JTB

Εδώ υπήρξαν 100άδες ασάφειες στον 3843 που ήταν αστείος νόμος, δεν θα υπάρξουν στα Ε.Δ.; Οσο για τη πρόταση που διατύπωσα πιο πάνω, δεν ήταν παρά μόνο μια σκέψη της στιγμής... σαφώς και δεν είναι εύκολα εφαρμόσιμη, θα έλυνε όμως το ζήτημα της αποκλειστικότητας των τοπογραφικών στους ΑΤΜ για πολλές περιπτώσεις.

Αυτή η υπερνηματοποίηση με έστειλε!!! Εγώ κατέληξα ότι για 3d το ACAD είναι ταλαιπώρια, ειδικά με τις δεκάδες αλλαγές που προκύπτουν συνήθως από τους πελάτες...πήγα σε Revit Architecture και για τα 2d έχω αφήσει το Draftsight που σκίζει...από ταχύτητα.

Εν μέρει έχεις δίκιο αλλά μιλώ για χιλιάδες παιδιών γενικού λυκείου με καλή έως πολύ καλή βαθμολογία που δεν γράφουν καλά στις εισαγωγικές... Να παραθέσω και εγώ την εμπειρία μου ότι το μεγάλο πρόβλημα στα ΤΕΙ τουλάχιστον στην εποχή μου ήταν η ύπαρξη των Τεχνικών Λυκείων που στα βασικά μαθήματα έβγαζαν ΑΣΧΕΤΟΥΣ... Δηλαδή έβλεπα παιδιά να πιάνει το χέρι τους στο σχέδιο (σε αντίθεση με μένα που βλαστιμούσα...) και στα ίδια παιδιά, έδειχνα στα διαλλείματα τα ομώνυμα κλάσματα!!!!!!! Η έδιναν τη Φυσική Ι, 5 φορές!!! ΣΑΦΩΣ και με ενόχλησαν αυτά τα φαινόμενα και πολλές φορές σκέφτηκα για το πως αυτοί οι άνθρωποι θα λέγονταν μηχανικοί... Ευτυχώς δεν ήταν παρά μια μικρή μερίδα.... Φαντάσου το κλίμα στις σχολές αν γυρίσουμε πολλά χρόνια πίσω όπου έδινες εξετάσεις σε σχολή... Οχι πανελλαδικές και όπου μπείς, έτσι για την αναβολή... Τότε θα μπορούσε κανείς να αποδώσει ευθύνες και για την επιλογή της σχολής. Δηλαδή, θέλεις να γίνει μηχανικός, το ψάχνεις, επιλέγεις ειδικότητα ανάλογα το τί σου αρέσει, τη φαινόμενη επαγγελματική αποκατάσταση κλπ... Τώρα, κακά τα ψέμματα, να δούμε και πόσοι πέρασαν πολιτικοί ως πρώτη επιλογή... ή ηλεκτρολόγοι ως πρώτη επιλογή...

Προηγείται, απλώς λέω ότι αυτός που θα έρθει στο γραφείο ενός ΠΜ θα θέλει να χτίσει και θα θέλει ολοκληρωμένη πρόταση, άρα το αντικείμενο δεν είναι το τοπογραφικό... Εκτός της περίπτωσης αγοραπωλησίας και μεταβίβασης που τότε πιθανώς να μπορεί να περιοριστεί το θέμα στο ότι θα πρέπει να υπογράφει τοπογράφος και να ζητείται κάτι τέτοιο από τους συμβολαιογράφους.

Ο πελάτης που ενδιαφέρεται να κτίσει το οικόπεδο θα απευθυνθεί σε μηχανικό που θα προχωρήσει έστω κάποια αρχιτεκτονικά, μια προμελέτη... Αυτός, για δικό του καλό και για την εγκυρότητα της μελέτης θα κάνει το τοπογραφικό... Αρα ενοποιείται με το επόμενο στάδιο, τα αρχιτεκτονικά... δεν είναι εργασία που τη κάνεις έτσι... Αυτός που θέλει να γράψει το οικόπεδο στον γιό του εντάσσεται στις περιπτώσεις που λες...

Και έτσι είναι το σωστό... τουλάχιστον για τα συνήθη μεγέθη... Παρατήρηση: Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ, DOOM

Συμπέρασμα.... Ακόμη λιγότερες άδειες για ανακαινίσεις... σιγά μη πληρώνουν και ΜΕΑ!

[quote name=gvarth; Όταν κάποιος έχει λυμένο το οικονομικό ' date=' ίσως και να του φαίνεται αδιανόητη η επιλογή σπουδών στα ΤΕΙ στην Ελλάδα. Αυτό ισχύει , είτε τον καταλαβαίνουμε είτε όχι. Του είναι αδιάφορο. Ο καθένας εδώ διατυπώνει απόψεις ανάλογες με τα βιώματά του. Αν και δεν απευθύνεται σε μένα η απάντηση, να σχολιάσω ότι αυτό ακριβώς είναι που εξοργίζει και μένα όταν ακούω για πανελλαδικές και μόρφωση και γνώσεις... Μου είναι παντελώς αδιάφορα!!! Εφόσον ακολούθησα τον επίσημο δρόμο των πανελλαδικών με το όποιο αποτέλεσμα, αποφοίτησα από επίσημο κρατικό ίδρυμα το οποίο μου απένειμε ένα τίτλο σπουδών, ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΦΟΡΑ τα σχόλια των συναδέλφων πάνω στο τί θα πρέπει να μπορώ να κάνω... Τις γνώσεις μου μπορείτε να τις κρίνετε όπως κι εγώ τις δικές σας (π.χ. την αθλιότητα των κτιρίων στην Αθήνα θα μπορούσα να τη φορτώσω 100% στους ΠΜ και ΑΜ και να θίξω το επιπεδο της επιστημονικής τους κατάρτισης) αλλά ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δεν μπορείτε να μου στερήσετε το δικαίωμα του να δρώ ως αυτόνομος επαγγελματίας όπως ορίζει το επάγγελμά μου δίνοντάς μου έστω τα βασικά δικαιώματα που απαιτούνται από το ονομα και μόνο της σχολής... Δηλαδή, εγώ σπούδασα κτιριο-μηχανικός... Δεν ζητώ ούτε υδραυλικά ούτε λιμενικά ούτε γέφυρες και δρόμους... Στα κτίρια όμως πρέπει να συμμετέχω με δυνατότητα εξασφάλισης προς το ζήν και με δυνατότητα εξέλιξης. Ξαναλέω, αν το πρόβλημα είναι τα στατικά - γιατί αυτή είναι η καραμέλα - κρατήστε τα και δώστε μου 100% επιβλέψεις για κάθε κτιριακό έργο... Γιατί είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι η γνώση και η εμπειρία απόφοιτου ΤΕΙ και ΑΕΙ στο θέμα αυτό είναι ΙΔΙΑ, δηλαδή ΜΗΔΕΝΙΚΗ όταν βγαίνει από τη σχολή και δεν έχει σχέση με τις σπουδές...

Η αυθάδειά σου είναι τεράστια και δυσανάλογη με τη θέση σου αγαπητέ (Φοιτητής) και αυτά που λες όταν τα διαβάζει κανείς καταλαβαίνει ότι ακόμη "μυρίζεις" πανελλαδικές και λύκειο... Μου θυμίζεις κάτι τύπους στον στρατό που το παίζαν κάπως και δεν καταλαβαίναν ότι σε κάποιους μήνες θα τελείωνε η θητεία και θα γυρνούσαν στο κανονικό κόσμο... Αν λοιπόν δεν έχει κουραστεί ο μπαμπάκας σου για σένα και δεν σου έχει έτοιμο γραφείο, όταν βγείς με το καλό στην αγορά ή καλύτερα όταν κάνεις οικογένεια ξαναπές μας για τις επιλογές και για το αν αναγκάστηκε κανείς να σπουδάσει ΤΕΙ... Ξέρεις δεν πληρώσαν σε όλους οι γονείς τα φροντιστήρια ή τα ιδιαίτερα και δεν ξέρεις τί περνά ο καθένας για να φτάσει εκεί που είναι... Να είσαι φειδωλός στις θεωρίες... Οταν σου δίνουν 700 ευρώ για μισθό... να φωνάζεις "ΜΑ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ" και να γελά ο κάθε πικραμένος... Τα ΤΕΙ είναι δημόσια ιδρύματα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και το κράτος όπως εσύ περιμένεις να σου εξασφαλίσει δικαιώματα έτσι ήταν υποχρεωμένο και για τους απόφοιτους ΤΕΙ και ίσως πιο πολύ αφού ήταν καινούργιες σχολές... Δεν πέρασε στις σχολές ΞΥΝΗ ωστε να το ψάχνει.. Σε δημόσιο ανώτατο ίδρυμα που του είπαν ότι θα βγεί μηχανικός.... και όταν με το καλό τελείωσε, είχε να αντιμετωπίσει τα καθίκια τους πολιτικούς και τους συνδικαλιστές και τους συντεχνιακούς του ΤΕΕ που τον είχαν για το τίποτα...

Ποιός είναι καλύτερος... Αυτός που μπήκε όπως λέτε στις πανελλαδικές... με 10χχχ μόρια και έκανε 10 χρόνια να τελειώσει ή αυτός που μπήκε στα ΤΕΙ και τελείωσε στην ώρα του; Ποιός είναι καλύτερος... Αυτός που τελείωσε ΠΜ και δουλεύει σε εταιρία υλικών αλλά έχει κάθε δικαίωμα να σφραγίζει μελέτες φασονατζίδικα ή αυτός που τελείωσε ΤΕΙ και "ψήνεται" στο εργοτάξιο και στη κατασκευή... Μήπως να παίξουμε και τη κολοκυθιά; Το αντικείμενο του μηχανικού δεν είναι μόνο τα στατικά...δηλαδή θα είσασταν ευχαριστημένοι αν το δικαίωμα υπογραφής στατικών έμενε μόνο σε ΠΕ μηχανικούς αλλά οι ΤΕ έπαιρναν απεριόριστα επιβλέψεις;;; Αν ξυπνήσετε ποτέ θα καταλάβετε ότι ΑΛΛΟ η γνώση ΑΛΛΟ η εργασία ΑΛΛΟ το δικαίωμα για εργασία... Εκτός αν νομίζετε ότι η επίβλεψη 3 ορόφων είναι διαφορετική από την επίβλεψη 10όροφης... Ειδικά για τα ελληνικά κτίρια κατοικιών είναι εντελώς ίδια..Είτε αρχιτεκτονικά είτε στατικά... Και μάλιστα, τα ΤΕΙ γιαυτό δημιουργήθηκαν αρχικά... Για να φοράτε εσείς οι επιστήμονες τα κουστούμια στα γραφεία και εμείς να επιβλέπουμε στο εργοτάξιο... Δυστυχώς όμως στην Ελλάδα είναι όλα one man show οπότε σας κόβουμε το ψωμί... Κρατείστε λοιπόν τη μελέτη των στατικών δική σας να δώ τι θα τη κάνετε και δώστε μας απεριόριστα δικαιώματα επιβλέψεων!!! Αυτό και μόνο αποδεικνύει ότι τα περι πανελλαδικών και μαθημάτων που λέτε είναι μπούρδες.... Τα λεφτά... αυτά είναι στη μέση, μη παραμυθιάζεστε με βλακείες περί επιστήμης... Η εφαρμογή έχει τα λεφτά, αυτά δεν θέλουν από το ΤΕΕ να μοιραστούν... Τις μελετούλες, πάρτε τις... χάρισμά σας... αλλά επίβλεψη να κάνω εγώ παντού...

Ηθελα νά' ξερα σε φόρουμ των δικηγόρων, υπαρχουν ερωτήσεις τύπου "Υπάρχει έτοιμο ιδιωτικό συμφωνητικό";

Το 2011 είναι καλό, το "τρέχω" σε QuadCore με Win7 64bit αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι γενικώς βαρύ...

Μετά τον παραλογισμό περί δεκαετίας και άλλες βλακείες για τους ενεργειακούς επιθεωρητές ερχόμαστε στο άλλο άκρο... Φαίνεται οι κοινωνικοί λειτουργοί ήταν οι πρώτοι επιλαχόντες για απόλυση οπότε έπρεπε να βρουν και αυτοί το ρόλο τους στη δημόσια διοίκηση...

Εν τω μεταξύ αν συζητήσεις με ανθρώπους άλλων χωρών, ακόμη και σε συναφή με τα δικά μας επαγγέλματα, την Ελλάδα τη βλέπουν ως χώρα διακοπών... όχι χώρα για να δουλεψουν... Κακό; Οχι βέβαια... Αλλά δυστυχώς και στο τομέα του τουρισμού, είμαστε πιο πίσω από πολλούς άλλους που μέχρι πριν 4-5 χρόνια δεν τους ήξεραν ούτε στο χάρτη... Ετσι λοιπόν, τίποτε τελειωμένοι, τελευταίοι από σχολές σε βουνοπλαγιές κάποιων χωρών ίσως έρθουν και διεκδικήσουν μερίδα των δικαιωμάτων που απλόχερα μοιράζουμε... Την ίδια ώρα που οι γονείς μας πλήρωναν φόρους δεκαετίες για να σπουδάσουμε εμείς και βέβαια εμείς με τη σειρά μας ως επαγγελματίες πληρώνουμε τους φόρους μας και θέλουμε απλώς να εργαζόμαστε αξιοπρεπώς στο αντικείμενό μας...

Μετά από τα παραπάνω και τη συγκεκριμένη αντιμετώπιση των έως τώρα καλών συναδέλφων ΠΕ, αποφάσισα να αλλάξω τη περιγραφή της ιδιότητάς μου... Νομίζω ότι τώρα θα φαίνομαι πιο ειλικρινής σε κάποιους...

Ευχαριστώ για τα σχόλια, το βασικό ήταν το αν δείξω ότι πρέπει κάποιος να ασχοληθεί με το θέμα άμεσα... Μερικά στοιχεία, όπως αυτά που επισημαίνετε, (επιδείνωση, εναλλακτικές λύσεις) γράφτηκαν μετά από τις επιθυμίες της διαχειρίστριας η οποία, μαζί με μια άλλη ιδιοκτήτρια, είναι οι μόνες που ενδιαφέρονται πραγματικά. Ηθελε δηλαδή να τονιστεί το ότι είναι σοβαρό και το ότι θα προσπαθήσω για το χαμηλότερο κόστος... απλώς γιατί ήξερε μάλλον από πρίν τη κατάληξη... Οσο για τη λέξη άγνοια, θα συμφωνήσω... κι εμένα μου φαίνεται άσχημη επιλογή στη πρόταση, τώρα που το ξαναδιαβάζω... .... Κρίμα πάντως... μου αρέσουν αυτές οι δουλειές... νοσταλγώ τις μέρες του Gunite, των προεντάσεων και των τσιμεντενέσεων (120μ τένοντες 19 συρματόσκοινα, 390 τόνοι δύναμη... δεν είναι τρομερό; )

Ασφαλώς και έχω ενημερώσει λεπτομερώς, και βέβαια οι ιδιοκτήτες θα έπρεπε να είναι πιο ευαίσθητοι.... ΠΑΝΤΑ γραπτώς στους πελάτες γιατί όλοι έχουν επιλεκτική αμνησία... Το κείμενο που διαβάστηκε στη συνέλευση... Σε συνέχεια της επίσκεψής μου στο κτίριο, σας ενημερώνω ότι η επισκευή της ζημιάς που εντοπίσατε και μου δείξατε, κρίνεται ιδιαιτέρως επείγουσα λόγω του ότι δεν αφορά σε τοίχο όπως τηλεφωνικώς μου είχατε περιγράψει αλλά σε φέροντα στοιχεία (δοκούς) και μάλιστα σε περισσότερα από ένα σημεία Δυστυχώς δεν είναι εφικτό να προσδιορίσουμε την ακριβή αιτία που προξένησε τη βλάβη, το πιθανότερο όμως είναι ότι δεν έχει σταματήσει και ίσως να επιδεινωθεί άμεσα.Ετσι όπως είναι σήμερα η κατάσταση δεν είναι δυνατόν να προσεγγίσουμε κοστολογικά αλλά ούτε και περιγραφικά τις αναγκαίες εργασίες για την αποκατάσταση των φέροντων στοιχείων. Γιαυτό το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι μια κοστολόγηση των προκαταρκτικών εργασιών που θα μας αποκαλύψουν το πρόβλημα.Τα προτεινόμενα βήματα που πρέπει να γίνουν είναι :1. Καθαρισμός των σοβάδων των δοκών και του ενδιάμεσου υποστυλώματος στις περιοχές που μας ενδιαφέρουν, από τεχνίτη με μεγάλη προσοχή ώστε να μη φράξουν οι ρωγμές… Λεπτομερής καθαρισμός ώστε να λάβουμε γνώση για τη πραγματική κατάσταση. 2. Καθαίρεση μέρους της τοιχοποιίας κάτω από τις δοκούς ώστε να έχουμε πλήρη και ανεμπόδιστη εικόνα για το μεγαλύτερο ποσοστό της επιφάνειας των φέροντων στοιχείων. 3. Καθαρισμός των προϊόντων της καθαίρεσης και τοποθέτηση σε σακούλες μπάζων ώστε να παραληφθούν από το Δήμο. 3. Εκτίμηση της ζημιάς και του τρόπου επισκευής από το γραφείο μας. Κόστος των παραπάνω εργασιών : Δεν περιλαμβάνονται τυχόν μελέτες στατικότητας ή ειδικές μελέτες ενίσχυσης για τις οποίες άλλωστε θα απαιτηθεί η έκδοση οικοδομικής άδειας. Διατηρώ κάθε επιφύλαξη για τις περαιτέρω εργασίες λόγω της άγνοιας της κατάστασης που έχουμε αυτή τη στιγμή αλλά και της σοβαρότητας του περιστατικού όπως τουλάχιστον φαίνεται προς το παρόν.Στη συνέχεια θα σας ενημερώσω για ότι αποφασιστεί και θα προσπαθήσω εφόσον είναι δυνατόν από κατασκευαστικής πλευράς να σας παρέχω δύο εναλλακτικές (με το χαμηλότερο κόστος) λύσεις επισκευής.

Σωστό, αν και επικίνδυνο.... Παντως από τη περιγραφή σου, τείνω να πιστέψω κι εγώ ότι υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να συμβαίνει κάτι γενικότερο εκεί... Το ζήτημα όμως είναι ότι η ρωγμή στο δοκάρι είναι καταμεσής και λίγο από την αντίθετη του τοίχου, άρα δεν πιστεύω ότι είναι απλώς σοβάς.

Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον, όλους σας... Αλλά για να δείτε τί τελικά καταλαβαίνει ο πελάτης, με πήρε η διαχειρίστρια και μου είπε ότι προς το παρόν δεν θα κάνουν κάτι,αν αποφασιστεί να ασχοληθούν θα με πάρουν τηλέφωνο... Και αυτό είναι απόφαση συνέλευσης.

Μετά από πολύ προσεκτικό διάβασμα όλων των παραπάνω, επιτρέψτε μου ήρεμα και χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης να πώ μερικά πράγματα... Απλώς αυτό που πιστεύω... 1. Είναι αστεία από πλευράς σοβαρών ανθρώπων που θέλουν να λέγονται επιστήμονες, η αναφορά στις πανελλαδικές και στο αν κάποιος πέρασε στα Πανεπιστήμια ή όχι... Δηλαδή αν ήταν ιδιωτικά και πληρώναμε θα είμασταν εντάξει και τώρα που στο όνομα της δωρεάν ( να γελάσω εκπαίδευσης κρίνεται η ζωή μας από ένα γραπτό, είμαστε ανίκανοι; 2. Τις μελέτες όπως ειπώθηκε δεν τις κάνουν επιστήμονες, δεν είμαστε στη ΝΑΣΑ, τις κάνουν σωστοί επαγγελματίες... Ας μου δείξετε μια μελέτη Η/Μ που εφαρμόστηκε ή που εκτελέστηκε με το να δει έστω μία φορά ο μηχανικός το κτίριο και θα τα πάρω πίσω αυτά που λέω...(Εννοώ για τις κατοικίες βέβαια...) 3. Δηλαδή, εσείς που μιλάτε για εξετάσεις είστε τόσο πια χαζοί, να σκίζεστε τόσα χρόνια και να δέχεστε μετά να σας κρίνουν άλλοι, εκτός του επίσημου όργανου της χώρας που είναι υπεύθυνο για τη μόρφωση και την επιστημονική σας κατάρτιση; Θεωρώ πραγματικά ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ τη λογική των εξετάσεων για τη λήψη άδειας εργασίας σε κάτι που σπούδασες!!! Καλύτερα να βάλουν και στους Π.Ε. 1 εξάμηνο πρακτικής, να ξεστραβωθείτε πιο γρήγορα... 4. Το κείμενο όπως το διάβασα, δεν λέει τίποτε για τους υπάρχοντες ΤΕ απόφοιτους, τουλάχιστον όχι κάτι σαφές... Ολα τα πιτσιρίκια συνάδελφοι ή μή που πετάγονται και λένε να ξαναδώσουν εξετάσεις στο ΤΕΕ δεν ξέρουν ότι οι απόφοιτοι του μικρού Πολυτεχνείου εξισώθηκαν με αυτούς των ΕΜΠ, απόφοιτοι των ΚΑΤΕΕ με αυτούς των ΤΕΙ, και γενικά σε κάθε τέτοια αλλαγή, δεν εξετάζεται μόνο αν είναι καλή, αλλά και πως επηρεάζει τους παλιότερους...Δηλαδή μετά από 18 χρόνια δουλειάς θα με βάλεις να ξαναγράψω μπετό; Στο κάτω κάτω έχω τραβήξει ένα δρόμο που δεν μου χρειαζονται τα στατικά όπως πολοί π.μ., που δουλεύουν σε εταιρίες μονωτικών ή υλικών τύπου ΣΙΚΑ κλπ... Τί θα γίνει δηλαδή, θα χάσω τα δικαιώματά μου ή θα μου πάρουν το πτυχίο; ΝΤΡΟΠΗ να σκέφτεστε έτσι... ΝΤΡΟΠΗ! Θα μου πούν μετά από 18 χρόνια αν μπορώ να ταϊσω τα παιδιά μου ή αν θα πρέπει να ανοίξω ψιλικατζίδικο;....Αυτό για όσους μιλάνε για τους παλιούς ότι πήραν νύχτα το πτυχίο...Στα Πολυτεχνεία και τα Πανεπιστήμια ΠΟΥΛΑΝΕ ΠΤΥΧΙΑ κακομοίρηδες, όχι στα ΤΕΙ... 5. Σχετικά με τα δικαιώματα... Σαφώς και δεν υπάρχει εξίσωση, σαφώς και ΕΠΡΕΠΕ να αφορά το μεγαλύτερο τμήμα των κτιρίων, αφού αλλιώς δεν θα είχε νόημα... Καταλαβαίνει κανείς ότι γίνονται μεγάλες αλλαγές στη χώρα και στον τεχνικό κόσμο, όχι απαραίτητα προς το καλύτερο αλλά γίνονται... Και είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ στις αλλαγές αυτές να μπορεί κάθε απόφοιτος ΤΕ ή ΠΕ να μπορεί να σταθεί στο χώρο αυτόνομα ως επαγγελματίας , ως εργαζόμενος, ως γονιός, ως άνθρωπος... Σπουδάζεις κάτι που εξ' ορισμού για τη χώρα μας (όχι απαραίτητα και για άλλες) είναι ελεύθερο επάγγελμα και το κράτος δεν σου δίνει δικαιώματα να εξασκήσεις το επάγγελμα... Αλλαξε το πρόγραμμα σπουδών, κλείστε τις σχολές, ΚΑΝΕ ΚΑΤΙ αλλά εγώ θα πρέπει εφόσον υπάρχει η σχολή και λέγεται "...ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ...." να είμαι μηχανικός...!!! ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ τίποτε άλλο και δεν πρέπει να με νοιάζει τίποτε άλλο από το πως θα βγάλω το ψωμί μου σύμφωνα με αυτό που λές ότι σπούδασα! Ολα τα άλλα είναι ευθύνη του κράτους, του υπουργείου και ΟΧΙ του ΤΕΕ... Μην έχετε το ΤΕΕ ως επιστημονικό όργανο στα θέματα παιδείας γιατί ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ! 6. Η αλήθεια είναι ότι τα εκπαιδευτικά ιδρύματα δεν βγάζουν επαγγελματίες, δίνουν θεωρητικές κατευθύνσεις και μετά, στη δουλειά και ανάλογα με το τί θα κάνεις αποκτάς γνώση, εμπειρία, κλπ... Για παράδειγμα, εγώ δεν κάνω στατικά, γνωρίζοντας τα ζητήματα που υπήρχαν όταν αποφοίτησα, αποφάσισα ότι δεν θα ασχολιόμουν αν και μου άρεσαν πολύ... Τώρα πια, είναι μια ανάμνηση, μετά τόσα χρόνια... Αντιθέτως ασχολήθηκα πολύ με αρχιτεκτονικά, έκδοση αδειών, επιβλέψεις, κατασκευή επαγγελματικών χώρων με εκατοντάδες υλικά που πολλοί από τους Π.Ε. ούτε που ξέρουν και βέβαια δεν χρειάζεται να τα ξέρουν οι άνθρωποι... όπως και εγώ, αφού δεν κάνω στατικές μελέτες δεν χρειάζεται τώρα πια να ξέρω... Από εκεί και πέρα είναι θέμα ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΥ το αν θα εκμεταλλευτώ ένα δικαίωμα και θα υπογράψω ενώ θα κανει άλλος τη μελέτη... Δυστυχώς όμως αυτό δεν μπορεί να το "πιάσει" κανένας νόμος και καμιά λογική, κάτι πρέπει να μένει και ως συνείδηση σε εμάς, επιστήμονες θέλετε να λέγεστε όλοι...

Δεν σου μαθαίνει ΜΑΧ, αυτό λέω απλά... Αν τώρα θέλεις απλώς τη μεταφορά στο ΜΑΧ για φωτορεαλισμό και να βάζεις κάποιες βιβλιοθήκες επίπλων κλπ... είναι καλό... Σου μιλάω για το advanced, που εκεί τουλάχιστον θα έπρεπε να έχουν κάποια μαθήματα modeling ή κάτι πιο προχωρημένο, όπως άλλωστε είναι και το όνομά του (advanced)... Γενικά η γνώμη μου για τις ελληνικές εταιρίες software και των συναφών παροχών δεν είναι η καλύτερη, μη σου πώ ή χειρότερη... Πόσο μάλλον για τόσο ειδικά θέματα όπως είναι το 3d... Θεωρείς τυχαίο που στο Ιntergraphics τα δίδακτρα ετησίως είναι 4-5 χιλιάδες και στην ΑΚΤΟ 7000;;; Οσο για τη τιμή είναι πράγματι καλή, αρκεί να ξέρεις γιατί πηγαίνεις και τί θα μάθεις...

Λυπάμαι, ήδη έχω τελειώσει εκεί το advanced... Επίσης να σου πώ ότι λάθος το λένε σεμινάριο στο ΜΑΧ, θα έπρεπε να είναι σεμινάριο rendering στο ΜΑΧ με mental ray... γιατί βασικά τίποτε άλλο δεν κάνουν... Ξεχάστε το αν νομίζετε ότι θα μάθετε ΜΑΧ... Ο αρχηγός-δάσκαλος βέβαια είναι πολύ καλό παιδί και γνώστης των πραγμάτων, και ακόμη έχω επαφές διαδικτυακές, αλλά το αντικείμενο είναι πολύ περιορισμένο... Τώρα για εσάς που θέλετε απλώς dwg -> max -> mental ray -> πελάτης, είναι μια χαρά.

Το θέμα δεν το ξεκίνησα γιατί κάθομαι και δεν έχω τι να κάνω, αλλά με την αφορμή του Καλλικράτη. Δεν έχει να κάνει με τη κρίση. Επίσης, από τη πρώτη μέρα της επαγγελματικής μου ζωής σιχαίνομαι τις πολεοδομίες ως περιβάλλον εργασίας, ως νοοτροπία και γενικά κάθε κρατικό φορέα που δεν ελέγχει πρώτα τους υπαλλήλους του και δεν φροντίζει να είναι αυτοί πιο σωστοί από τους υπόλοιπους. Αυτή η κεκτημένη ταχύτητα που αναφέρεις είναι η αιτία για το φακελάκι, το γρηγορόσημο, τις ελλιπείς μελέτες και τους χαζούς επιφανειακούς ελέγχους. Είναι μια κύρια αιτία για τα κακά του επαγγέλματος... Να σκοτωνόμαστε να πάρουμε μια άδεια λες και θα χτίσει ο άλλος σε μια εβδομάδα... Και με το που παίρνουμε το παλιόχαρτο, το καταστρατηγούμε εμείς πρώτοι και το κράτος ούτε που ενδιαφέρεται... Αυτό μεταφράζεται σε άχρηστες και περιττές υπηρεσίες γιαυτό και κάποιοι θέλουν να βγαίνει η άδεια με τα ελάχιστα. Το κακό όμως είναι ότι τελικά με βαθειά διάθεση αυτοκριτικής, είμαστε οι πελάτες που συντηρούν ένα κακό μαγαζί... Οι πολεοδομίες είναι για να εξυπηρετείται ο μηχανικός και όχι για να νιώθει ότι ξαναπερνά εξετάσεις... Αυτό που μου έμεινε από τα λεγόμενα του howard_roark ως το σημαντικότερο... είναι ότι ο ΓΟΚ είναι ένα βιβλιαράκι!!! Οι άνθρωποι δηλαδή έχουν πεί 10 πράγματα, τα τηρείς, παίρνεις την άδεια... Εδώ αλλάζουν όλα από τη μια πολεοδομία στην άλλη, ακόμη και από υπάλληλο σε υπάλληλο! Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο ν3843/2010 που ζητά 5 πράγματα απλά ακόμη και για τον 6χρονο γιό μου αλλά τελικά κατάφεραν να τα κάνουν 105 διαφορετικές εκδοχές ανάλογα τη πολεοδομία.

Τεε, νομικό τμήμα, τμήμα αμοιβών ή όπου σου πούνε... Ιδιωτικό συμφωνητικό δεν έκανες συνάδελφε... και φωνάζουμε όλοι εδώ μέσα...

Μα, χωρίς να μας πείς πού και πότε και σε τί επίπεδο, πως θα απαντήσουμε;