JTB

Τώρα για το αν ισχύει ακόμη, έχω ρωτήσει σε 2 ΔΟΥ και δεν έχω λάβει απάντηση... Μου λένε πάντως ότι δεν έχει έρθει κάτι που να το καταργεί...

ΠΟΛ 1082/2007: Π.1082:Οδηγίες εφαρμογής άρθρου 23 Ν.3522/06 για μειωμένο συντελεστή ΦΠΑ σε παροχή

υπηρεσιών (420827)

Αρθρο :0

ΠΟΛ.1082/25-05-07: Παροχή οδηγιών για την ορθή εφαρμογή διατάξεων του άρθρου

του N. 3522/2006 (ΦΕΚ. 276/Α/22.12.2006), σχετικά με την επέκταση εφαρμογής

μειωμένου συντελεστή σε παροχή υπηρεσιών.

Αρθρο : ΜΟΝΟ

Σε συνέχεια της εγκυκλίου 1003149/174/50/Α0014/ΠΟΛ. 1006/10.1.2007 με την

οποία κοινοποιήθηκαν οι διατάξεις των άρθρων 20, 21, 22, 23, 24, και 25 του

N. 3522/2006 (ΦΕΚ 276/Α/22.12.2006), παρέχουμε τις ακόλουθες οδηγίες για την

ορθή και ομοιόμορφη εφαρμογή των διατάξεων του άρθρου 23.

Με τις διατάξεις του άρθρου αυτού ορίζεται ότι από 1.1.2007 εφαρμόζεται

μειωμένος συντελεστής (9%) στις κατωτέρω υπηρεσίες:

• Επισκευή ποδηλάτων, υποδημάτων και δερματίνων ειδών (νέα παράγραφος 16 στο

Παράρτημα ΙΙΙ, Β΄ Υπηρεσίες, του Κώδικα ΦΠΑ).

Ο μειωμένος συντελεστής (9%) εφαρμόζεται στην παροχή της υπηρεσίας επισκευής

των ανωτέρω ειδών. Διευκρινίζεται ότι στην περίπτωση που κατά την επισκευή

χρησιμοποιούνται και υλικά των οποίων το κόστος δεν υπερβαίνει το ένα τρίτο

(1/3) της συνολικής αμοιβής, εφαρμόζεται ο μειωμένος συντελεστής καθόσον η

εργασία αυτή θεωρείται ως παροχή υπηρεσιών σύμφωνα με την υποπερίπτωση δδ)

της περίπτωσης δ) της παραγράφου 2 του άρθρου 3 του ΚΒΣ (Π.Δ. 186/92).

Αντίθετα, σε περίπτωση χρησιμοποίησης υλικών κατά την επισκευή, το κόστος των

οποίων ξεπερνά το ένα τρίτο (1/3) της συνολικής αμοιβής, λαμβάνουν χώρα δύο

πράξεις, μία της παροχής υπηρεσιών που υπάγεται στο μειωμένο συντελεστή (9%)

και μία της πώλησης των υλικών που επιβαρύνεται με τον κανονικό συντελεστή

(19%), και μπορούν να εμφανίζονται στο ίδιο φορολογικό στοιχείο.

Οσον αφορά την επισκευή δερματίνων ειδών, διευκρινίζεται ότι η διάταξη αυτή

αφορά διάφορα δερμάτινα είδη, όπως τσάντες, σακίδια κλπ., εκτός των

ενδυμάτων, τα οποία υπάγονται ήδη (από 1.1.2001) στο μειωμένο συντελεστή,

σύμφωνα με την παράγραφο 14 του Παραρτήματος ΙΙΙ, Β΄ Υπηρεσίες.

• Ανακαίνιση και επισκευή παλαιών ιδιωτικών κατοικιών (νέα παράγραφος 17 στο

Παράρτημα ΙΙΙ, Β΄ Υπηρεσίες του Κώδικα ΦΠΑ).

Για την εφαρμογή της διάταξης αυτής, σύμφωνα με την οποία υπάγεται στο

μειωμένο συντελεστή η ανακαίνιση και επισκευή των παλαιών ιδιωτικών

κατοικιών, εκτός των υλικών των οποίων η αξία υπερβαίνει το 1/3 της συνολικής

αξίας, παρέχονται οι ακόλουθες διευκρινίσεις:

Ιδιωτική κατοικία είναι το ακίνητο το οποίο χρησιμοποιείται για την κατοικία

προσώπων, ή στην περίπτωση που η επισκευή γίνεται σε κενό ακίνητο, αυτό έχει

κατασκευαστεί για να χρησιμοποιηθεί ως κατοικία. Κατά συνέπεια δεν

περιλαμβάνονται ακίνητα τα οποία χρησιμοποιούνται για επαγγελματική στέγη, ή

στα πλαίσια ξενοδοχειακής εκμετάλλευσης, όπως εκμετάλλευση ξενοδοχείων, ή

ενοικιαζομένων δωματίων. Διευκρινίζεται ότι ακίνητα τα οποία εκμισθώνονται ως

επιπλωμένα διαμερίσματα με αστική σύμβαση μίσθωσης εντάσσονται στην έννοια

της ιδιωτικής κατοικίας. Σε περίπτωση μικτής χρήσης, π.χ. για κατοικία και

για επαγγελματική χρήση, εξετάζεται η κύρια χρησιμοποίηση του ακινήτου. Π.χ.

ακίνητο που χρησιμοποιείται ως ιατρείο με την ύπαρξη ενός δωματίου για την

προσωρινή ανάπαυση του ιατρού κατά την εργασία του, θεωρείται επαγγελματική

στέγη και δεν μπορεί να εφαρμοστεί μειωμένος συντελεστής. Αντίθετα σε

κατοικία, η οποία δηλώνεται και ως επαγγελματική στέγη λογιστή, μπορεί να

εφαρμοστεί ο μειωμένος συντελεστής.

Παλαιό χαρακτηρίζεται το ακίνητο το οποίο έχει ήδη χρησιμοποιηθεί. Το εάν ένα

ακίνητο έχει ήδη χρησιμοποιηθεί είναι θέμα πραγματικό και αποδεικνύεται με

κάθε πρόσφορο μέσο, όπως αποδείξεις κατανάλωσης ηλεκτρικού ρεύματος,

αποδείξεις καταβολής κοινοχρήστων κλπ.. Κατά συνέπεια οι εργασίες κατασκευής,

καθώς και εργασίες ενδεχόμενης μετατροπής που πραγματοποιούνται πριν την

αποπεράτωση και την χρησιμοποίηση του ακινήτου, υπάγονται στον κανονικό

συντελεστή (19%).

Ως ανακαίνιση και επισκευή θεωρούνται οποιεσδήποτε εργασίες που εκτελούνται

με σκοπό τη βελτίωση ή την αποκατάσταση βλαβών του ακινήτου, ή τη διατήρησή

του στην αρχική του κατάσταση για όσο δυνατόν μεγαλύτερο χρονικό διάστημα.

Στο μειωμένο συντελεστή υπάγεται η παροχή υπηρεσίας για την ανακαίνιση ή την

επισκευή ακινήτων που έχουν ήδη χρησιμοποιηθεί.

Σύμφωνα με τα ανωτέρω, ο μειωμένος συντελεστής εφαρμόζεται στις εργασίες

αντικατάστασης, επισκευής, ή συντήρησης υδραυλικών, ηλεκτρολογικών,

ξυλουργικών, υαλικών, πλακιδίων, καυστήρων, ανελκυστήρων, και λοιπών

εγκαταστάσεων, βαφής τοίχων και κουφωμάτων και γενικά κάθε εργασία που

πραγματοποιείται σε ακίνητο με την προϋπόθεση ότι οι εργασίες αυτές

πραγματοποιούνται σε παλαιό ακίνητο, το οποίο, κατά το χρόνο πραγματοποίησης

των εργασιών αυτών, χρησιμοποιείται ως ιδιωτική κατοικία, ή προορίζεται να

χρησιμοποιηθεί ως ιδιωτική κατοικία μετά την ανακαίνιση.

Ο μειωμένος συντελεστής εφαρμόζεται επίσης και στις υπηρεσίες ανακαίνισης,

επισκευής και συντήρησης όψεων, κοινόχρηστων χώρων και εγκαταστάσεων σε

ακίνητα πολλαπλών ιδιοκτησιών, όπως ανελκυστήρων, καυστήρων πετρελαίου ή

φυσικού αερίου, κλπ., με την προϋπόθεση ότι το ακίνητο χρησιμοποιείται και

για κατοικία, όπως π.χ. πολυκατοικία στην οποία υπάρχουν καταστήματα, γραφεία

και διαμερίσματα.

Διευκρινίζεται ότι οι εργασίες που αφορούν αγαθά που δεν ενσωματώνονται στο

ακίνητο, όπως πλυντήρια, θερμοσίφωνες, κλιματιστικά, έπιπλα, στερεοφωνικά

κλπ., δεν υπάγονται στο μειωμένο συντελεστή, αλλά στον κανονικό συντελεστή

19%. Στον κανονικό συντελεστή υπάγονται επίσης οι εργασίες κατασκευής νέων

εγκαταστάσεων σε παλαιές ιδιωτικές κατοικίες, όπως οι νέες εγκαταστάσεις

θέρμανσης, φυσικού αερίου, συστημάτων ασφαλείας, κ.λπ, και οι υπηρεσίες

μελετών (μηχανικών, αρχιτεκτόνων, ηλεκτρολόγων κλπ.), που ενδεχομένως

απαιτούνται για την πραγματοποίηση εργασιών ανακαίνισης και επισκευής.

Για την εφαρμογή της διάταξης αυτής και όσον αφορά τον τρόπο έκδοσης των

στοιχείων του Κ.Β.Σ., στις περιπτώσεις ανακαίνισης και επισκευής των παλαιών

ιδιωτικών κατοικιών με υλικά του εργολάβου:

Αν η αξία των υλικών υπερβαίνει το ένα τρίτο (1/3) της συνολικής αμοιβής

αυτού, στην Α.Λ.Π. που εκδίδεται αναγράφονται διακεκριμένα η αξία των υλικών,

η οποία υπάγεται στον κανονικό συντελεστή Φ.Π.Α. και η αμοιβή για την παροχή

των υπηρεσιών, η οποία υπάγεται στο μειωμένο συντελεστή Φόρου Προστιθέμενης

Αξίας.

Αν η αξία των υλικών δεν υπερβαίνει το ένα τρίτο (1/3) της συνολικής αμοιβής

του εργολάβου, οι πράξεις αυτές χαρακτηρίζονται ως παροχή υπηρεσιών και

συνεπώς εκδίδεται Α.Π.Υ. για τη συνολική αμοιβή του εργολάβου, η οποία

υπάγεται στο μειωμένο συντελεστή Φ.Π.Α.

Εννοείται ότι στις περιπτώσεις ανακαίνισης και επισκευής των παλαιών

ιδιωτικών κατοικιών με υλικά του εργοδότη οι πράξεις αυτές συνιστούν παροχή

υπηρεσιών και επομένως εκδίδεται Α.Π.Υ. από τον εργολάβο για την αμοιβή του,

η οποία ομοίως υπάγεται στο μειωμένο συντελεστή Φ.Π.Α.

Σε όλες τις ανωτέρω περιπτώσεις, στο οικείο φορολογικό στοιχείο που εκδίδεται

θα πρέπει, μεταξύ άλλων, να αναγράφεται το είδος των εργασιών που

εκτελέστηκαν στο ακίνητο, ώστε να είναι εφικτός ο έλεγχος της ορθής εφαρμογής

του κατάλληλου συντελεστή ΦΠΑ.

Τα ανωτέρω ισχύουν και στην περίπτωση που οι εργασίες επί των ιδιωτικών

κατοικιών αναλαμβάνονται από εργολάβο - εργολήπτη και η εκτέλεσή τους

ανατίθεται στη συνέχεια σε υπεργολάβους.

Επισημαίνεται ότι στην περίπτωση που από 1.1.2007 μέχρι την έκδοση της

παρούσας έχει επιβληθεί ΦΠΑ με μειωμένο συντελεστή σε πράξεις που δεν

καλύπτονται από την παρούσα εγκύκλιο, επιτρέπεται η καταβολή της διαφοράς του

φόρου που οφείλεται με την περιοδική δήλωση που θα υποβληθεί για τη

φορολογική περίοδο που λήγει στις 30 Ιουνίου 2007, χωρίς κυρώσεις.

Φορολογικά « μπόνους » παρέχει η Eφορία σε όσους σχεδιάζουν να ανακαινίσουν το σπίτι τους ή να βάψουν και να επισκευάσουν το

διαμέρισμα που εκμισθώνουν .

Για τις οικοδομικές εργασίες που γίνονται σε παλαιές κατοικίες ιδιοκατοικούμενες ή εκμισθωμένες προβλέπονται φορολογικές εκπτώσεις .

Mάλιστα , οι φορολογούμενοι που αποκτούν ενοίκια θα πληρώνουν μικρότερο φόρο όταν θα προχωρούν στην επισκευή των ακινήτων που

εκμισθώνουν .

M ε αυτά τα φορολογικά κίνητρα το υπουργείο O ικονομικών ευελπιστεί ότι οι φορολογούμενοι θα ξεκινήσουν επιτέλους να ζητούν αποδείξεις

από τους επαγγελματίες που δραστηριοποιούνται στον χώρο της οικοδομής όπως ελαιοχρωματιστές , υδραυλικούς , ηλεκτρολόγους , μαραγκούς οι οποίοι δηλώνουν στην εφορία εισοδήματα μικρότερα ακόμη και από τους συνταξιούχους .

K αταρχήν όλες οι εργασίες επισκευής και ανακαίνισης παλαιών κατοικιών υπάγονται σε μειωμένο συντελεστή ΦΠ A 9% αντί του κανονικού συντελεστή 19%. O μειωμένος ΦΠ A εφαρμόζεται και για τα υλικά εφόσον η αξία τους δεν υπερβαίνει το 1/3 της συνολικής αξίας .

Στο μέτρο αυτό , υπάγονται οι εργασίες επισκευής που γίνονται σε ακίνητο που χρησιμοποιείται για κατοικία και για επαγγελματική χρήση .

Στην τελευταία περίπτωση για την εφαρμογή του μειωμένου συντελεστή ΦΠ A εξετάζεται η κύρια χρησιμοποίηση του ακινήτου .

Για παράδειγμα το ακίνητο που χρησιμοποιείται ως ιατρείο με την ύπαρξη ενός δωματίου για την προσωρινή ανάπαυση του ιατρού κατά την εργασία του , θεωρείται επαγγελματική στέγη και δεν μπορεί να εφαρμοστεί μειωμένος συντελεστής . A ντίθετα σε κατοικία , η οποία δηλώνεται και ως επαγγελματική στέγη λογιστή , μπορεί να εφαρμοστεί ο μειωμένος συντελεστής .

A ντίθετα ο μειωμένος ΦΠ A δεν εφαρμόζεται για ακίνητα τα οποία χρησιμοποιούνται για επαγγελματική στέγη , ή στο πλαίσιο ξενοδοχειακής

εκμετάλλευσης , όπως εκμετάλλευση ξενοδοχείων ή ενοικιαζομένων δωματίων .

E ργασίες

O μειωμένος συντελεστής εφαρμόζεται στις εργασίες αντικατάστασης , επισκευής , ή συντήρησης υδραυλικών , ηλεκτρολογικών , ξυλουργικών , υαλικών , πλακιδίων , καυστήρων , ανελκυστήρων , και λοιπών εγκαταστάσεων , βαφής τοίχων και κουφωμάτων και γενικά κάθε εργασία που πραγματοποιείται σε ακίνητο με την προϋπόθεση ότι οι εργασίες αυτές πραγματοποιούνται σε παλαιό ακίνητο , το οποίο , κατά τον χρόνο

πραγματοποίησης των εργασιών αυτών , χρησιμοποιείται ως ιδιωτική κατοικία , ή προορίζεται να χρησιμοποιηθεί ως ιδιωτική κατοικία μετά την ανακαίνιση .

O μειωμένος συντελεστής εφαρμόζεται και στις εργασίες που γίνονται για την ανακαίνιση , επισκευή και συντήρηση όψεων , κοινόχρηστων χώρων και εγκαταστάσεων σε πολυκατοικίες , όπως ανελκυστήρων , καυστήρων πετρελαίου ή φυσικού αερίου , κ . λπ . T ο μέτρο αυτό ισχύει και για τις πολυκατοικίες στις οποίες υπάρχουν διαμερίσματα , καταστήματα και γραφεία .

E ιδικά για την αλλαγή εγκατάστασης χρήσης καυσίμου από πετρέλαιο σε φυσικό αέριο ή την τοποθέτηση νέας εγκατάστασης φυσικού αερίου που θα γίνει στην πολυκατοικία , η δαπάνη επιμερίζεται στους ιδιοκτήτες . T ο όφελος που θα έχει ο κάθε ιδιοκτήτης είναι έκπτωση έως 700 από το φορολογητέο εισόδημά του .

E νοίκια

O σοι εισπράττουν ενοίκια , θα πληρώνουν μικρότερο φόρο όταν θα προχωρούν στην επισκευή ή τη συντήρηση των ακινήτων που εκμισθώνουν . A πό τα ενοίκια όλων γενικά των οικοδομών ανεξάρτητα από τη χρήση τους εκπίπτει ποσοστό μέχρι 40% εφόσον υποβληθούν τα δικαιολογητικά για τα έξοδα επισκευής .

Παράδειγμα

Φορολογούμενος εκμισθώνει ένα διαμέρισμα και εισπράττει ετησίως 3.000 ευρώ από ενοίκια . Στην περίπτωση που προχωρήσει στην επισκευή και συντήρηση της κατοικίας που εκμισθώνει δικαιούται έκπτωση για τη δαπάνη μέχρι ποσοστού 40% των εισπραχθέντων ενοικίων .

Δηλαδή η E φορία θα του αναγνωρίσει και θα του αφαιρέσει από το εισόδημα που απέκτησε από τα ενοίκια το ποσό των 1.200 ευρώ ( το 40% των 3.000 ευρώ ). Έτσι , τελικά θα φορολογηθεί για καθαρό εισόδημα από ακίνητα 1.800 ευρώ και θα πληρώσει λιγότερο φόρο .

Εγώ πάλι είμαι σχεδόν σίγουρος ότι ο νόμος δεν θα περιγράφει κάτι για την είσπραξη της αμοιβής... θα ήταν παράλογο... Ειδικά εφόσον υπάρχουν:

1. Ιδιωτικό συμφωνητικό άρα υποτίθεται ότι συμφωνείτε και οι δύο σε κάποιους όρους...

Αν πρέπει να προκαταβάλλεται δια νόμου υπάρχει πάλι κρατική προστασία.

2. Επειδή για κάθε ποσό >1500 απαιτείται κατάθεση δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να πάρεις επιταγή... Κόβεις το τιμολόγιο με Φ/Α της επιταγής.Ετσι τουλάχιστον έχω καταλάβει...

Οσο για το ποιός παίρνει και ποιός όχι, είναι πικρή ιστορία... Η ΚNAUF για παράδειγμα έβγαλε φιρμάνι προ μηνών ότι δεν παίρνει... Λογικά το έχει κάνει γαργάρα τώρα αλλά τέλος πάντων τότε είχε γίνει θέμα...Ερχόταν ο γυψοσανιδάς και μου ζητούσε μετρητά για έργο που είχα υπογράψει για πεντάμηνες...

Εταιρίες κλιματιστικών - ειδικά μεγάλα μηχανήματα, 60000, 100000 ΒΤU - επίσης δεν παίρνουν...

καταρχάς το ΦΠΑ ειναι 23%

καλώς το ζητά όλο

----

τελικά τελείωσε η ανακαίνιση;

----

γενικά το σωστό είναι να γίνεται μια σταδιακή αποπληρωμή του έργου

η προκαταβολή του έδωσες λογική ακούγεται

και στο τέλος μένει ένα μικρό ποσό να πληρωθεί στην παράδοση

Μπορεί όντως το ΦΠΑ να είναι το μικρό... τώρα, μάλλον 13 και όχι 11 αλλά τέλος πάντων...

Υπάρχει εγκύκλιος από Αλογοσκούφη εποχή που επιτρέπει το ΦΠΑ μειωμένο (τότε ήταν 9% και όχι 19%) για τις ανακαινίσεις κατοικίας (τιμολόγιο για τις εργασίες και όχι τα υλικά, ή τιμολόγιο έργου εφόσον υλικά< 1/3 του ποσού κατά τα γνωστά...) Το έχω χρησιμοποιήσει κι εγώ...

Ετσι όπως μου τα λές... Να πληρώσεις...

Αυτό είναι η προσωπική μου γνώμη... ΜΟΝΟ δικηγόρος θα σου πεί τα υπέρ και τα κατά...

Οχι ότι δεν τα ξέρουμε αλλά δεν μπορώ να μιλήσω για τα νομικά θέματα.

Το θέμα είναι τί θα πληρώσεις... Ελα σε μια συνεννόηση μαζί του να του πληρώσεις το συνολο ή μέρος του ποσού από κάθε εργασία ανάλογα τη πληρότητα... Και εσύ θα γλυτώσεις από ΠΟΛΛΑ και αυτός θα ηρεμήσει... Επίσης να κάνεις έστω και εκ των υστέρων τη συναλλαγή γραπτώς, εξωφλητική πράξη με συμβολαιογράφο ή δικηγόρο ώστε να διασφαλίσεις ότι λήγει το θέμα.

Πολεοδομία Νομαρχίας Πειραιά... Το είχα αναφέρει θυμάμαι...

Εχει υπ.δομ. 50 τ.μ. και κλείνει πυλωτή 40 τ.μ. και μου έλεγε ο δντής ότι έχει βγεί και εγκύκλιο...Την είχε βαφτίσει κιόλας... "Εγκύκλιο 12"... Πήραμε ΔΟΚΚ και μας είπε ότι δεν υπάρχει τίποτε διευκρινηστικό και να το πάρει κανονικότατα! Μιλάω για αρχές ΔΕΚ 2010 οπότε ίσως δεν είμαι απολύτως ενημερωμένος.

...

κατά τα άλλα περιεργα μας τα λεει ο φίλος

Ετσι δεν είναι; Δεν είμαι εγώ ο παράξενος! Πράγματι ιδιαίτερη περίπτωση συνεργασίας δεν νομίζετε;

Φωτεινή.... Φωτό να ανεβάσεις

Μόλις έλαβα pm από τον Giorgio_31 ότι δεν μπορεί για κάποιο λόγο να απαντήσει, οπότε να με συγχωρεί για το τελευταίο σχόλιο περί απουσίας του...

Ας το δεί κάποιος συντονιστής, γιατί δεν μπορεί να μπεί...

Μετά λέμε γιατί πρέπει να κλείσει το φόρουμ.... Τέτοιου τύπου ενημέρωση αγαπητέ συνάδελφε, πληρώνεται 60 ευρώ στον δικηγόρο!!!!!!!!!

Εχω άδικο;;;

****** Παρατήρηση που δεν αναφέρθηκε... ***************

Να προσθέσω στα αναπάντητα ερωτήματά μου το εξής επίσης άξιον απορίας...

Προκαταβολή δεν είχε πάρει ο εργολάβος πριν την έναρξη των εργασιών;;;

Γιατί μου φαίνεται πολύ περίεργο τέτοια εποχή να μπαίνει στο έργο, να το προχωρά, να το ολοκληρώνει σχεδόν, να μην έχει πάρει φράγκο και να διεκδικεί τα λεφτά του 5 μήνες μετά... και να το κάνει χωρίς ενδιάμεσα να έχει ενοχλήσει ώστε να του πεί και ο ιδιώτης ότι "φίλε, ποιά λεφτά, έχεις πάρει προκαταβολή και δεν έχεις τελειώσει..."

.....και γενικώς πολύ περίεργη μου φαίνεται η ιστορία...

Αλλά ο κύριος που τη δημοσιεύει δεν απαντά σε κάποιο ερώτημα... επίσης περίεργο... Πολλή δουλειά να έπεσε;;;

@SeNNinhA: μπορεί την ατάκα της υπογραφής σου να την έβγαλε άγνωστος, την επαναλαμβάνω και τη ζώ όμως καθημερινά... και είναι πράγματι ανεκτίμητη αλήθεια!

Με όλο το σεβασμό στη γνώση σας κ. Ροδόπουλε...

πρέπει να δημοσιεύετε τα πιο τρομακτικά κείμενα στο φόρουμ!!!

Ετσι είναι πάντως, όπως τα λέτε...

Επιμένω στις ερωτήσεις μου για ευνόητους λόγους... όχι για να θίξω τον ιδιώτη σχετικά με το ΙΚΑ αλλά για να συμπεράνω άλλα προφανή πράγματα...

DivShare File - SURVEYMONKEYRESULTS.pdf

Προς το παρόν μόνο 40 άτομα αλλά ορίστε οι απαντήσεις...

PDF αρχείο.

Συγγνώμη... από το τέλος Σεπ, μέχρι το τέλος Ιαν υπάρχουν 5-6 εικοσαήμερα... όχι ένα...

1. Γιατί δεν υπήρξε θέμα νωρίτερα; Η ασυνέπειά του δεν φάνηκε όταν ο χρόνος διπλασιάστηκε; Επρεπε να πενταπλασιαστεί;

2. Γιατί δεν υπογράφηκε συμφωνητικό; Γιατί δεν τέθηκε αυτό ως όρος από πλευράς σας;

3. Πως ζητά εξώφληση; Οταν λέτε δεν έχει παραδωθεί, εννοείτε ότι βλέπετε ατέλειες και δεν έχουν διορθωθεί; Υπάρχουν εργασίες που ούτε καν έχουν γίνει; Λίγο υπερβολικό να ζητά εξώφληση και να μην έχει κάποια εργασία...

....και στα πιο σοβαρά....(αν και ξέρω τις απαντήσεις...)

1. Το έργο έχει κάποιου είδους άδεια;

2. Εχει δηλωθεί στο ΙΚΑ;

3. Τα συνεργεία είναι δικά του ή υπεργολάβοι;

4. Η προσφορά (γραπτή όπως λέτε) περιλαμβάνει και το κόστος των ενσήμων ή έστω ένα ενδεικτικό κόστος ασφάλισης που είχε προϋπολογίσει;;;

Απαντήστε τουλάχιστον σε αυτά για να καταλάβω που βρισκόσαστε... Αν και

χωρίς συμφωνητικό και με την απουσία ΙΚΑ , αδείας που υποψιάζομαι... δεν ξέρω πόσο μπορείτε να πιέσετε...

Επειδή η αυτοψία δεν είναι υποχρεωτική, δεν εμπλέκεσαι με αλλαγές, ότι σου πεί ο ιδιοκτήτης!

Παίρνεις το σχέδιο της αδείας, διαγραμμίζεις τον Η/Χ και ούτε γάτα ούτε ζημιά... Ο πελάτης δεν ξέρει ότι προφανώς έχει πρόβλημα σε αυτοψία αφού τα έκανε αλλ'αντ'άλλων;

Προφανώς το ξέρει αλλά πές το κι εσύ...

. Μικρές αλλαγές στον τρόπο λειτουργίας και τις εντολές (ουσιαστικά από το 2009 στο 2011 η ουσιαστικότερη αλλαγή για τον απλό χρήστη είναι η αλλαγή στο dwg format*) αλλά τεράστιες αλλαγές στο περιβάλλον εργασίας.

Διαφωνώ! Το 2011 έχει τεράστιες αλλαγές και προσθήκες για κατασκευή Mesh και γενικώς τεράστια αναβάθμιση με subobject handling και άλλα 3d εργαλεία

Μεγάλη διαφορά με το 2010 και βέβαια με το 2009 που κανείς δεν κατάλαβε γιατί βγήκε...

Πάντως πράγματι είναι βαρύ κι ασήκωτο και δεν το χρησιμοποιώ, ας είναι καλά το draftsight που είναι υπέρ αρκετό γιαυτό που θέλω εγώ το ACAD... Παλιότερα το έσκιζα... Lisp programming στο full... Μετά το έριξα στο REVIT και πραγματικά όπως μου έλεγαν... δεν γυρνάς με τίποτε πίσω!

Γράφω εδώ για να μην δημιουργήσω καινούργιο θέμα. Πόσο κοστίζει το 3d max design? ποιοι είναι οι αντιπρώσοποι?

Εγώ το έχω πάρει από Ace Hellas...

Πάντως ψάξου!!! υπάρχουν πολλές εναλλακτικές...

Δεν νομίζω ότι μπορείς να κάνεις κάτι... δικαίωμά του... νομίζω ότι έχει ξαναπροκύψει τέτοιο θέμα στο φόρουμ...

Περίμενε λίγο μήπως απαντήσει και κάποιος άλλος που ξέρει κάτι παραπάνω.

Δεν χρειάζεται να ξανασχεδιάσεις, τα σχέδια της αδείας θα βάλεις...

Οσο για τις αμοιβές, πας με αναλυτικό... που προφανώς δεν σου λέει πολλά πράγματα... Είτε συνεννοήσου με τον υπάλληλο της πολεοδομίας είτε με κάποιο συνάδελφο, με το πρόγραμμα αμοιβών που έχει...Δεν γίνεται αυτό από το φόρουμ...

Το τοπογραφικό πάλι από τα σχέδια της αδείας, φτιάξτο λίγο, να φαίνεται σύγχρονο...

Αν τώρα θέλουν πράγματι σχεδίαση, κάνε πάλι της αδείας λίγο πιο μοντέρνα (δεν ξέρω πως σχεδιαζεις) και πήγαινέ τους τα... Αφού δεν αλλάζεις κάτι μάλλον δεν θα θέλουν τίποτε άλλο από της αδείας.

@TASAKOS : Μη βλέπεις την ελεύθερη αγορά ως ο επαγγελματίας, η ελεύθερη αγορά λειτουργεί για τον πελάτη! Ως προς τον πελάτη σου εξετάζουμε το αν έχει δικαίωμα να παζαρέψει την αμοιβή, ως προς τον πελάτη εξετάζουμε το να έχει τη δυνατότητα να βρεί -για σωστή θεωρητικά δουλειά- μικρότερο κόστος...

Το ότι εσύ είσαι μέσα στη δουλειά του μηχανικού απλώς σου δίνει την ευκαιρία να ξέρεις ότι υπάρχει κάποιο κατώτατο ποσό μετά από το οποίο σίγουρα δεν θα σου κάνουν καλή δουλειά...

Για τους εισαγόμενους μηχανικούς, έχεις τα δίκια σου αλλά και αυτών είναι δικαίωμά τους να ξοδέψουν τα λεφτά τους για ότι θέλουν... και πάλι καλά που τα ξοδεύουν για σπουδές και όχι για ακριβά αυτοκίνητα και καλή ζωή...

Επίσης μην καλλιεργείς το μύθο του πλούσιου που έστειλε έξω το παιδί του...

Μεσαία τάξη που σφιγγόταν κάτι χρόνια και με "κόψε ΄δω, κόψε 'κει" και κάτι από ΦΠΑ και κάτι από αποδείξεις εφορίας, κατάφερε και σπούδασε το παιδί του.

Ασε που μάλλον πιο φτηνά και πιο γρήγορα τελείωσε αυτός της Ιταλίας από αυτόν στη Κομοτηνή...

Οσο για τα περί "εντεταλμένος του κράτους" ΜΗΝ ΤΑ ΞΑΝΑΠΕΙΣ!!! Θα πάνε όλοι οι μηχανικοί μέσα με τόσες ν.1599 δηλώσεις!!! Με τόσες σοφίτες!!! Αστα αυτά για μεταξύ μας... όχι στο φόρουμ!!!!

@Μυρτώ: Δηλαδή αν δεν υπερψηφίσουν τη κατάργηση, να μην τους θεωρώ εγώ συναδέλφους... Δεν στέκουν τέτοιες λογικές... τόσο υποκειμενικού χαρακτήρα...

-ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ ΑΜΟΙΒΩΝ

- ΑΥΣΤΗΡΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ

- ΜΕΛΕΤΕΣ ΣΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΚΟ, ΕΥΘΥΝΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΒΛΕΨΗ

-ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΩΝ ΠΑΡΑΒΑΤΩΝ ΙΔΙΩΤΩΝ

- ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΗ ΑΥΘΑΙΡΕΤΩΝ

- ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ

- ΑΠΟΛΥΣΗ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΧΡΗΜΑΤΙΖΟΝΤΑΙ

- ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ ΚΤΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΠΡΟΣ ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ

- ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΣΥΝΕΡΓΕΙΩΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΩΝ ΤΟΥ Φ.Ο.

- ΑΠΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑΣ

- ΕΝΤΑΞΗ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

- ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΚΤΙΣΙΜΑΤΟΣ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ

- ΑΜΕΣΗ ΤΙΜΩΡΙΑ ΚΑΤΑΠΑΤΗΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΚΤΑΣΕΩΝ

- ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΠΟΙΝΕΣ ΓΙΑ ΒΛΑΒΗ ΣΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΔΗΜΕΥΣΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ

Δεν μπορείς να αγοράσεις παλιότερες εκδόσεις, θα πρέπει να συνεννοηθείς με την εταιρία...

Δες και άλλα προγράμματα που πραγματικά μοιάζουν στο Acad και είναι σαφώς φτηνότερα... Ετσι και νόμιμος θα είσαι και τη δουλειά σου θα κάνεις...

Υπάρχουν κάποιες συζητήσεις εδώ και μάλιστα μια πολύ καλή δημοσκόπηση για το ποιό CAD χρησιμοποιούμε ώστε να δείς πολλά ονόματα προγραμμάτων και να το ψάξεις μόνος σου...

Δεν βαριέμαι να σου πώ αλλά δεν μπορώ να βασίσω τη συζήτηση σε σπασμένες παλιές κόπιες... Αντίθετα σου λέω ότι υπάρχουν φτηνά, πραγματικά φτηνά, έως και δωρεάν προγράμματα που κάνουν την ίδια δουλειά ειδικά στο επίπεδο που θέλεις εσύ.

Ωραία, άρα να του πώ ότι θα πρέπει να πάει ο ίδιος με το συμβόλαιο και με το ΚΑΕΚ και να δεί τι θα κάνει;

Είναι νομίζω μόνο για αυτόν που κάνει το survey... Μην ανησυχείς, όταν μαζευτεί ένας αρκετά καλός αριθμός θα τα δείξω εδώ, το είχα σκοπό έτσι κι αλλιώς...

Αν και δεν είχα την ευκαιρία (δωρεάν έκδοση max 10 ερ.) να προσθέσω ερωτήσεις που με ενδιέφεραν, κάτι συμπεραίνω από τις απαντήσεις...

Σε αναμονή των αποτελεσμάτων λοιπόν...

Ένας μηχανικός που έχει καλή οικονομική κατάσταση, ξέρετε που τα γράφει όλα αυτά που γράφουμε εδώ..

Τα διαβάζει και γελάει.....

:D H απόλυτη προσγείωση!!!

Πράγματι... είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα μας βλέπουν ως Κατίνες που γκρινιάζουν...

@tasakos : Δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνω ή ότι διαφωνώ με αυτά που λές αλλά η λύση του περιορισμού αφενός δεν είναι εφαρμόσιμη όπως αποδείχτηκε, αφετέρου είναι λάθος γιατί καθιέρωσε τις ελάχιστες, ως πραγματικές... και μάλιστα έφτασαν να θεωρούνται υπέρογκες όπως πολύ καλά ξέρεις...

Το θέμα είναι να μη φανταζόμαστε πράγματα... Η αγορά σε κάθε μας δραστηριότητα είναι ελεύθερη και ερχόμαστε εμείς που ασχολούμαστε με το σκοπό ζωής του Ελληνα (το σπίτι του) να εξασφαλίσουμε τα λεφτά μας και να βάλουμε ταρίφα! Δεν είναι αρεστό στη κοινωνία, ποτέ δεν ήταν απλά δεν ασχολείται ο κοσμάκης με κάτι που δεν τον πειράζει... Τώρα που του μπήκε η κρίση στο πετσί του, δεν χαρίζει σε κανέναν, τίποτα...

Δεν ενδιαφέρεται αγαπητέ κανείς ούτε για τις ευθύνες σου, ούτε για τις γνώσεις σου, ούτε για τις σπουδές σου... Θέλει να του βγάλεις την άδεια γρήγορα, να κάνεις σωστή μελέτη, άριστη επίβλεψη και να πληρωθείς ελάχιστα... Απλώς και μόνο επειδή δεν ξέρει να το κάνει αυτός... όχι ότι σε έχει και για κανένα επιστήμονα όπως τον γιατρό... που του μιλά π.χ.για το συκώτι του και τα κάνει επάνω του...

Ψυχολογία :

Οταν ένας άνθρωπος απευθύνεται σε ένα μηχανικό να του κάνει το σπίτι, βρίσκεται σε οικονομική άνεση, έχει αυτός τα λεφτά και σου δίνει δουλειά, νιώθει ισχυρός και θέλει να έχει το πάνω χέρι...

Οταν είναι άρρωστος ή όταν κινδυνεύει με φυλακή ή πρόστιμα, βάζει την ουρά στα σκέλια και ακούει γιατρούς και δικηγόρους...

JTB

 

Με βρίσκεις απολύτως σύμφωνο .

 

.... δεν μπορεί να σου επιβάλει πόσα εσύ θα παίρνεις .

Διότι αυτό εξαρτάται από τις ανάγκες σου ......

ΑΡΙΣΤΗ ΔΙΑΤΥΠΩΣΗ!!!

Αυτό που θέλω να πάρω εξαρτάται από τις ανάγκες μου... Αλλιώς, όλοι μεγάλες αμοιβές θέλουμε...

Οι ανάγκες μου όμως θα με αναγκάσουν να σχεδιάσω 10 ημέρες για 200 ευρώ γιατί θα μου δώσουν την αξιοπρέπεια να ταϊσω και να ντύσω τα παιδιά μου...

(Ναι, το ξέρω, ακούγεται σαν Ξανθόπουλος αλλά δεν απέχει πολύ από τη πραγματικότητα μερικών...)