμβάνεται ο κόσμος... Το ίδιο και χειρότερα για τους ΤΕ...

Φαντάσου σε ένα οικόπεδο να πάει ένας να φτιάξει 2-οροφο να σου έρθει ως πελάτης και μετά να σου πεί, "ξέρεις, τελικά θα κάνω και τη πυλωτή..."

Η απάντηση;;; "Ααα.. τότε, πρέπει να πάτε σε άλλο γραφείο, εγώ δεν μπορώ" !!!!!!!!!

Καλό!!! Δεν το είχα σκεφτεί!

Τότε να βάλουν το πρόγραμμα για περιοχές από 2000 ευρώ και πάνω... αν θέλουν εγγυήσεις... Αλλιώς να γίνει 8ετές για να μειωθεί η δόση.

Αυτό που σίγουρα δεν μπορεί να σου αμφισβητήσει είναι πέργολα με περιμετρικά δοκάρια μπετό οπότε θα μετρήσει κάλυψη και δόμηση... αλλά τα 8 μέτρα είναι αρκετή απόσταση. Δεν θα έχεις υπόλοιπο Σ.Δ.

αναλυτικά εγώ δεν έχει χρειαστεί να τα παρουσιάσω, αλλά σίγουρα απαιτούνται όψεις, κάτοψη.μέχρι και ΕΠΑΕ πέρασε..

Δεν απαιτείται σε καμία περίπτωση παρουσίαση προϋπολογισμού. Αφού δεν γίνεται καν μελέτη.

Οσο για τα σχέδια, μου λές - καλύτερα με pm - αν θές, τί έκανες;

Δηλ. πήγες πολεοδομία, πήρες φάκελο, έκανες νέα σχέδια, πέρασε ΕΠΑΕ... και πόσα ζήτησες / πήρες;;; Επαναλαμβάνω με pm για ευνόητους λόγους...

Η αντίφαση είναι ότι ενώ υπάρχει ένα άρθρο που προστατεύει από πτώση, ακυρώνεται από άλλο σημείο της νομοθεσίας που δεν σου επιτρέπει να βάλεις φράχτη ή κάγκελο... Επιτρέπονται διαβαθμίσεις Δ.Ε. μέχρι 1.50 μέτρο αλλά ΠΡΟΣΟΧΗ!!! θα σπάσετε το κεφάλι σας!!!

Βέβαια μπορεί να ήταν και από καφριλίκι του υπαλλήλου η παρατήρηση γιατί όπως και να το κάνουμε δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν έχει προβλεφθεί κάπου αυτό...

Οσο για τη προσαρμογή του κτιρίου που αναφέρεις, δεν είναι τόσο σχετικό γιατί το κτίριο μπορεί να είναι 8Χ8 και το οικόπεδο 30Χ60 οπότε από μια απόσταση και μετά από το κτίριο, υπάρχει απλώς οικόπεδο που διαμορφώνεις... Οταν κάνεις όψη σε ένα τέτοιο οικόπεδο, δεν πηγαίνεις στο όριο, σωστά; Κοντά στο κτίριο τη κάνεις, για να δείξεις τις εκεί διαμορφώσεις... γύρω από το κτίριο... τώρα πόσο είναι το "γύρω" σε μέτρα, δεν ξέρω.

εννοείς να μην υπερβαίνει το max επιτρεπόμενο συμπαγές? (τοίχος δίπλα στο δρόμο εννοώ..)

Κοίτα, επειδή ήταν δραματική η κατάσταση, και σε αυτό, και σε ένα που κάνω τώρα, νομίζω μου έδωσαν 2μ τοίχο στο όριο... και αν θυμάμαι καλά -επειδή δεν ήταν δική μου δουλειά, άλλος έτρεξε το φάκελο, εγώ έκανα σχεδίαση & παρουσίαση - κάπως το δικαιολόγησε, κάπου υπήρχε μια απόφαση... θα προσπαθήσω να τα βρώ...

@Brasco: Μάλλον έχεις δίκιο, αλλά καταλαβαίνεις και τη φανερή αντίφαση... Για μια ακόμη φορά η πολυνομία και η τμηματική θέσπιση κανόνων οδηγεί σε μπούρδες... Να πέσει κανένα παιδί και να του πείς του πελάτη ότι δεν επιτρέπεται να διασπάς τον ακάλυπτο!

Σαφώς και δεν υποχρεούσαι για οριζόντιο Δ.Ε.

Κατά τη διαμόρφωση του εδάφους προσέχεις τα +/- 1,50 από το Φ.Ε. και βέβαια τα ύψη κτιρίου.

Σε μεγάλης κλίσης οικόπεδα μου ζητήθηκε από ΕΠΑΕ (συγκεκριμένα μετά από 2 φορές διορθώσεων, τότε τα είδαν) να μην εξέχει το τοιχίο από το έδαφος... να μήν είναι δηλαδή Δ.Ε. και μάντρα αλλά αν θέλω φράχτη ώστε να μη πέσει κάποιος, να δείξω φυτά...

Επίσης προσέχεις στο όριο με το δρόμο το ύψος της μάντρας.

JTB

 

Σε όλα αυτά που αναφέρεις συμφωνώ απολύτως .

Αλλά στην χώρα όπου ζούμε όλοι κοιτάνε το συμφέρων τους και πως θα το διασφαλίσουν .

 

Μπροστά λοιπόν στο συμφέρων όλα τα άλλα κάνουνε στην άκρη .

Θα περίμενα αυτή την απάντηση από κάποιον έμπορο ή πολιτικό ή λογιστή...

Αυτοί εξετάζουν το συμφέρον από Δευτέρα έως Πέμπτη... μετά βλέπουμε...

Δηλαδή τί από αυτά που είπα δεν είναι συμφέρον; Οι σωστοί επιστήμονες;

Οι έμπειροι τεχνικοί; Οι αμοιβές αναλόγως προσόντων; Οι υπηρεσίες αναλόγως εμπειρίας;

Τί πιο συμφέρον για εσένα ως απλό καταναλωτή, να απολαμβάνεις υπηρεσίες που πρέπει από ανθρώπους που πρέπει;

Αν μεταφράζουμε το συμφέρον μας ως το βδομαδιάτικό μας, είμαστε άξιοι της μοίρας μας... Αν αποκόπτεις το ατομικό από το συλλογικό συμφέρον, είσαι ή πολύ πλούσιος, ή βλάκας. (όχι εσύ φυσικά, το 2ο πρόσωπο μπαίνει γενικά).

Επαναλαμβάνω λοιπόν για να προσγειωθούμε λίγο μετά από τόση φιλοσοφία, ότι η ενασχόληση με τα δήθεν προβλήματα του κλάδου είναι γιατί κανείς δεν έχει τα απαραίτητα :rolleyes: για να κάνει κάτι σοβαρό στην εκπαίδευση και δίνουν όλοι βάρος στις εισαγωγικές.

Κανείς δεν μπορεί να κάνει κάτι για την ανάπτυξη και τη πρόοδο της χώρας αφού κανείς δεν μπορεί να νομοθετήσει σωστά και κανείς δεν προσανατολίζει κάπου την εθνική οικονομία... γιαυτό παίζουν με τα Ε.Δ. και τους τίτλους.

Αν είχαμε όλοι δουλειά, δεν θα προλαβαίναμε να φιλοσοφούμε όπως κάνω εγώ τώρα!

Πολλά οφέλη για όλους έχουν τα σωστά προγράμματα μαθημάτων στα σχολεία, σωστά προγράμματα σπουδών αργότερα, καλό επίπεδο σπουδών, καλές υλικοτεχνικές υποδομές, σωστό επίπεδο καθηγητών, έρευνα, ενημέρωση και κατάρτιση στις νέες τεχνολογίες και θεωρίες κλπ...

Και για την αγορά εργασίας, σωστός προσανατολισμός, ευκαιρίες επενδύσεων, αποκέντρωση υπηρεσιών κλπ...

Αυτά έχουν αποτέλεσμα... αλλά επειδή είναι ανίκανοι έστω για ένα από αυτά, ασχολούνται με ότι μ@λ@κία τους έρθει στο κεφάλι!!! Διευρυμένο ΤΕΕ και αηδίες...

Αν σπουδάζεις 5 χρόνια και δεν είσαι ικανός για να βγεις στην αγορά ή δεν είσαι σωστός επιστήμονας, και μετά τις εξετάσεις και τις πιστοποιήσεις πάλι το ίδιο ανίκανος θα είσαι!!!

Μου είπαν οτι είναι δουλειά ισχυρού πολιτικού προσώπου που είναι γείτονας!

Με πρόλαβες! Αυτό θα έγραφα!

Τέτοιες ιδέες φίλε, κ εγώ τις επικροτώ, πίστεψέ με έχω πάρα πολλές ιδέες για την κοινή ωφέλεια, αλλά ΔΕΝ μπορούν να εφαρμοστούν σε αυτή την πανέμορφή χώρα με τους σκατένιους κατοίκους, είναι για Σκανδιναβικά μοντέλα κοινωνίας....

+10000

Συμφωνώ, και αναφέρω το τρομερό παράδειγμα των χιλιάδων ψευτο-τυφλών που ανακαλύφτηκαν!!! Πόσο σκατάνθρωπος πρέπει να είσαι για να δηλώνεις τυφλός και να λαδώνεις για να περνάς την επιτροπή γνωρίζοντας ότι στερείς έμμεσα σε πραγματικούς τυφλούς μέρος των χρημάτων που θα μοίραζε το κράτος!!! και βέβαια πόσο ******** γιατρός ή δ.υ. πρέπει να είσαι για να υπογράφεις τέτοιες βεβαιώσεις!

Το ίδιο με πολύτεκνους κλπ... το ίδιο με ανάπηρους!!!

Αφήστε τα πολλά-πολλά περί ομοψυχίας κλπ... είναι λόγια αφελή και φαντασιόπληκτου...

Βοήθησε όποιον μπορείς εσύ, κάποιο συνάνθρωπο με ονοματεπώνυμο, βοήθησέ τον πρακτικά... Μπορείς να βρεις σε κάποιον δουλειά που έχει δύο παιδάκια; Κάν'το...

Αγόρασε 5 κιλά κρέας σε μια φτωχή οικογένεια για να κάνουν Πάσχα!

Ρώτα τη γριούλα της διπλανής πόρτας αν θέλει να της φέρεις ψωμί, μήπως της είναι δύσκολο να περπατήσει μέχρι τον φούρνο!

Αλλά ούτε αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε! Αντιθέτως μάλιστα, τα ρίχνουμε όλα σε μια αόριστη πολιτική ενός αόριστου κράτους ή φορέα...

Τόσα χρόνια δίνουμε και για να πάρουμε πίσω, ούτε κουβέντα! Τουλάχιστον το ευχαριστώ ενός ανθρώπου που βοηθάς, σε ανταμοίβει και σε κάνει πραγματικά (το έχω νιώσει, πίστεψέ με) να κοιμάσαι πιο καλά τα βράδια.

Κάτι που πραγματικά δείχνει το πόσο φτιαχτός είναι ο διασυρμός της Ελλάδας...

Δείτε το παγκόσμιο χάρτη χρεών... Δείτε κολοσσούς να χρωστάνε τρελλά νούμερα και να μην ακούγεται κουβέντα!

Αλλά εμείς σφαζόμαστε μεταξύ μας για τη καρέκλα! Χούντα μάλλον μας χρειάζεται, να θυμηθούμε ότι έχουμε ένα κοινό στόχο, κοινό συμφέρον!!!

http://www.economist.com/content/global_debt_clock

Ενα συγκεκριμένο, είναι το θέμα των inverter... Για παράδειγμα αν καεί ένας, ποιές οι υποχρεώσεις του εργολάβου-προμηθευτή... Υπάρχει εταιρία για παράδειγμα που λέει ότι θα στον φέρει εντός 24 ωρών, αν για οποιοδήποτε λόγο δεν γίνεται, θα σε αποζημιώσει για το θεωρητικό χάσιμο παραγωγής που είχες...

Επίσης τις εγγυήσεις... αυτές είναι συνήθως τα αδύνατα σημεία.

Η μαγική λέξη είναι "αντιδικία"... Εφόσον επικαλείται νόμιμο συμφέρον ή ότι θίγεται από τη διπλανή κατασκευή νομίζω ότι μπορεί να πάρει τους φακέλους για να στοιχειοθετήσει και να τεκμηριώσει καταγγελία.

Τώρα, η γενική σου ερώτηση, δεν είναι εύκολο να απαντηθεί...

Απονεμόμενοι Επαγγελματικοί Τίτλοι

1. Μηχανικός με τα εξής προσόντα:

α. Διπλωματούχος Τμήματος Μηχανικών Πολυτεχνικής Σχολής ή Πολυτεχνείου με 5 έτη Σπουδών,

β. Πτυχιούχος Πανεπιστημίων αλλοδαπής, με αναγνωρισμένο M.Sc.,

γ. Πτυχιούχος Πανεπιστημίων αλλοδαπής με Διδακτορικό Δίπλωμα,

δ. Πτυχιούχος Ιδρυμάτων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης αλλοδαπής με 4 έτη σπουδών, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις του Π.Δ. 38/2010,

ε. Πτυχιούχος ΤΕΙ με Διδακτορικό Δίπλωμα,

στ. Πτυχιούχος ΤΕΙ και Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης μετά από 3 χρόνια πιστοποιημένης εμπειρίας.

2. Μηχανικός εφαρμογών ή τεχνολόγος Μηχανικός, τίτλος που απονέμεται στα Συνδεδεμένα Μέλη

3. Απόφοιτοι Ι.Ε.Κ. και άλλων τεχνικών σχολών

Αρμοδιότητα του Ενιαίου Φορέα είναι η Επαγγελματική Αναγνώριση, Πιστοποίηση και Εξέλιξη των μελών του με βάση τα προσόντα τους.

Αυτό είναι και το πιο σημαντικό σημείο...

Υπογραμμίζω τα πιο extreme!

Και θα αρχίσουν εκ νέου 100άδες συζητήσεις... Αλλά ΚΑΝΕΙΣ και το υπογράφω αυτό, δεν θα πάρει επίσημα θέση στο από ΠΟΤΕ θα ξεκινήσει, ΠΩΣ θα ξεκινήσει, με ΠΟΙΑ Ε.Δ. των πτυχιούχων, ΤΙ θα γίνει με τους σημερινούς μηχανικούς και ειδικά πτυχιούχους και μάλιστα με αυτούς που έχουν το πτυχίο 15 χρόνια... Δηλαδή θα μας εξετάσει σε τίποτε μηχανική, μπετά, τοπογραφία, γεωλογία, φυσική, αντοχή υλικών;;;

Δηλαδή μέχρι τώρα, ΑΜΕΣΑ και ΑΒΙΑΣΤΑ (σαν τις μικρές αγγελίες) οι του μικρού πολυτεχνείου έγιναν του μεγάλου, οι των ΚΑΤΕΕ έγιναν ίσοι με των ΤΕΙ, οι της παλιάς Βιομηχανικής έγιναν ΑΣΟΕΕ κλπ...

Ελπίζω να μη θυσιάσουν τώρα χιλιάδες επαγγελματιών στο βωμό μιας εικονικής αναβάθμισης. Δεν έχουμε τη πολυτέλεια να κοιτάξουμε τους τύπους τώρα... οι άνθρωποι αυτοί μεταξύ των οποίων κι εγώ, δουλεύουμε χρόνια με ευσυνειδησία, φτιάξαμε οικογένειες, έχουμε υποχρεώσεις, δύσκολη καθημερινότητα... Θα έρθει τώρα ο κάθε Πανάρετος να μας ακυρώσει;;;

Αν δεν πούνε ανοικτά ότι όλες αυτές οι διαδικασίες θα αφορούν τους νέους απόφοιτους και ότι αυτομάτως αναγνωρίζονται τα δικαιώματα των υπαρχόντων όπως έγινε τόσες φορές, τότε μάλλον για παράνομο το βλέπω και τρίζει από τώρα...

Δεν κατάλαβες... Μόνο στην ελλάδα γίνεται να ξοδεύουμε τόσο ήλιο άδικα...

Αλλά μια και το αναφέρεις, να ξέρεις ότι δεν υπάρχει ούτε μία πέργολα σε όλο το λεκανοπέδιο που κατασκευάστηκε για να στηρίξει φυτά...

Στηρίζει τέντες, υαλοστάσια, κεραμίδια... πάντως όχι φυτά.

Αν τώρα εσένα σε ενοχλούν τα φωτοβολταϊκά που τουλάχιστον και επιτρέπουν μερικό σκιασμό ώστε να είσαι άνετα από κάτω και αφήνουν ελεύθερο το χώρο του δώματος και θα μπορούσε να είναι ένα κίνητρο για την εξάπλωσή τους... δεν έχω τρομερά επιχειρήματα για να σε πείσω...

Οι ηλιακοί επίσης απαγορεύονται στην οροφή δώματος αλλά εκεί είναι όλοι.

Και γιατί δηλαδή να απαγορεύονται;

Δεν κάνουν κάποιο κακό, αντιθέτως αποδίδουν σίγουρα σωστότερα.

Αρα αυτό που πρέπει να αλλάξει είναι ο νόμος ο οποίος όπως πολλές άλλες φορές είναι χωρίς λόγο και αιτία απαγόρευση.

Αν και δεν είναι και κάτι σημαντικό, αφού στη πράξη είναι ακυρωμένος. Οπως και όλοι οι άλλοι αντίστοιχοι.

jtb, επάνω σε πέργολες δεν βάζεις φ/β.

φ/β βάζεις σε ότι θεωρείται κτιριακή εγκατάσταση.

Οι πέργκολες είναι μόνο για αναρρίχηση φυτών και δεν νοούνται κτιριακές εγκαταστάσεις.

Μάλλον έχεις δίκιο... Αλλά τότε σίγουρα ξοδεύουμε τον ήλιο άδικα... όπως λέει και η υπογραφή σου... και ΜΟΝΟ στην ελλάδα γίνεται αυτό.

Σε αυτό δεν διαφωνεί κανείς... Το θέμα είναι αν τοποθετηθούν Φ/Β σε 30 μοίρες πάνω σε πέργολα, δεν στεγάζεται ο χώρος... δεν επικαλύπτεται πλήρως...αυτό επιτρέπεται; και να στηρίζει και φυτά, ΟΚ...

@Ροδόπουλος:

Στα παραπάνω λεγόμενά σας (σε αυτά που αναφέρεστε σε εμένα ξεκινώντας) δεν μπορώ να διαφωνήσω... και σωστά είναι και εφικτά... παραμένουν όμως μια ακόμη πρόταση, μια ακόμη θεωρία... και εύλογα αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν όλα αυτά τα προφανή και τα σωστά που τα σκέφτονται και τα επεξεργάζονται κάποιοι απλοί άνθρωποι σε καθημερινές κουβέντες... να είναι απλώς θεωρίες και να μην αναφέρονται καν ως προοπτικές στις συνεννοήσεις και διαπραγματεύσεις των ηγετών.

Κάτι δεν ξέρουμε, κάτι δεν λέμε καλά...

Το μόνο πράγμα που μπορώ να βασίσω τη σκέψη μου είναι η αλήθεια και ο εαυτός μου.

Ολη αυτή η συλλογικότητα μου φέρνει φόβο και αβεβαιότητα.

Ολη αυτή η αγάπη των κρατών μου δημιουργεί τεράστια ερωτηματικά.

Ας δούμε τί μπορούμε να κάνουμε εμείς για εμάς... μετά από κάθαρση από το λαό και όχι από τη δικαιοσύνη... μετά από "εξαγνισμό" των λέξεων που έχουν κουρελιαστεί από αυτούς τους αχρείους.

Δεν γίνεται καμία αυτοψία απλώς θα πρέπει να είναι νόμιμο γιατί παίρνεις κάτοψη την οποία και επεξεργάζεσαι κλπ... θα πρέπει νομίζω όμως έτσι κι αλλιώς να αποτυπώσεις στη μελέτη σου την υπάρχουσα κατάσταση αφού τελικώς διακινδυνεύεις να έχεις λάθος ΠΕΑ... σωστά;