ssouanis

Πρώτο μήνυμα στο παρόν νήμα. Προτελευταία σειρά.

Χριστόφορε, το άρθρο 31 του 4061/2012 λέει: 1. Οι διατάξεις του άρθρου 15 του ν.δ. 3958/1959 εφαρμόζονται σε μεταβιβάσεις γεωργικών κλήρων ή οικοπέδων που έγιναν μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος νόμου. Νομίζω ότι σε αγροτεμάχιο, δε μπορείς να το κάνεις. Τουλάχιστον σε αυτό κατέληξα με 2 δικηγόρους κάποια στιγμή όταν τέθηκε σε ισχύ ο συγκεκριμένος νόμος. Μπορεί και να κάνω λάθος ή καλύτερα να έκαναν λάθος. Εν κατακλείδι λέω ότι άλλο το κληροτεμάχιο, άλλο το αγροτεμάχιο και η ανώμαλη γίνεται μόνο σε κληροτεμάχια. Καλό είναι να το ξεκαθαρίσουμε αν ισχύει ή όχι.

ΑΕΛάρα μου καλησπέρα, ούτε εγώ έχω κάπου δει αντίστοιχο πίνακα. Επίσημα δε νομίζω ότι παίζει κάπου. Από εκεί και πέρα, η όποια αντιστοίχιση είναι μάλλον για τη δική μας μετάβαση από τον ΕΑΚ στον EC όταν αυτός έρθει. Όπως γράφει και το απόσπασμα του παραθέτεις, ο EC δίνει περισσότερες παραμέτρους κατηγοριοποίησης όπως η ταχύτητα των κυμάτων κτλ κτλ, οδηγώντας σε ασφαλέστερους χαρακτηρισμούς (το επίπεδο μετρήσεων το θεωρούμε ικανοποιητικό...) Υπάρχει κάποιος άλλος λόγος που το ψάχνεις;

παπ@@@@ λένε, στο σχέδιο νόμου, άρθρο 3 παράγραφος 1αii. Μιλάει για δόμηση, κάλυψη και ύψος.

Η παράγραφος 11 του άρθρου 24 καταλήγει ως εξής: Καταβληθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων, καθώς και καταβληθέντα ποσά ειδικών προστίμων διατήρησης, συμψηφίζονται με το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου. Τα καταβληθέντα ποσά αφαιρούνται από την τελευταία δόση και τις αμέσως προηγούμενες χρονικά έως ότου ολοκληρωθεί ο συμψηφισμός. Σε περίπτωση που μετά τον ως άνω υπολογισμό προκύπτει ότι τα ήδη καταβληθέντα ποσά υπερβαίνουν το ποσό του προστίμου, με N4014 ΦΕΚ 209/Β/21.09.2011 βάση τις διατάξεις του παρόντος, δεν αναζητούνται. Ανείσπρακτα βεβαιωθέντα ποσά προστίμων ανέγερσης και διατήρησης, δυνάμει άλλων διατάξεων, διαγράφονται.

Αυτό ισχύει και για τον 4014. Επίσης πλέον οι δόσεις είναι 60 από την ημέρα υπαγωγής και όχι από την ημέρα ισχύος του νόμου.

Έχω την εντύπωση ότι ανώμαλη γίνεται σε κληροτεμάχιο και όχι σε αγροτεμάχιο. Κάνω λάθος; Υπάρχει διαφορά ως προς τον "τίτλο" της έκτασης.

Χριστόφορε, είναι φυσικά πολύ καλό. Απλά η συγκεκριμένη διάταξη, δε λύνει θέματα αυθαιρέτων. Λύνει άλλα θέματα ιδιοκτησιακά.

Προσύμφωνα υπάρχουν σε κάποιες περιπτώσεις. Εκεί που είναι λίγοι π.χ. 2 ή 3 κτλ. Επίσης πολύ πολύ σπάνια, υπάρχει και σε μεγάλα κομμάτια (π.χ. 20 στρ) που αγόρασαν 30 άτομα, υπήρχε κάτι από την αρχή και με την αγορά του κομματιού γινόταν αποδεκτό και αυτό. Εγώ προσωπικά μόνο το έχω ακούσει αυτό, δεν το έχω δει.

Πλέον το 97,5%...

Η κάθετη θέλει λεφτά: σε δικηγόρο, σε μηχανικό, σε συμβολαιογράφο, σε ειδικό πρόστιμο και το φινάλε.... σε εφορία ΚΑΙ για το κτίσματα. Υπάρχουν περιπτώσεις που έχουμε 30 συνιδιοκτήτες, άλλοι έχουν χτίσει, άλλοι όχι. Θα πρέπει όμως να πληρώσουν όλοι. Άρα... απλά δε θα γίνει. Αυτό μπορεί να γίνει σε κάτι 4αρια που υπάρχουν 4 ιδιοκτήτες κτλ. Σε πολλούς, είναι απλά... άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

Μα αυτό που προτείνουν (65% ή πλειοψηφία για τα κοινόχρηστα κτλ) είναι επικίνδυνο. Το να μπορέσει κάποιος να τακτοποιήσει το σπίτι του για να μην του έρθει το πρόστιμο για υπογλώσσιο, χωρίς να αλλάζει το ιδιοκτησιακό δεν πειράζει κανέναν.

Ότι κάνεις μέχρι στιγμής με τον 4014 είναι σωστό. Δε χρειάζεται να πανικοβάλλεσαι.

Δεν υπάρχει κάτι με ημερομηνίες. Πάντως, δε βλέπω τρόπο να μπορεί να μπει σε "παραγωγική" διαδικασία αυτός ο νόμος πριν το ανέβασμα στο σύστημα των Α/Φ. Στο άρθρο 7 μιλάει για "αποκλειστική προθεσμία 6 μηνών από τη δημοσίευση". Αν ως δημοσίευση πάρουμε τη χθεσινή, μιλάμε για μέσα Οκτωβρίου. Άρα ο 4014 θα πρέπει να παραταθεί μέχρι τότε...???? Άλλη λύση δε βλέπω. Γιατί μην ξεχνάτε και την παράγραφο 3 του άρθρου 6 του σχεδίου, που ρίχνει το μπαλάκι της ημερομηνίας κατασκευής στο γήπεδο μας.

Καλά το έκανες μέχρι τώρα και έτσι να συνεχίσεις για όσες τακτοποιήσεις κάνεις με τον 4014. Το σχέδιο νόμου που είδαμε χθες, αφορά έναν νόμο που ΘΑ ισχύσει. Όταν ψηφισθεί, βλέπουμε.

Δεν πρέπει να μπει το "δεν". Μιλάει για απαγόρευση υπαγωγής οπότε άμα το δεις συνολικά η φράση είναι: Δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις της περίπτωσης στ' της παρ. 2 του άρθρου 1 η μεταβίβαση αυτοτελούς διηρημένης ιδιοκτησίας ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης άλλη από τις αναφερόμενες στην παράγραφο 2 του άρθρου 1 και εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης βρίσκεται εκτός σχεδίου πόλεως ή εκτός ορίων οικισμού και υπό την προϋπόθεση ότι το ανώτατο ύψος της αυθαίρετης κατασκευής ή του χώρου, που έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης, υπερβαίνουν το ύψος της κορυφογραμμής. Έκανα μία πιο καλή ανάγνωση στα πρώτα 12 άρθρα και μία διαγώνια ανάγνωση στα υπόλοιπα. Σημείωσα τα εξής: ΆΡΘΡΟ 2. 1δ. παρά το όριο των διεθνών, εθνικών, επαρχιακών ή δημοτικών ή κοινοτικών οδών εντός ζώνης διάστασης ποσοστού 50% των οριζομένων από τη νομοθεσία περί μέτρων για την ασφάλεια της υπεραστικής συγκοινωνίας, οι οποίοι ίσχυαν κατά την εκτέλεση ή εγκατάστασή τους. ΆΡΘΡΟ 3. Παράγραφος 2. Συμβόλαια πλέον μόνο με θεωρημένα αντίγραφα από την οικοδομική άδεια. Παράγραφος 4. Σε περίπτωση που γίνει χρήση της διάταξης του 30% για τη μεταβίβαση, το υπόλοιπο πρόστιμο το αναλαμβάνει ο νέος ιδιοκτήτης ΆΡΘΡΟ 4. Οι αποκλίσεις έγιναν πλέον... large. ΆΡΘΡΟ 5. Λύνει ελάχιστα το πρόβλημα των εξ' αδιαιρέτου. Η παράγραφος 2 μπορεί να έχει ισχύ σε γήπεδα με λίγους συνιδιοκτήτες, όπου έχουν συνταχθεί κάποια τέτοια προσύμφωνα. Η παράγραφος 3 είναι εκτός πραγματικότητας (και δε μας λένε τι θα γίνει με το υπόλοιπο 35%). Τόσο οικονομικής πραγματικότητας, όσο και των ανθρωπίνων σχέσεων. Γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να υπάρξει μία αναφορά για δήλωση από κάθε ιδιοκτήτη του "δικού του" σπιτιού χωρίς να υπάρχει αλλαγή σε ιδιοκτησιακό καθεστώς κτλ. Σκεφτείτε, ότι υπάρχουν χιλιάδες που δήλωσαν με τον 3212/2003, πήραν ρεύμα, πλήρωσαν ανέγερση, πληρώνουν διατήρηση (ο κάθε ένας για το δικό του....) αλλά τώρα δε μπορούν να μπουν στον νόμο. Άρα είναι το ωραιότερο target group για πρόστιμο/υπογλώσσιο του άρθρου 27 του 4014 ή όπως θα ισχύει μετά την ψήφιση. ΆΡΘΡΟ 6. Σημαντική η παράγραφος 3. 3. Ειδικά στις περιπτώσεις υπαγωγής στον παρόντα νόμο ή μεταβίβασης αυτοτελών νέων αυθαιρέτων κτισμάτων χωρίς την έκδοση άδειας, μετά τη δημοσίευση του παρόντος, που κατασκευάστηκαν μετά την 28.07.2011, ο αρμόδιος για την υπαγωγή ή την έκδοση βεβαίωσης Μηχανικός τιμωρείται με την οριστική παύση άδειας ασκήσεως επαγγέλματος μετά από απόφαση του Προέδρου του Τ.Ε.Ε και με διαγραφή από οποιοδήποτε Μητρώο επαγγέλματος Μηχανικού μετά από απόφαση του Ειδικού Γραμματέα Επιθεωρητών Περιβάλλοντος του ΥΠΕΚΑ. Το μπαλάκι της ημερομηνίας έρχεται στο γήπεδο μας. ΆΡΘΡΟ 7. Το τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 2, περί μη ύπαρξης αποδεικτικού για την αλλαγή χρήσης (πάει 01.01.2004) ΆΡΘΡΟ 8. Όλο το άρθρο είναι σημαντικό. Αξίζει αναφοράς η κατηγορία 3 και το ότι ανεξαρτήτως αριθμού παραβάσεων αυτής της κατηγορίας πληρώνεις 500€. ΆΡΘΡΟ 11. Την αίτηση μπορεί να την κάνει: i) ο ιδιοκτήτης είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων, είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης. ii) ο συνιδιοκτήτης για τα κοινόχρηστα τηρώντας τον κανονισμό ή με απλή πλειοψηφία Υπάρχει και η υποπαράγραφος (ε) που είναι λίγο χάσιμο... Γιατί να μην μπορεί να δηλώσει ένας από τους 30 συνιδιοκτήτες ενός αγρού το σπίτι του, αλλά να μπορεί να το κάνει κάποιος που έχει στα χέρια του ένα προσύμφωνο ότι ΘΑ πάρει το τμήμα που έχει καταλάβει...; Εκτός άμα δεν το διαβάζω καλά λόγω ώρας. Παράγραφος 8, μπαίνει στο κόλπο και η επικρατούσα χρήση... 5ετία για στατική επάρκεια κτλ. Σημαντικό ότι πλέον θα ελέγχουμε το ποσοστό υπέρβασης με το ποσοστό που μας αναλογεί. Αυτά τα λίγα για την ώρα...

Εγώ θα το στείλω παντού.

saltapidas το άρθρο αυτό δίνει δικαίωμα σε κάποιους να τακτοποιήσουν. Είναι ένα βήμα, ένα βήμα καλό που ξεκαθαρίζει εν μέσες άκρες και το ιδιοκτησιακό. Υπάρχουν όμως και χιλιάδες ιδιοκτήτες που έχουν ένα ποσοστό 2%-4% επί 20 στρεμμάτων. Μαζεύονται 30 νοματαίοι. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν ενταχθεί σε νόμους όπως ο 3212/2003 (νόμος Βάσως) και έχουν πληρώσει πρόστιμο ανέγερσης και πληρώνουν πρόστιμο διατήρησης. Αυτοί ούτε προσύμφωνο σε συμβολαιογράφο έχουν, ούτε δίνατε (και από καθαρά οικονομικής άποψης) να μαζευτούν το 65% και να κινήσουν τη διαδικασία για δικαστήριο κτλ κτλ. Αυτοί λοιπόν δε μπορούν να ενταχθούν στον νέο νόμο όταν αυτός ψηφισθεί, αλλά είναι ένα πολύ ωραίο target group για να τους επιβληθούν τα πρόστιμα για υπογλώσσιο του άρθρου 27 του 4014 ή του αντίστοιχου άρθρου του νέου νόμου. Γνώμη μου είναι, ότι πρέπει να υπάρξει ακόμα μία παράγραφο που θα μπορεί ο κάθε ένας να δηλώσει αυτό που στην πραγματικότητα του ανήκει, με κάποια μνεία ότι η τακτοποίηση έχει να κάνει με το πρόστιμο κτλ. (το λέω λίγο μπακαλίστικα, το νόημα είναι ότι θα προστατεύει τα ιδιοκτησιακά δικαιώματα του άλλου που δεν έχει χτίσει κτλ.). Κάτι σε αυτόν τον άξονα.

Ναι, αλλά με 65% (στους 30 ιδιοκτήτες είναι λίγο δύσκολο) και απόφαση δικαστηρίου ή να υπάρχει ήδη προσύμφωνο σε συμβολαιογράφο. Ας καταλάβουν ότι υπάρχει μία μεγάλη ομάδα εγκλωβισμένων. Έχουν υπαχθεί στον 3212/2003 και πήραν ρεύμα, πλήρωσαν ανέγερση, πληρώνουν διατήρηση. Δεν μπορούν να μπουν στον 4014 ή στον νέο νόμο. Επομένως ανά πάσα ώρα και στιγμή μπορεί να τους καταλαγίσουν πρόστιμο με το άρθρο 27 του 4014 ή το νέο άρθρο του νέου νόμου, όταν αυτός ισχύσει.

Με μια πρώτη ματιά... άνθραξ...

Ψιλοάνθρακας ο θυσαυρός... Σε πρώτη ανάγνωση. Άρθρο 5 του σχεδίου νόμου. Ζητάει πολλά....

πηγή: http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_16/04/2013_494110 -αντιμετωπίζεται το θέμα που έχει προκύψει από την ύπαρξη αυθαιρεσιών σε οικόπεδα ή κτίρια, στα οποία οι ιδιοκτησίες δεν είναι ξεκάθαρες (λ.χ. οι ιδιοκτήτες κατέχουν όλοι από ένα συγκεκριμένο ποσοστό) Τελευταία παράγραφο. Αντε να δούμε.

Μη ξεχνάς μία ομάδα Ε/Α που βγήκε Κυριακή.

ε ναι ρε φίλε. Μάλωνα χθες με την γυναίκα μου (πειραιάς...) για το καλαμάκι και το σάντουιτς. Καλά για το καλαμάκι δεν μπήκα καν στον κόπο να μιλήσω. Για το σάντουιτς μου άρχισε τα ξενέρωτα ότι είναι το σκεύασμα με το τετράγωνο ψωμί κτλ. Ρε της λέω, αυτή την χαζομάρα με το τετράγωνο ψωμί, απλά δεν την αγοράζουμε. Τέτοιο φτιάχνουμε στο σπίτι μας μόνο. Σάντουιτς λέμε ότι θα πάρουμε από την γυροπιτερί. Τόστ είναι ότι πατάμε και θα το πάρουμε από το everest. Κρύο σάντουιτς είναι αυτά τα έτοιμα που πουλάει πάλι το everest τυλιγμένα σε διαφάνεια. Με το καλαμάκι ρουφάμε, σουβλάκι στο χέρι με μία φέτα ψωμί, κρατάμε σε μπάρμπεκιού με φίλους. Δεν το αγοράζουμε.

http://www.skai.gr/news/environment/article/229485/se-diavouleusi-to-shedio-nomou-gia-ta-authaireta/ Όταν βγει θα βγει εδώ.