JTB

Ρε παιδιά, αστειεύομαι... αφού φανταστείτε εμένα ιδιώτης μου το είπε και μου έφερε και τα χαρτιά που είχε πάρει από το Δήμο... μετά το βρήκα ως ιστοσελίδα... Ολα όμως που λέω είναι αλήθεια.... Είναι απαράδεκτο, αν βρείτε χρόνο διαβάστε την υπεύθυνη δήλωση που υποτίθεται ότι θα κάνει μια 60άρα κυρία διαχειρίστρια ότι αναλαμβάνει την αστική ευθύνη για ζημιές κλπ... off topic Δεν είναι καλό παράδειγμα όμως για το ζήτημα του τί μπορεί να βλέπει ένας ιδιώτης στο φόρουμ; Δεν θα έπρεπε να είναι μια γνώση που τη μοιράζομαι με συναδέλφους αλλά ποτέ με ιδιώτες;;;;

Κοίτα να δείς κόλπο!!! Θα παρακάμψεις τη Πολεοδομία και θα πάς με ΜΑΓΙΚΟ τρόπο, στο πρόγραμμα ΠΡΟΣΟΨΗ του ΤΡΟΜΕΡΟΥ(!!!) Δήμου Αθηναίων... http://www.prosopsi.gr/gr/ Θα τα διαβάσεις, αλλά να σου πώ στα γρήγορα ότι δεν υπάρχει αμοιβή μηχανικού, θα πρέπει να τα συμφωνήσεις πλέον με τον ιδιοκτήτη / διαχειριστή και να ξέρεις ότι "κανονικά" αυτοί υπογράφουν Υ.Δ.1599 ότι έχουν την αστική ευθύνη... Αν σου πουν ότι θα υπογράψεις εσύ, να τους ζητήσεις αμοιβή σαν να έβγαζες την οικοδομική άδεια, αφού θα είσαι και "νόμιμα" επιβλέπων... Τώρα τί νόμιμο υπάρχει στους καραγκιόζηδες που μας τρώνε τις αμοιβές... Δεν ξέρω... Τους κάνουν δώρο την άδεια για χρωματισμό, τους κάνουν δώρο την άδεια για το πεζοδρόμιο και έχουν κάτι αστείες προϋποθέσεις για τις κεραίες... Και 3 ορόφους παράνομους να είχες, δεν θα το εξετάσει κανείς.... Δοκίμασέ το! Προφανώς θα το σερβίρεις ως μεγάλη ανακάλυψη, ότι τους γλυτώνεις πολλά λεφτά (βλ. φορολογικά αδείας) και ότι θα είναι ο μόνος τρόπος να γίνει η δουλειά τους!!! ΑΛΛΑ!!! Μην το κάνεις συνέχεια γιατί αποτελεί κλεψιά των αμοιβών μας και της νόμιμης εμπλοκής μας στο έργο των χρωματισμών και των ανακαινίσεων και κατά την άποψή μου είναι ΚΑΡΑ-ΠΑΡΑΝΟΜΟ!!! Καλό είναι να μη μαθεύεται πολύ από το κόσμο! Αλλά ποιός να ασχοληθεί και να τους κυνηγήσει! ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΥΠ'ΑΡ. 666 !

Σωστά, δεν έχεις άδικο και μπράβο σας που προχωρείτε σε τέτοια διεκδίκηση για το αντικείμενό σας. Οσο για το αν ασχολείστε με τα κτίρια, πίστεψέ με πλέον το "όλα τα σφάζω, όλα τα μαχαιρώνω" της πιάτσας είναι καθημερινότητα. Ευρωπαικό τοπίο: Εταιρία μηχανικών διαφόρων ειδικοτήτων με σχεδιαστές και software, που ασχολείται με κάποια κατηγορία έργων Ελληνικό τοπίο : Μηχανικός ΠΕ,ΤΕ,ΡΕ,ΑΕ όπως λες, πάντα one man show, σχεδιάστρια με βασικές γνώσεις ΓΟΚ από τεχνικό λύκειο χωρίς χαρτιά, χωρίς πρόσληψη, τύπου "έλα το απόγευμα από το γραφείο..." με σπασμένο AutoCAD χωρίς άλλο εξοπλισμό...και ΑΝΤΕ ΕΣΥ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΙΣ... Το αν ο μηχανικός είναι ΠΜ,ΑΤΜ, ΑΜ, ή απλώς μάνατζερ κατασκευαστής με φασονατζήδες συνεργάτες δεν το εξετάζει κανένας. Οι υπηρεσίες δεν κοιτάνε 1. Ποιός κάνει τί (σφραγίδες, γνώση του νόμου κλπ) 2. Πώς κάνει τί (άδειες software, προδιαγραφές μελετών κλπ) 3. Τήρηση των δηλούμενων (αυτοψίες κατά τη κατασκευή, μετά τη κατασκευή) 4. Τήρηση των νόμων (Πρόστιμα, κατεδαφίσεις κλπ) 5. Εισφορές, φορολογία (ΙΚΑ, τιμολόγια εργολάβων, ΦΠΑ, αντικειμενικές σε σχέση με την αγορά του ακινήτου κλπ) Μετά από αυτά που δείχνουν την ανικανότητα της "κρατικής μηχανής" περιμένεις να έχει ξεδιαλύνει το τοπίο στα δικαιώματά μας; Το κράτος έχει τη λογική του "Από πίτα που δεν τρως, τί σε νοιάζει αν καεί", βγάλτε τα μάτια σας μεταξύ σας δηλαδή... Εχω ξαναπεί ότι ο νόμος είναι κουρελόχαρτο στη περίπτωσή σας... Οπως και στα δικαιώματα των ΤΕ, όπως ίσως και την ίδια τη δημιουργία των ΤΕΙ και ΑΕΙ... Το ζήτημα είναι ότι η ιδιαιτερότητα της αγοράς ακινήτων στην Ελλάδα δεν επιτρέπει την ανάπτυξη επιχειρήσεων στον τεχνικό και κατασκευαστικό κλάδο, κάτι βέβαια που ούτε εμείς το θέλουμε (θέλουμε όλοι να είμαστε αφεντικά) με αποτέλεσμα να πρέπει ο κάθε ένας μας να μπορεί να σταθεί στην αγορά ως αυτοτελής ατομική επιχείρηση, ως ολοκληρωμένος επαγγελματίας. Κάτι που προφανώς δεν το αντιλαμβάνεσαι ως φοιτητής αλλά το ζείς στο πετσί σου καθημερινά ως άνεργος πτυχιούχος. Δεν υπάρχει κεφάλι, δεν υπάρχουν πόδια, όλοι παλεύουμε για ένα κομμάτι από την ίδια πίτα.

Εχει χιλιοειπωθεί ότι το να κρύβεται κανείς πίσω από τέτοια παλιόχαρτα είναι απλώς συντεχνειακό και καμία σχέση δεν έχει με συμπεριφορά επιστήμονα... Το ζήτημα θα έπρεπε να είναι τί διδάσκεσαι και τί κάνεις. Με γνώμονα τη προφανή ανάγκη του να μπορείς να υπάρξεις στη διαμορφωμένη αγορά της χώρας σου. Οι αστειότητες του ΠΔ των δικαιωμάτων που σε δύο ημέρες ένας ξεφτίλας υπουργός το απέσυρε δεν αποτελούν σοβαρή αντιμετώπιση χρόνιων προβλημάτων αλλά μια κλασσική ΕΛΛΗΝΙΚΗ πολιτική αλητεία. Τα δικαιώματα των ΤΕΙ θα έπρεπε να είχαν καθοριστεί πολλά χρόνια πριν το 1994 και μάλιστα με μεγαλύτερη προτεραιότητα από αυτά των ΑΕΙ γιατί αποτελούσαν ένα καινούργιο παραγωγικό κλάδο και συμπλήρωναν τη προφανή ανάγκη της τεχνοκρατικής ανάπτυξης της χώρας. Δυστυχώς όπως πάντα ο αρρωστημένος συνδικαλισμός και η εξάρτηση των πολιτικών από τους ρουσφετομανείς συλλόγους της χώρας κυριάρχησαν και κατάφεραν να πνίξουν στο όνομα των κερδών τους, τα δικαιώματα χιλιάδων νέων, ακόμη και των ίδιων τους των παιδιών σε μερικές περιπτώσεις. Σήμερα με αφορμή τη κρίση βγάλαμε τα σκονισμένα κιτάπια και αμολάμε κοτσάνες όπου βρούμε. Οι τοπογράφοι που με τόση μαχητικότητα αποφάσισαν να διεκδικήσουν το ψωμί τους - μπράβο τους, όχι σαν τους άχρηστους της ΕΕΤΕΜ - θα πρέπει πρώτα να αναγνωρίσουν ότι δεν πρέπει να δικαιούνται την έκδοση οικοδομικής αδείας 2-όροφου κτιρίου την οποία τους τη χάρισαν στη κυριολεξία αφού ούτε διδάσκονται και γνωρίζουν σχετικά, ούτε αποτελεί μέρος του αντικειμένου του επαγγέλματος. Αντί να μαλώνουμε εμείς για τον +/- ένα όροφο στα αρχιτεκτονικά ή τα στατικά ή την επίβλεψη, καλό θα ήταν ΠΕ και ΤΕ μηχανικοί να αναγνωρίσουμε την αδικια αυτή και μπορώ να προβλέψω ότι η απαίτηση των τοπογράφων για τη μερική αποκλειστικότητα στα τοπογραφικά θα γίνει ευπρόσδεκτη πιο εύκολα. Μέχρι τότε, ο καθένας θα προσπαθεί να πάρει το δυνατόν μεγαλύτερο κομμάτι από τη πίτα, και τα χαρτιά που αναφέρετε δεν είναι τίποτε άλλο από μια προσπάθεια να κρύβεστε πίσω από το δάκτυλό σας, έχοντας βολεμένο τον εαυτούλη σας. Υ.Γ. Προς τον αγαπητό συνάδελφο, θα ήθελα να τονίσω ότι σε καμία περίπτωση δεν επιτίθεμαι στο πρόσωπό σου, αντιθέτως έχω στο νού μου τον παιδικό μου φίλο και συνεργάτη μου τοπογράφο που έχτισε το σπίτι του μοιράζοντας τις μελέτες εδώ και κει, όντας άσχετος, ενώ υπέγραφε αυτός με αποτέλεσμα να γλυτώσει και τις όποιες αμοιβές.

Πάντα εύστοχα τα σχόλια συνάδελφε...

Κατ' αρχήν η ενόχληση από ένα τέτοιο λάθος εγκατάτασης είναι προφανής και η όποια νομοθεσία ή εγκύκλιος κι αν υπήρχε, δεν θα επέτρεπε κάτι τέτοιο.. Αρα, μη ψάχνουμε οδηγίες χρήσης και για το κ$#@χαρτο, μερικά πράγματα θα πρέπει να ξέρουμε να τα κάνουμε σωστά και χωρίς να τα δούμε γραμμένα. Διαφωνώ στη λογική ότι θα μαλώσεις αν ασχοληθείς, θα πρέπει να δεις αν είναι εφικτό μια επιμήκυνση των σωληνώσεων, να σου το πεί ένας υδραυλικός και αν μπορούν να στηριχτούν κάπου πιο πάνω. Οι κρατικές υπηρεσίες που λειτουργούν σχετικά είναι τρείς, οι εξής δύο, το δικαστήριο... Αν δηλαδή θέλεις να επιβαρυνθούν άλλοι για τέτοια, συνήθως καταλήγουμε στα δικαστήρια,ειδικά σε περιόδους κρίσης που δεν βάζουν το χέρι στη τσέπη. Για το καλό όλων, θα το έθετα στη συνέλευση της πολυκατοικίας, θα έπαιρνα τον δχστή με το μέρος μου και θα προσπαθούσα να κάνω ένα διακανονισμό μέσω των κοινοχρήστων.

Υπάρχει; Αν βρείς κάτι σχετικό, σε παρακαλώ πληροφόρησέ μας, κατά σύμπτωση σταμάτησαν οι διαδικασίες αδειοδότησης για ανακαίνιση σε μια οικοδομή που θα την έβγαζα εγώ, λόγω παρόμοιων προστριβών για τη ταράτσα, με τους απο κάτω να βλέπουν μαύρα ταβάνια. Η πρώτη απόφαση ήταν να έρθει πολεοδομία αλλά επειδή δεν νομίζω να λύσει κάτι, θα πρέπει να ξέρω για χρεώσεις, αυτοψίες, τεχνικές εκθέσεις κλπ.

Μπράβο! Απλά μπράβο!

Πολύ σωστά! Απλώς δεν μου αρέσει να καλλιεργείται το σκηνικό ότι "εμείς εδώ στην επαρχία έχουμε άλλο τρόπο...." Σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να προτείνω τη προσωπική του ασχολία για την επισκευή, θα πρέπει να απευθυνθεί σε μηχανικό και μάλιστα ας μου επιτραπεί η έκφραση, σε γνώστη των επισκευαστικών εργασιών μηχανικό (πράγμα που όντως είναι δύσκολο να βρεθεί σε μικρές πόλεις)

Δεν υπάρχει χωριό σε απόσταση τόση που μια φορά στη ζωή του και για τόσο σημαντικό θέμα να μη μπορεί να φτάσει ένα προϊόν. Ψηφίζω πάσει θυσία να βρεθεί αναστολέας. Τουλάχιστον αν όχι εξειδικευμένο προϊόν (π.χ. SIKA,SINTECNO) έστω τα πιο διαδεδομένα (π.χ. DUROSTICK) και δεν κάνω διαφήμιση, απλώς λέω στον άνθρωπο ότι υπάρχουν και γνωστές και διαδεδομένες εταιρίες που έχουν παρόμοια και θα τα βρει πιο εύκολα. Επίσης με την ευκαιρία αυτή, αφού μάλλον θα το διαβάσουν και άλλοι το thread, να πούμε μια ακόμη φορά ότι είναι ΣΟΒΑΡΟ ΛΑΘΟΣ να παρατάει κανείς την οικοδομή για τόσα χρόνια στα μπετά... θέλουν προστασία.... το ζήτημα είναι πάντα οικονομικό αλλά θα πρέπει να αποτελεί προτεραιότητα...

Ωπ! να και οι ειδικοί... Θα ακουστούν με μεγάλο ενδιαφέρον οι απόψεις σας... Και εγώ αλλά και οι υπόλοιποι φαντάζομαι, έχουν ως κίνητρο το ενδιαφέρον για τη δημόσια εκπαίδευση και στεναχωρούμαστε όταν τελικώς αποκαλύπτεται το μεγαλείο της κρατικής αδιαφορίας στη Παιδεία. Θα θέλαμε να ακούσουμε κάποιες εμπειρίες σας.

Θα ήθελα έστω καθυστερημένα να βάλω μια παράμετρο στη συζήτηση... Αυτή της διαφοράς χρόνου... Οι περισσότεροι που συζητάμε και έχουμε παιδιά, πιστεύω ότι είμαστε κοντά στα 35-40... αυτό σημαίνει ότι έχουμε τελειώσει το σχολείο πριν 20 χρόνια περίπου... Εγώ προσωπικά είμαι 41... και πιστέψτε με, δεν υπήρξα ποτέ nerd και ήμουν ο πρώτος που διέθετα λυόμενο στη Λούτσα για τις κοπάνες μας... Ποτέ όμως δεν ένιωσα και μάλλον έτσι ήταν, ότι κινδύνευα... Δεν πήγαινα σχολείο; Ημουν για 1-2 ώρες σε μια καφετέρια, στο τελείωμα της χρονιάς με παρεούλα για κοπάνα και μπανάκι ή τέλος πάντων κάτι αντίστοιχο... Θα ηταν αφελές να νομίζει κανείς ότι επικρατούν ίδιες συνθήκες τώρα... Τις κλοπές και τις επιθέσεις για τα χρήματα από τα κάλαντα και για τα κινητά τηλέφωνα να σκεφτεί κανείς, φτάνει για να κλείσει το παιδί του στο σπίτι... Αυτά για τα ζητήματα ασφάλειας. Σχετικά με τα ζητήματα παιδείας - γιατί γιαυτό στέλνουμε τα παιδιά στο σχολείο, όχι για να μάθουν γράμματα ή να γίνουν επιστήμονες- θα πρέπει να φροντίσουμε το περιβάλλον να είναι ελεγχόμενο. Αυτό δεν σημαίνει να μπει το παιδί "στη γυάλα" αλλά ούτε και το "μπάτε σκύλοι αλέστε" που επικρατεί στο δημόσιο σχολείο, τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια. Ελεγχόμενο περιβάλλον μάθησης σημαίνει να υπάρχει ένα σχεδόν κοινό επίπεδο, να υπάρχει εξοπλισμός για τη πρόοδο του παιδιού, να υπάρχουν βοηθήματα όπως υπολογιστές, βιβλία, εργαστήρια... Να υπάρχει περιβάλλον που προάγει τον πολιτισμό, τη καθαριότητα και την αξιοπρέπεια... Το να μην υπάρχει χαρτί τουαλέτας ΠΟΤΕ στα δημόσια σχολεία, το να είναι όλοι οι τοίχοι μεσ' στη βρώμα και στο γκραφίτι και το μόνο που ακούς να είναι το ότι δεν εγκρίνεται το κονδύλι για τη καθαρίστρια ή τον φύλακα... το να μην υπάρχει δυνατότητα έστω για μια σελίδα, να βγεί φωτοτυπία και να μοιραστεί στα παιδιά... Αυτό δεν είναι σχολείο, είναι ΠΑΡΚΙΝΓΚ παιδιών!!! Οι φανερά ανίκανοι και προφανώς αμόρφωτοι εκπρόσωποι της πολιτείας έχουν φτάσει να είναι τα εκπαιδευτικά νομοσχέδια σαν τα φορολογικά... ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΑΛΛΟ!!! και αν είναι μία φορά χαζό για τη φορολογία, για την εκπαίδευση είναι ΕΓΚΛΗΜΑ. Ο όρος παιδεία, λόγω της πολυδιαστατικότητάς του, επιδέχεται πολλούς και διαφορετικούς ορισμούς. Οι διαφορές αφορούν κυρίως τις μεθόδους και το περιεχόμενο της παιδείας . Πέρα απ’αυτό , όμως, μπορούμε να θεωρήσουμε σαν αποδεκτούς τους παρακάτω ορισμούς: 1. Παιδεία είναι ένα σύστημα αγωγής, που έχει σαν σκοπό να διαμορφώσει προσωπικότητες αυθύπαρκτες, ανεξάρτητες και ολοκληρωμένες, ικανές να αντεπεξέλθουν στις απαιτήσεις της συλλογικής ζωής. Δηλ. η παιδεία είναι ανθρωποπλαστικό ιδεώδες, που απέχει από κάθε χρησιμοθηρία και ωφελιμισμό. 2. Η παιδεία είναι το κληροδοτούμενο από γενεά σε γενεά κεφάλαιο των πνευματικών αγαθών, που σχηματίζεται μέσα στην ιστορία και από την ιστορία, με τον ατομικό και συλλογικό μόχθο του ανθρώπου. ( Ε. Παπανούτσος) 3. Παιδεία είναι η πνευματική και ηθική αγωγή των νέων. Η διάπλαση των διανοητικών δυνάμεων και του χαρακτήρα, ιδιαίτερα με την παροχή συστηματικής μόρφωσης στα σχολεία και στα άλλα Εκπαιδευτικά ιδρύματα. (Λεξικό Κοινωνικών Επιστημών UNESCO) 4. Παιδεία είναι η διαδικασία μεταλαμπάδευσης των πνευματικών κατακτήσεων από τη μια γενεά στην άλλη. 5. Παιδεία είναι το σύνολο των υλικών και άυλων πόρων, που κληροδοτεί η παλιά γενιά στούς νέους, οι οποίοι τους μεταπλάθουν, τους χρησιμοποιούν, τους επαυξάνουν και τους μεταλαμπαδεύουν στην επόμενη γενιά. Δηλ. η παιδεία είναι βασικός συντελεστής κοινωνικής συναίνεσης των νέων. 6. Σύμφωνα με τον Max- Weber , κάθε σύστημα παιδείας αποβλέπει στο να καλλιεργεί τους νέους για μια ειδική διαγωγή ζωής, που χαρακτηρίζει και συμφέρει την ομάδα με την αποφασιστική ισχύ στην κοινωνική ιεραρχία. Ετσι, για να μη λέμε απλώς γνώμες!

Πολύ χρήσιμο!!! Να ρωτήσω κάτι; Αυτό δεν σημαίνει αυτόματα ότι στη πυλωτή δεν θα πρέπει να υπάρχει τίποτα εντός Σ.Δ;;; Δηλαδή αν έχω έστω ένα δωμάτιο στη πυλωτή, τότε παρά το ότι χαρακτηρίζεται πυλωτή (>50% ανοικτό) δεν θα είναι όροφος;;; Νομίζω ότι έτσι είναι, έχει όμως ξεκαθαριστεί;

Η τοποθέτησή σου συνάδελφε είναι ιδιαιτέρως χρήσιμη, και αληθής... Σε όλα... Πράγματι ως κλασσικοί αγχώδεις γονείς, κυνηγάμε το καλύτερο και τελικά κουράζουμε τα παιδιά για πράγματα που δεν πρέπει... Δεν γνώριζα για το επίδομα στα γυφτάκια (δεν έχει να κάνει με προέλευση αλλά με κατάσταση ζωής) και πραγματικά σε κάθε περίπτωση μόνο οίκτο μπορώ να νιώσω για αυτά τα παιδάκια που καταστρέφονται από τη γέννησή τους... Από την άλλη, η άγνοια είναι και ευτυχία... Οσο για το πρόστιμο στον Δντή του σχολείου που αναφέρεις, νομίζω ότι αν γίνει αγωγή από γονιό ότι εγγράφεται μή εμβολιασμένο παιδάκι, σε κάθε περίπτωση τα ποσά ανεβαίνουν... απλώς ο άνθρωπος θα μπλέξει άσχημα μέχρι να βρει το δίκιο του... Βέβαια το ίδιο άχρηστοι είναι οι Δντές σχολείων και σε άλλα ζητήματα... Στη βία στα σχολεία, στη τήρηση των ωραρίων από τους καθηγητές, στην ασφάλεια του σχολείου κλπ... Ο Δντής ενός σχολείου είναι κηφήνας και δεν έχει καμία αρμοδιότητα και δεν προστατεύεται γιαυτό δεν παίρνει και ευθύνες... Ετσι είναι 10ετίες τώρα... Ποτέ δεν ήμουν υπέρ της ενσωμάτωσης μειονοτήτων, η ποικιλία είναι πάντα ομορφιά... Οι Ελληνες έχουν παράδοση ρατσισμού βέβαια και γιαυτό βλέπεις όλους τους μετανάστες να προσπαθούν να εξαφανίσουν τις ιδιαιτερότητές τους .... Αν ήταν δυνατόν να βαφτούν άσπροι οι πακιστανοί, θα το έκαναν... Το ζήτημα που προκύπτει είναι η τήρηση της υγιεινής και της εννομίας... Οπως καταλαβαίνεις άλλο η περίθαλψη ενός παιδιού που μένει σε αντίσκηνο και άλλο η παραμονή 100 αντίσκηνων σε δημόσιο χώρο με τη μόλυνση, την ασχήμια και την υποθάλπτουσα εγκληματικότητα (χωρίς διάθεση υπερβολής το τελευταίο..) Ακομη και για τα ίδια τα παιδιά είναι επικίνδυνο... Πόσες πιθανότητες έχουν τα δικά μας παιδιά να νοσηλευτούν με μολύνσεις από δάγκωμα ποντικιού;

Ασφαλώς υπάρχουν αυτά που λές, αλλά νομίζω ότι με τα ακραία παραδείγματα δεν γίνεται συζήτηση... Η πραγματικότητα βρίσκεται στο δημόσιο... Η ελληνική πραγματικότητα εννοώ... Δηλαδή, τα γυφτάκια δεν είναι παιδιά με ίσα δικαιώματα; Να κάνουμε σχολεία για γυφτάκια; Τα αλβανάκια που διαπρέπουν συνεχώς και παντού (λόγω κόμπλεξ; λόγω ταπεινότητας; λόγω ανάγκης και δίψας για καλύτερη ζωή) να τα γκετοποιήσουμε και αυτά; Νομίζεις πως το ότι υπάρχουν αυτά τα γυφτάκια που λές δεν είναι ευθύνη της πολιτείας; Της πολιτείας που και εσύ είσαι μέλος; Οταν ζητάς καλυτερο σχολείο για το παιδί σου, εννοείς μόνο για το δικό σου; Οχι για όλα; Σε προσκαλώ λοιπόν μαζί μου, στον αιώνιο ύπνο του ΓΥΦΤΟΥ Ελληνα που νομίζει ότι είναι κάτι παραπάνω από αυτούς... Γιατί αγαπητέ, τα graffiti και τις σπασμένες καρέκλες, είτε σε γήπεδο είτε σε δρόμο είτε σε τοίχους σπιτιών και σχολείων, τις κάνουν ελληνόπουλα και μπορεί το δικό σου και το δικό μου παιδί αργότερα... Από εμάς πρέπει να προστατεύουμε τα παιδιά μας... Οχι από τον αόρατο εχθρό... Εχω ξαναπεί, ότι ο Ελληνας μόνο όταν πληρώνει και πληρώνει αδρά, τότε μόνο σέβεται το περιβάλλον του.Ακόμη και τότε, όχι πάντα.... Πάντως επειδή και εγώ είμαι υπέρ των δημόσιων υπηρεσιών στη παιδεία και την υγεία συμφωνώ ότι όλα αυτά πάσχουν.... Κι εγώ το παιδί μου (τουλάχιστον φέτος γιατί του χρόνου δεν το βλέπω) στο ιδιωτικό το έχω. Δεν είναι πάντα θέμα χρημάτων, είναι και ανάγκη... Αν δεις προηγούμενο post το εξηγώ...

Προφανώς τα παραδείγματα που αναφέρεις παραπάνω, είναι γελοίο να θεωρηθούν ως αυθαιρεσίες. Στο συμπέρασμά σου όμως, θέλω να ρωτήσω.... Τζάμπα; Η ενημέρωση, τζάμπα; Και αν με την ισχύουσα κατάσταση που ο ιδιοκτήτης κοβει και ράβει στην οικοδομή του, (ειδικά αν είναι κατασκευαστής) και οι αλλαγές είναι πολλές, θα τα κάνεις τζάμπα για να καλυφτείς για μελλοντικό έλεγχο; Πάντως αν ζητήσεις λεφτά από τον κατασκευαστή για κάτι τέτοιο, μετά μη τον είδατε το Κίτσο το λεβέντη... Μια και πιάσαμε Η/Μ, ο μηχανολόγος δεν θα τη κάνει; Εσύ ως γενικός επιβλέπων στο έργο; (τίτλος όμως και αυτός!) Θα τον αναγκάσεις; Θα πείς στον ιδιοκτήτη να τον πιεσει; Αφου συνήθως θα είναι δικός σου συνεργάτης...

Ετσι μπράβο! Σωστά! Οχι όπως τώρα που είμαστε επιβλέποντες στα λόγια και πηγαίνει ο καθένας και κάνει ότι γουστάρει! Αλλά, ας μας πεί ένας μηχανολόγος, όταν περνάει στη πολεοδομία π.χ. τα ηλεκτρολογικά ή την αποχέτευση, εξετάζει ο υπάλληλος τη θέση, ή τη πληρότητα της μελέτης και τις διατομές; Γιατί αν κουνήσεις την αποχέτευση και θέλεις και άλλα λεφτά για να κάνεις ενημέρωση φακέλου στη πολεοδομία, είναι γελοίο! Δεν καταλαβαίνω, με το ζόρι τους προσλαμβάνει κάποιος; Δηλαδή δεν υπάρχουν στην Ελλάδα εταιρίες με τεχνίτες και επιβλέποντες, οργανωμένα σχήματα με υπευθυνότητα και γνώση, που εκτελούν έργα; Απλώς είναι όλα θέμα τιμής... Οτι πληρώνεις παίρνεις... Οταν εγώ για παράδειγμα θέλω να ανακαινίσω ένα διαμέρισμα, θα πάρω τον Αντώνη με τον αδερφό του που έχουν έδρα το σπίτι τους και αλλάζουν λάμπες στη γειτονιά, θα προσέξω λίγο παραπάνω κλπ... Οταν κάνω ένα μαγαζί στη παραλιακή, θα προσλάβω την π.χ. "Ηλεκτρολογάρα Α.Ε." και θα τους έχω υπεύθυνους για δύο χρόνια μη πάθει τίποτα... εγγράφως... με ρήτρα για την εμπρόθεσμη εκτέλεση του έργου... το έργο θα ασφαλιστεί... το έργο θα είναι τέτοιο που να απασχολεί 5 άτομα...και θα υπάρχει επι τόπου υπεύθυνος..Αυτά πληρώνονται. Πάντως η διαμόρφωση της αγοράς δεν έχει να κάνει με τον μηχανικό... Εφόσον θέλεις να είσαι αρχηγός, όπως είπαμε παραπάνω, θα πρέπει να έχεις το βάρος της απόφασης...Αλλιώς δεν κάνεις... Ολα τα έργα έχουν ένα κοινό σημείο... Εχουν επιβλέποντα... Μπορεί ο ιδιοκτήτης να είναι καραγκιόζης, ο κατασκευαστής άσχετος, το συνεργείο τσαπατσούλης... Ο επιβλέπων αυτό πρέπει να φροντίσει... Δεν υπερασπίζεται τα συμφέροντα του πελάτη όπως ο δικηγόρος... Αυτό πρέπει να καταλάβουμε... Εγώ υπερασπίζομαι τα συμφέροντά μου γιατί ο νόμος με βάζει υπεύθυνο και υπερασπίζομαι τη ποιότητα της δουλειάς μου γιατί αυτό θα με κρατήσει και θα με ανεβάσει στην αγορά... Αυτή είναι η σωστή σκέψη...

Μεγάλη αλήθεια.... Με ένα σχόλιο μόνο... Οτι εξεγέρσεις μπορεί να γίνουν και από αυτούς, ποτέ όμως αληθινή επανάσταση με μελλοντικούς ηγέτες... Θα είναι μια εξέγερση χωρίς πρόταση για το μέλλον, με στόχο απλώς τη καταστροφή του καθεστώτος και την αντικατάστασή του με αναρχία... Οπου πάλι θα βγούν κάποιοι στην επιφάνεια...με στόχο την αρπαγή... και ξέρετε ότι γενικώς επιπλέουν οι φελλοί και τα... Μήπως μοιάζει με πρόσφατη Αλβανία; Σας θυμίζει κάτι;

Και άμα ξεμπερδέψεις, σφύρα μου... Μόλις πήρα για τρίτη φορά παρατηρήσεις σε σχέδια από ΕΠΑΕ σχετικά με υψόμετρα, το πώς δείχνω τα επίπεδα, τα τοιχία κλπ, ο συνεργάτης μου έφαγε δύο ώρες σήμερα και παραλίγο να τον δάγκωνε τον ένα... Κι εμείς με το αρ.18 παλεύαμε αλλά είναι και στον υπάλληλο τί και πώς θέλει να το βλέπει... Κατά βάση, αυτό που τους απασχολεί είναι τα περιγράγματα στο δρόμο και όχι στα πλαϊνά....

Μάλλον παρεξήγηση είναι... Οταν εννοείς μετρά στη κάλυψη και τη δόμηση, εννοείς τα στοιχεία από μπετό.... μάλλον... έτσι;;; Εννοείς τα υποστυλώματα και ίσως έχεις μετρήσει και το αποτύπωμα των δοκών, έτσι δεν είναι; Αλλιώς αν μέτρησες όλο το χώρο, τί πέργολα είναι; Αν όμως αυτή τη κατασκευή τη κλείσεις με φωτοβολταϊκά, μετρά όλη η επιφάνεια και όχι μόνο τα στοιχεία μπετόν.... Η δεν έχω καταλάβει εγώ;

Αν και συνήθως οι ρωγμές (εκτός αν είναι χαντάκι ολόκληρο) καλύπτονται κατά την αφαίρεση και θέλει προσεκτικό καθάρισμα για να τη ξαναβρείς (μπορεί βέβαια ο δικός μου εργάτης να ήταν ανίκανος)

Ως η/χ δεν μπορεί να μετρήσει γιατί δεν είναι κλειστή από πάνω, αλλιώς δεν είναι πέργολα. Για τον Σ.Δ., υπήρξαν περιπτώσεις που μετρούσαν τα στοιχεία από μπετό αν είναι τέτοια. Συνήθως όμως ως "σκηνικό όψης" που το έχω ακούσει να χαρακτηρίζεται, δεν μετριέται στον Σ.Δ. Αλλωστε, το νόημα του Σ.Δ. είναι για χώρους και όχι για μη βατές και απλώς διακοσμητικές κατασκευές. Δυστυχώς όμως σε υπαίθριους χώρους μου έχουν μετρήσει τα ίχνη των δοκών στον Σ.Δ. Βλακώδες κατά τη γνώμη μου...

Να σου πώ εγώ, Κορυδαλλό, αλλά έχω ανοίξει τόσο καιρό τώρα που μάλλον θα έχουν αλλάξει όλοι οι υπάλληλοι... Δεν ξέρω πόσο θα βοηθήσει αυτό που ρωτάς.

Πλάκα κάνεις!!! Δηλαδή αν κάνεις και κάποιο λάθος σε καμιά διατομή και βουλώνει και πλημμυρίσεις Σ@$ δεν τρέχει τίποτα.... Μήπως το ίδιο ισχύει και στα ηλεκτρολογικά; Ε, τότε μη ζητάνε και αμοιβές οι μηχανολόγοι, αφού προτάσεις κάνουν ευθύνη δεν έχουν...τί γκρινιάζουν; Γιατί να πληρώνονται και επίβλεψη; Μου φαίνεται ότι επειδή αυτός δεν έχει καμία ευθύνη ούτε νομική ούτε συνειδησιακή -αν μπορώ να το πώ έτσι- νομίζει ότι όλοι του μοιάζουν. Εκ των πραγμάτων; Δηλαδή τί του λείπει του μηχανολόγου για να κάνει τις μελέτες του; Τί άλλο θέλει εκτός από τα σχέδια; Και αν πράγματι χρειάζεται κάτι άλλο γιατί δεν απαιτείται στο φάκελο;

Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό για τη συγκεκριμένη περίπτωση...Επειδή η μελέτη θα γίνεται στο στάδιο της αρχιτεκτονικής λύσης και πιθανώς να την επηρεάζει, ίσως υπάρξουν περιπτώσεις πολλαπλών αλλαγών και ενημερώσεων... Το ίδιο όπως και στα σχέδια... Αλλάζεις τις κατόψεις και πρέπει να ενημερώνεις όλες τις όψεις και τις τομές. Με τα σύγχρονα προγράμματα αυτό γίνεται αυτόματα, γιατί δηλαδή να μη διευκολύνουμε τους εαυτούς μας...