ssouanis

Αν όμως πας με τη λογική ότι εκτός από δόμησης, το δώμα (το αυθαίρετο στο δώμα) δεν έχει ΟΥΤΕ άδεια, τότε παρακάμπτεις τους συντελεστές 5,7,8,9 και σου βγαίνει το πρόστιμο με τον τύπο της 6α.

Τώρα το ερώτημα είναι αν θεωρήσεις τέτοιες κατασκευές εντός ή εκτός οικοδομικής άδειας.

Εγώ το καταλαβαίνω ως εξής το θέμα περί επιφάνειας κτλ.

Έχεις ένα διαμέρισμα και έχει Pergolla.

Το εμβαδόν του διαμερίσματος σου είναι 100μ2

Αν η pergolla (την οποία την έκλεισες) έχει Ε<20 τότε θα πας με 2000, αν έχει Ε>20 θα πας κανονικά.

Αν τώρα το κανονικά βγαίνει λιγότερο από τα 2000€ δε ξέρω τι θα κάνεις.

Δηλαδή, αν έχεις πάει και έχεις κάνει ένα δωμάτιο στο δώμα στο ξεκάρφωτο, δε θα πας και θα πεις ότι είναι 15μ2 οπότε πάω με το 2000 και τελειώσαμε.

Ίσως σε αυτή την περίπτωση πας και με το "χωρίς άδεια".

Πολύ πιθανό...

Προσοχή σε όποιον θα αποφασίσει να μην πληρώσει κάποιο από τα χαράτσια που μας έχουν επιβληθεί, να μην πέσει στην παγίδα των κλάδου τον δικηγόρων που θα μας προτρέπουν να κινηθούμε εναντίον του δημοσίου κτλ με ομαδικές προσφυγές.

Είναι βούτυρο στο ψωμί τους κάτι τέτοιες περιπτώσεις.

Νομίζω ότι η περίπτωση σου καλύπτεται με την εγκύκλιο των συμβολαιογράφων.

Στην κεντρική καρτέλα πατάς "αναλυτικός προϋπολογισμός", "υπολογισμός - επεξεργασία αναλυτικού προϋπολογισμού". (αν κατάλαβα καλά κατέβασες το πρόγραμμα της insoft.)

Εκεί θα βάλεις όλες τις εργασίες που έχεις.

Στις υδραυλικές εγκαταστάσεις θα βάλεις π.χ. "Υδρευση - αποχέτευση πλήρους λουτρού ή εργαστηρίου" 2 τεμάχια.

θα βγει ένα νούμερο συνολικό πάνω (με κόκκινα γράμματα)

πατάς Χ και πηγαίνεις στην καρτέλα του αναλυτικού. Στα αρχιτεκτονικά βάζεις όλο το νούμερο.

Βάζεις από 325€ σε ύδρευση και αποχέτευση (αν έβαλες αυτό που σου είπα πιο πάνω στις υδραυλικές ή τέλος πάντων το μισό ποσό των υδραυλικών εργασιών και στην ύδρευση και στην αποχέτευση), βάζεις τικ στο διαρρυθμίσεις και γράφεις τα τετραγωνικά (85 που είπες).

Στην κεντρική καρτέλα του προγράμματος βάζεις στο αλλαγή χρήσης τα μέτρα και τη διαφορά προϋπολογισμού (85μ2 και 690€).

Στις μελέτες βάζεις τικ στα αρχιτεκτονικά, στην παθητική, στην ύδρευση και στην αποχέτευση και όποιες άλλες μελέτες πιθανώς έχεις.

Οι εργασίες που αναφέρεις, δε νομίζω ότι πηγαίνουν κάπου αλλού πλην των αρχιτεκτονικών.

Λογικά θα έχεις και υδραυλικά όπως σου έγραψα παραπάνω (θα φτιάξεις 1 ή 2 μπάνια, κουζίνες) και σίγουρα θα τοποθετήσεις και σετ λουτρού ή W.C. Προσοχή, τα ποσά των ειδών υγιεινής ΔΕΝ υπολογίζονται ως υδραυλικές εργασίες.

Αυτό το έχω σίγουρο από το εξής προσωπικό παράδειγμα.

Σε οικόπεδο που υπήρχε 2όροφο (με άδεια του 1965 που έδειχνε Α και υπήρχαν 2Α), έβγαλα την άδεια κατεδάφισης και οι γονείς μας, μας έκαναν γονική παροχή μόνο το οικόπεδο. Όταν έγινε η γονική παροχή (το συμβόλαιο) ΔΕΝ είχε εκτελεστεί ακόμα η κατεδάφιση.

Θα ανοίξω λίγο το συμβόλαιο γονικής παροχής για παραπάνω λεπτομέρειες και θα επανέλθω.

Το συμβόλαιο έχει τίτλο: "ΓΟΝΙΚΗ ΠΑΡΟΧΗ ΠΟΣΟΣΤΟΥ ΕΞ ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ δικαιώματος δομήσεως επί τμήματος οικοπέδου"

Αφού κάνει αναφορά ποιος το αγόρασε, που το πούλησε, τι οικοδομήθηκε κτλ, αναφέρει:

"... υπάρχει η παραπάνω αναφερόμενη διώροφη κατοικία, η οποία όμως είναι υπό κατεδάφιση όπως μου δήλωσαν αμφότερα τα συμβαλλόμενα μέρη και για το λόγο αυτό έχει εκδοθεί η με αριθμό xxx/14-4-2006 άδεια κατεδάφισης υφιστάμενων κτισμάτων, αντίγραφο της οποίας επισυνάπτεται στο παρόν. ΗΔΗ..."

και ξεκινάει το λεκτικό της μεταβίβασης.

Το συμβόλαιο έγινε στις 31.05.2006, μεταγράφηκε στις 19.06.2006 και το κτίσμα κατεδαφίσθηκε στις 15.09.2006 (+-2 μέρες δε θυμάμαι ακριβώς).

Ο φόρος ήταν σίγουρα μόνο από για το οικόπεδο.

Δεν μπαίνει πουθενά στο Ε1.

Εμφανίζεται μόνο στο Ε3 στην πρώτη σελίδα στα περί επιδοτήσεων.

Νομίζω ότι από τη στιγμή που υπάρχει άδεια κατεδάφισης (η οποία αναγράφεται και εννοείται ότι πρέπει να την εκτελέσεις εντός 6μήνου) δεν χρειάζεται να προσκομίσεις βεβαίωση.

Το συμβόλαιο θα μεταβιβάζει την γη.

Για αυτό κιόλας τον λόγο η εφορία θα καταλογίσει φόρο για την αξία της γης και όχι και για την αξία του ακινήτου.

Ερμηνευτική εγκύκλιος για αυθαίρετα από συμβολαιογράφους το 1β.

Εκεί νομίζω ότι εμπίπτει. Στα αδόμητα οικόπεδα.

Με κάθε επιφύλαξη.

Για την αμοιβή δε μπορεί να ξέρεις κάποιος άλλος γιατί δεν έχει το μέγεθος των εργασιών του αναλυτικού.

Στο μόνο που μπορεί να έχεις κάνει λάθος είναι στα ποσά που καταμέρισες στον πίνακα του αναλυτικού.

Ενδεικτικά σου αναφέρω (σε "γλώσσα" insoft γιατί αυτό ξέρω και από ότι κατάλαβα αυτό χρησιμοποίησες), αφού υπολογίσεις στο τιμολόγιο το ύψος του αναλυτικού, θα βγεις στην κύρια καρτέλα του αναλυτικού και θα βάλεις όλο το ποσό στο κουτάκι αρχιτεκτονικά. Αυτό θα σου δώσει αμοιβή για αρχιτεκτονικά, προγραμματισμό και προμέτρηση.

Μετά θα επιμερίσεις στις υπόλοιπες μελέτες τα ποσά που αντιστοιχούν στις εργασίες που έχεις βάλει ότι θα γίνουν.

Π.χ. θα πάρεις τα ποσά για υδραυλικές εγκαταστάσεις (όχι είδη υγιεινής) και θα βάλεις το μισό ποσό (προϋπολογισμό) ύδρευση και το μισό αποχέτευση.

Για την παθητική θα πρέπει να υπολογίσεις εσύ τον προϋπολογισμό και να τον βάλεις στο κουτάκι της καρτέλας του αναλυτικού.

Είναι το 0,02 του συνόλου του προϋπολογισμού (αναλυτικός + διαφορά).

Τώρα αφού μπορείς να το κάνεις με κανονική άδεια, καλό είναι να κάνεις έτσι.

Άλλωστε ο νέος νόμος θα μπορέσει να σου δώσει για 30 χρόνια άφεση αμαρτιών για την αλλαγή χρήσης. Δε ξέρω άμα μπορείς να στριμώξεις και την αλλαγή διαρρυθμίσεων.

Μπορεί να έχεις ένα θεματάκι με το ΙΚΑ που όταν ακούν διαρρυθμίσεις, σε ρωτάνε άμα το έχεις ήδη κάνει και κάνουν αυτοψία για να σου βάλουν πρόστιμο για το ότι δεν κόλλησες τα ένσημα όταν έπρεπε.

Είναι απόφαση δική σου και του πελάτη σου.

και επισης τι γινεται σε περιπτωση που ο πελατης ειναι εργολαβος με αυθαιρεσιες σε 5 απουλητες κατοικιες στο ιδιο οικοπεδο ; για να τακτοποιηθουν θα θεωρηθουν ολες ως πρωτες κατοικιες του ;

Λίγο προσοχή. Πρέπει να είναι κύρια και ΜΟΝΑΔΙΚΗ.

Στο μοναδική παίζουν και ο σύντροφος και τα προστατευόμενα μέλη.

Άνθρωποι με παρόμοια εισοδήματα πληρώνουν ίδιους φόρους.

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

Τώρα το πως θα μετατραπεί το δηλωθέν σε φορολογητέο, εκεί είναι που μπαίνουν πολλοί μα πολλοί παράγοντες.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι η εκκαθάριση είναι σαν τις πανελλαδικές. Αδιάβλητη.

Άμα έχεις τόση απορία, βρες τα 2 εκκαθαριστικά, κρύψε ονόματα και ανέβασε τα.

Είναι θέμα 10 λεπτών να σου πει κάποιος τι έγινε.

Πουστιά στο δηλωθέν δεν μπορεί να έγινε αφού είναι και οι 2 μισθωτοί.

Απλά πράγματα.

Αυτό μου φαίνεται παράξενο.

Τεσπα, εμείς οι 2 θα μπορούσαμε χαλαρά να κάνουμε ένα debate για το θέμα αυτό.

Πάντα διαφωνούμε.

το θέμα τελευταίος το έβαλα ως παράδειγμα.

πες ότι είσαι σε μία μεζονέτα και όλα τα άλλα είναι καλά πλην του τελευταίου ορόφου που έχει τις παρανομίες του παραδείγματος.

Αυτό δε μπορώ να το καταλάβω.

Δλδ έχουμε υπέρβαση δόμησης 10μ2 στον τελευταίο όροφο, και όλος ο όροφος έχει σηκωθεί 50εκ. Πηγαίνοντας ως συντελεστής, επιβαρύνει μόνο με +20% τα 10μ2, ενώ η υπέρβαση έχει γίνει σε όλη την επιφάνεια του ορόφου.

κουβέντα γίνεται, απορίες έχει ο κάθε ένας.

Μέσα από αυτά βγαίνουν συμπεράσματα.

Οι εγκύκλιοι θα βγαίνουν ακόμα και μετά το τέλος της διαδικασίας.

Όταν αρχίσουν να ξεκαθαρίζουν τα πράγματα, ορισμένα thread θα παγώσουν από εμάς τους ίδιους και θα ανοίξουν επί μέρους θέματα όπως με τον 3843.

Εμπίπτει. Και αν η παράταση ισχύος είναι και πριν τις 28.07.2011 θα αποδεικνύεται ότι έχεις ολοκληρώσει και τον σκελετό (αν είναι παράταση επ' αόριστον) προ της ημερομηνίας αυτής που είναι και το μοναδικό κριτήριο για την ένταξη (σε σχέση με άδειες κτλ).

Τώρα άμα δεν φαίνεται στο Ε9 ή είναι με άλλα μέτρα μπορεί να το αλλάξει από 01.12.2011.

Έτσι και αλλιώς στην πρώτη φάση ΔΕ θα ζητήσουν το Ε9.

Το οποίο Ε9 παίζει πιο πολύ ρόλο για την κύρια και μοναδική (όχι μόνο του ιδιοκτήτη αλλά και του/της συζύγου και λοιπών προστατευόμενων μελών) και ημερομηνία κατασκευής. Άμα δηλώσεις ότι είναι άλλη κατοικία και μπορείς να αποδείξεις ότι έχει έτος κατασκευής μέσω κάποιου άλλου χαρτιού (επίσημου) μπορεί και να μην χρειάζεται καν να το προσκομίσεις.

Συμφωνώ με terry.

Είναι υπερβολικό να το κάνουν έτσι.

Τώρα τι θα κάνουν είναι άλλου παπά...

Εμένα μου πάει καλύτερα η αναγωγή του όγκου.

Έτσι αυτός που έκλεψε 0.10εκ (και δε θα το δηλώσει δλδ, αλλά λέμε τώρα), και αυτός που έκλεψε 1,00 θα πληρώσουν αναλογικά του όγκου που στέρησαν από το περιβάλλον.

Είναι άχαστο σημείο ότι τον Απρίλη κατά την 2η φάση δήλωσης των αυθαιρέτων θα κλάψουν μανούλες και θα σπάσουν τύμπανα από τα τηλέφωνα.

ok πάω πάσο.

400? ή 200 που είναι η υπέρβαση από την σημερινή χρήση.

Τα 400.

Έχεις 400μ2 σε κατάστημα και το έχεις κάνει 400μ2 σε κατοικία.

Άρα έχεις αλλάξει χρήση σε 400μ2. Αυτή είναι η παρανομία σου.

Καλημέρα. Κάπως έτσι το σκεφτόμουν και εγώ. Απλά δεν είμαι ακόμα σίγουρος αν μπορείς να τακτοποιήσεις με τον 3843 υπόγειο ( τη χρήση του δηλαδή ) επειδή δεν είναι πλέον υπόγειο...(και είναι εκτός όγκου)...Έλεγα μήπως να χρησιμοποιούσα τον 3843 για τους ημιυπαίθριους και τον 4014 για το υπόγειο ταυτόχρονα με την υπέρβαση ύψους...

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση.

Ο 3843 έχει δώσει νέα ερμηνεία για το θέμα του όγκου. Ξέχνα τον όγκο κατά ΓΟΚ και το τι μετράει στον συντελεστή όγκου κτλ. Από τη στιγμή που το υπόγειο σου είναι εντός νομίμου περιγράμματος, τότε μπορείς να ρυθμίσεις την αλλαγή χρήσης του με τον 3843.

Αυτά τα ή, εχουν την εννοια του και; Δηλαδή το κτίριο δεν παίρνει χρήσεις που

απαγορεύονται και τώρα και το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής άδειας και το

χρόνο κατασκευής ή εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης;

Άμα επιτρέπεται τώρα η χρήση που θέλεις να δηλώσεις γίνεται.

Άμα τώρα δεν επιτρέπεται, αλλά επιτρεπόταν όταν έβγαλες την άδεια, τότε πάλι μπορείς.

Και μόνο που θα θέλεις να γκρεμίσεις ένα τοίχο, να χτίσεις έναν άλλο το στέλνουν με τη διαδικασία της κανονικής άδειας.

Κατά 99% θα χρειαστεί ένα μπάνιο, κουζίνα κτλ.

Δεν μου έχει τύχει ποτέ να γίνει με μικρής κλίμακας.

Μεταφράζονται, αλλά είναι δύσκολο με 2 αυτοκίνητα να φτάσεις σε επίπεδα 40000€.

Επίσης ο ένας μπορεί να έχει πολύ περισσότερες παρακρατήσεις κτλ.

Επίσης όταν βγεις έστω και λίγο χρεωστικός, σου κάθεται στο κεφάλι και η προκαταβολή επόμενου έτους που σου αυξάνει το ποσό που χρωστάς.

Μπορεί αυτός που πληρώνει να έχει και κανά 2 σπίτια που νοικιάζει και να μην το ξέρεις.

Έξοδα από νοσοκομεία και γιατρούς,

δάνεια για σπίτι,

παιδί που σπουδάζει,

ασφάλεια ζωής,

ο ένας να μάζευε έξοδα ο άλλος όχι, άρα μείωση (ή όχι) των καθαρών,

ο ένας να έχει από προηγούμενη χρονιά πάγια,

ο ένας μάζεψε αποδείξεις περισσότερες από ότι έπρεπε, ο άλλος λιγότερες από όσες του ζητούσαν.

Υπάρχουν πολλά, πολλά σενάρια.

Πάντως να τον αδίκησαν ή να ευνόησαν κάποιον αποκλείεται.

Θα χρησιμοποιήσεις τον 3843 για αλλαγή χρήσης του υπογείου και των Η/Χ σε κατοικία.

Το ξεμπάζωμα θα τακτοποιηθεί με τον 4014.

Τώρα με τι ποσό, ακόμα δε ξέρει κανείς.

Υπάρχουν 2 τάσεις.

Η μία μιλάει για 500€ η άλλη για πρόστιμο για υπογλώσσιο.

Μακάρι να μπορούσα να σου απαντήσω.

Θα ήμουν τότε του υπουργείου...

Άσε βέβαια, γιατί τώρα και αυτοί θα βγουν στην εφεδρεία....

Αλλά ο τρόπος που αναφέρεις περί σκαναρίσματος είναι λίγο χρονοβόρος.

Μπορεί να σχεδιάζουμε στο σχέδιο και μετά να σκανάρουμε και αυτό που θα είναι το αποτέλεσμα (του σκαναρίσματος) να το στέλνουμε.