ssouanis

Έλενα καλημέρα, σωστά τα λες, τα χιλιοστά τα βρίσκεις από την σύσταση. Πληροφοριακά, επίκειται αλλαγή στον τρόπο υπολογισμού. Περιμένουμε και θα δούμε... Πάντως μέχρι στιγμής ισχύει αυτό που γράφεις.

Κλαις αλλού, σε βολεύει εδώ....

??? Εγώ δε νομίζω να υπάρχει τέτοιο θέμα... Παύλο +1

δλδ θα κρατήσεις τον 3843 για το 4χ2,7 και θα πας τα 10εκ με την κατηγορία 3; Αν είναι έτσι, γενικά νομίζω ότι ο 3843 σου έχει λίγο πρόβλημα... Γιατί δε βλέπεις το εξής; Ρύθμιση με τον 4178 του συνόλου του 4x(2,7+0,10) H/X με συμψηφισμό. Πως σου βγαίνει το πρόστιμο έτσι;

??? Γιατί να μην συνδυάζεται;;;; Μήπως σου είπαν το εξής: στο ΦΚ που βάζεις κατ.3 δεν πρέπει να βάλεις τίποτα άλλο.

Το θέμα είναι να τον βρεις να κολυμπάει σε Ολυμπιάδα και να κάνει το ηχητικό. Εκεί σε θέλω.

Μπορούν και από κοινού. Είναι επιλογή τους. Απλά χρειάζεται να βρεις Ταρζάν μηχανικό. Ξέρεις από αυτούς που όλα τα σφάζουν όλα τα μαχαιρώνουν. Όχι από τους καλούς μηχανικούς. Βεβαιώσεις θα χρειαστούν όσες και οι Ο.Ι..

Ο νόμος λέει: Κανόνας: απαγορεύεται η δήλωση σε κοινόχρηστους. Εξαίρεση: άμα δεν έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση μπορείς να δηλώσεις. Η Εγκύκλιο: Απαγορεύεται η υπαγωγή στις διατάξεις του ν. 4178/13 αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης σε κοινόχρηστους χώρους της πόλης ή του οικισµού, µε την επιφύλαξη του εδαφίου δ της παρ. Γ του άρθρου 9 του νόµου. Με τα κόκκινα ερμηνεύει τον κανόνα. Στην έννοια των κοινοχρήστων χώρων της πόλης δεν περιλαµβάνονται οι εγκεκριµένοι κοινωφελείς χώροι της πόλης. Με τα κυανά μας βάζει 2 νέους όρους. ότι δεν εμπίπτουν στους κοινόχρηστους οι κοινωφελείς. Αποτελεί γενική έννοια. Μετά βάζει "χέρι" στην εξαίρεση: Η εξαίρεση αφορά αποκλειστικά δικαιούχους αποζηµίωσης για κατασκευές που προϋφίσταντο της έγκρισης της απαλλοτρίωσης. σου λέει ότι η κατασκευή που μπορεί να δηλωθεί λόγω της εξαίρεσης (δεν έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση) θα πρέπει να προϋπήρχε της έγκρισης (να γίνει ΦΕΚ δλδ) απαλλοτρίωσης. Για την περίπτωση σου συνάδελφε νομίζω ότι δε μπορείς να το δηλώσεις. Από τη μία παραχώρησες χώρο για να βγει η άδεια, από την άλλη πήγες και το κατέβαλες...

Ο νόμος λέει: α) Σε εγκεκριμένο κοινόχρηστο χώρο της πόλης ή του οικισμού. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις όπου δεν έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση επί ακινήτων όπου υφίστανται εμπράγματα δικαιώματα πολιτών. Σε περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα νόμο δεν επηρε− άζονται το κύρος και η διαδικασία απαλλοτρίωσης και τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται. Η Εγκύκλιο λέει: Απαγορεύεται η υπαγωγή στις διατάξεις του ν. 4178/13 αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης σε κοινόχρηστους χώρους της πόλης ή του οικισµού, µε την επιφύλαξη του εδαφίου δ της παρ. Γ του άρθρου 9 του νόµου. Στην έννοια των κοινοχρήστων χώρων της πόλης δεν περιλαµβάνονται οι εγκεκριµένοι κοινωφελείς χώροι της πόλης. Η εξαίρεση αφορά αποκλειστικά δικαιούχους αποζηµίωσης για κατασκευές που προϋφίσταντο της έγκρισης της απαλλοτρίωσης. Στην παρούσα παράγραφο αναφέρεται το εδάφιο ιστ της παρ. Γ. Κατηγορία 3 του άρθρου 9 και οι παρ. 16 και 22 του άρθρου 23 ν. 4178/13. Τα κόκκινα πηγαίνουν με τα κόκκινα. Τα πράσινα είναι η εξαίρεση για τα κόκκινα. Τα κυανά είναι άλλοι ορισμοί...

Άμα ήταν -1,45 και ας ήταν ξεμπαζωμένο από παντού εγώ θα έβαζα. Τώρα το ότι έχεις τσιμπημένο προς τα πάνω έστω και λίγο (25εκ), βάζει λίγο τα πράγματα σε διαφορετική βάση. Κάθε τέτοια περίπτωση νομίζω ότι είναι διαφορετική... Από εδώ και πέρα το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι... σκέψεις. Μπορούμε να κάνουμε προτάσεις που να καλύπτουν "τσιμπήματα προς τα πάνω" μέχρι και 1,50 μέτρο... Εγώ δε μπορώ να σου πω να το βάλεις με μειωτικό. Στο εντελώς αυστηρό...

ο Χριστόφορος τύποις, δεν έχει άδικο... ο κανόνας είναι ότι "όσα έχουν τετραγωνικά πηγαίνουν με τον τύπο". Κατ' εξαίρεση λοιπόν με αναλυτικό πηγαίνουν: στέγαστρα, κιόσκια και στέγαστρα. Δεν είναι τίποτα από τα 3... Και τώρα ανοίγουμε την κουβέντα όπως λέει και το Ηρακλάκι ο ντουθ. Τι είναι Η/Χ, τι είναι στέγαστρο, αν υπάρχει Θεός κτλ. Παρότι τηλεφωνικά είπα στον Χριστόφορο ότι "κρίμα αλλά τι να κάνεις", με μία δεύτερη σκέψη λέω: Ως Η/Χ ΓΙΑ ΤΟΝ 4178 ΚΑΙ ΜΟΝΟ θα θεωρούσα κάτι που έχει τη μορφή του Η/Χ και όχι να πληροί τις προϋποθέσεις που θέτει ο ΝΟΚ, ο ΓΟΚ ή ο ΣΟΚ. Άλλωστε η Εγκύκλιος 3 λέει: 2) Ως προς την κύρια χρήση χώρου για την υπαγωγή αυθαίρετης κατασκευής στο ν. 4178/13 λαµβάνεται υπόψη η εγκατεστηµένη προ 28-7-2011 κύρια χρήση, ανεξαρτήτως αν το ύψος του χώρου είναι µικρότερο από το οριζόµενο από τις ισχύουσες διατάξεις, διότι τα ύψη που ορίζουν κάθε φορά οι Οικοδοµικοί Κανονισµοί αφορούν σε νόµιµα κτίρια και µόνον. Κατά αναλογία λοιπόν, και οι διαστάσεις που ορίζουν κάθε φορά οι Οικοδομικοί Κανονισμοί αφορούν σε νόμιμα κτίρια και μόνον. Επομένως θα έβαζα τον χώρο του Χριστόφορου ως Η/Χ, δλδ αναλυτικό και ας είναι στη μέση του πουθενά, και ας μην πληροί (που μπορεί να πληροί) τα βάθη, τα ύψη και όλα όσα ορίζει ο κάθε Οικοδομικός για τα νόμιμα τμήματα.

Κράσπεδο διαβάζω, το μυαλό μου πηγαίνει εντός σχεδίου. Εντός σχεδίου, σκέφτομαι ότι έχει άδεια. Ισχύουν αυτά;

τι άλλο να πει ο άνθρωπος. Το έχουμε γράψει πολλές φορές εδώ, το έχουν στείλει εκατοντάδες συνάδελφοι στο ΤΕΕ. Η απάντηση είναι αυτή: Το θέμα αυτό έχει τεθεί και από άλλους συναδέλφους και έχει τεθεί υπόψη των αρμοδίων προκειμένου να δοθούν οι απαραίτητες διευκρινίσεις Οπότε ή περιμένουμε ή πληρώνουν. Εγώ λέω ότι η κατάσταση αυτή θα διορθωθεί. ΠΡΕΠΕΙ να περιμένουμε.

τσεκαρισμένο.

Σε αυτό εδώ, η μαλ@@@@ είναι δικιά μου. Όχι του ΥΠΕΚΑ. Είχα στην αρχή την άποψη ότι θα κάναμε και λίγο αχταρμά τα τι δικαιούται η κάθε Ο.Ι. κτλ. Τελικώς μετά από κουβέντα με συναδέλφους... κάπου, η άποψη που καταλήξαμε, ότι θα ελέγχουμε ουσιαστικά κάθε Ο.Ι. χωριστά, ξεμπλοκάρει και από όποια προβλήματα θα μπορούσαμε να έχουμε.

Περί Ταρζάν το ανάγνωσμα. Γιατί σε άλλο νήμα εγώ προκάλεσα αυτόν τον χαρακτηρισμό ο οποίος μεταφέρθηκε και εδώ. Η αλήθεια είναι ότι μόνο ως Ταρζάν του 4178 δεν περίμενα να χαρακτηριστώ. Τέσπα. Πάμε να το δούμε και με μια άλλη ματιά το θέμα. Ναι πιστεύω ότι πλέον γίνεται να μαζευτούμε 3 ιδιοκτήτες, με 3 Ο.Ι. που ανήκει η κάθε μία στον έναν από αυτούς και μόνο σε αυτόν, και να κάνουν ΜΙΑ ΚΟΙΝΗ δήλωση. Δε βρίσκω κανένα πρόβλημα σε αυτό. Θα αντιμετωπίσω τη συμπλήρωση των ΦΚ σαν να ήταν σε ξεχωριστή δήλωση. Θα έχω δλδ 3 Φ.Κ. της Ο.Ι.1 με τους συντελεστές έτσι όπως θα τους υπολογίσω, 2 Φ.Κ. της Ο.Ι.2 με τους συντελεστές έτσι όπως θα τους υπολογίσω και μπορεί να είναι διαφορετικοί, και 8 Φ.Κ. της Ο.Ι.3 με τους συντελεστές έτσι όπως θα τους υπολογίσω και μπορεί να είναι διαφορετικοί από τις 2 προηγούμενες. Δλδ αυτό που θα μου δώσει μία τέτοια δήλωση θα είναι: ευκολία και οικονομία. Δε θα χρειαστεί να κάνεις καμία μα καμία αλλαγή ως προς τον υπολογισμό του προστίμου. Το τελικό πρόστιμο θα βγει ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ με το πρόστιμο που θα έβγαζαν 3 διαφορετικές υποβολές. Με μόνη διαφορά ότι σε περίπτωση που το παράβολο βγαίνει παραπάνω από το πρόστιμο, δε θα χρειαστεί να το καταβάλεις εξ ολοκλήρου 3 φορές.... Ας σκεφτούμε την εξής περίπτωση, που έστω βρίσκεται στην κυανόλευκη Άνω Τούμπα. Νέος μηχανικός, αναλαμβάνει την πρώτη του κατασκευή, όντας στα πρώτα του βήματα ως μηχανικός. Ταρζάν δεν έχει γίνει και η όλη του συμπεριφορά δείχνει ότι δε θα γίνει ποτέ. Η μελέτη τηρείται σε βαθμό αηδίας, τέτοια ώστε να βάζει το διαβολάκι επί 1 ημέρα να ταμπανιάζει για να μην υπάρχει διαφορά επί του σκάμματος (οκ, αυτό ήταν μαλ@@@@ του Ταρζ εεε του μηχανικού). Τελικώς, κατά την τοποθέτηση των εξωτερικών κουφωμάτων, τοποθετεί ένα από αυτά στην εξωτερική πλευρά της προεξοχής. (στην πυρά στην πυρά) Αυτό γίνεται και στις άλλες Ο.Ι. (συνολικά 4). Το πρόστιμο λοιπόν για κάθε μία Ο.Ι. είναι από 170€-250€ (για άλλους ΚκΜ για άλλους άλλη κατοικία)... Το παράβολο όμως είναι 500€. Κάνοντας ο κάθε ένας χωριστά έχουμε ένα πρόστιμο 2000€. Κάνοντας μία κοινή δήλωση έχουμε 3*250+170<1000€. Στη μία περίπτωση αποκλείεται να το κάνουν. Στην άλλη είναι συζητήσιμο. Ποιος κερδίζει; Το κράτος που θα πάρει τα 1000€ από τα να πάρει τα ..... των ιδιοκτητών και ο μηχανικός που θα αναλάβει (οκ, ο ήρωας της ιστορίας μας δε θα πάρει). Και τελικώς γιατί το κουβεντιάζουμε, τα λέμε, λέμε βαρύγδουπα αφού αρέσουν οι φωνές και όχι η συζήτηση. (μεγάλο θέμα και αυτό, άμα γράψω σε ένα ποστ: να καεί το βίντεο του Καλαφάτη, θα γίνει δημοφιλές σε 4 ώρες, άμα γράψει κάποιος άλλος καμιά ανάλυση βασιζόμενος σε 17 νόμους που κωδικοποίησε για να βγάλει ένα συμπέρασμα, δε θα διαβαστεί καθόλου) Είμαστε μεγάλα παιδιά, είμαστε μηχανικοί, γράμματα ξέρουμε. Ο κάθε ένας ας κρίνει και ας κάνει αυτά που θέλει. Και αν πιστεύει ότι οι ενέργειες του άλλου θίγουν τον ίδιο, υπάρχουν και τα πειθαρχικά. Φιλούδια.

Διαφωνώ κάθετα με το σκεπτικό σου, αλλά δεν έχει ουσία και θα "παίξω" στο δικό σου γήπεδο. Για πες μου λίγο, ποιος θα αποδείξει έννομο συμφέρον στη περίπτωση που: 3 ιδιοκτήτες, τακτοποιήσουν τις 3 Ο.Ι. που τους ανήκουν αποκλειστικά (κάθε ένας έχει μόνο μία αποκλειστικά δική του κατά 100%) και οι οποίοι έχουν συμφωνήσει και συνυπογράψει την ανάθεση προς τον μηχανικό για κοινή δήλωση. Ποιος θα προσβάλει τι; Θα προσβάλει ο 4ος της παρέας την δήλωση για τυπικούς λόγους;;;;;; Άλλο οι ουσιαστικοί λόγοι που αν υπάρχουν θα ακύρωναν και τις 3 ξεχωριστές δηλώσεις (άμα γινόταν επιλογή αυτής της αντιμετώπισης). Το τραβάς λίγο παραπάνω αλλά πιστεύω ότι σου ξέφυγε. Το θέμα είναι καθαρά διαδικαστικό. ότι ισχύει άμα είναι ίδιος ιδιοκτήτης, ισχύει και όταν είναι διαφορετικός.

Ναι θα τα βάλεις.

Η ΚΥΑ 2254 άρθρο 4 παράγραφος 13 αναφέρει: 13. Στις περιπτώσεις που έχει εξοφληθεί μέσω μηνιαίων ή τριμηνιαίων δόσεων τουλάχιστον το 30% του ενιαίου ειδι− κού προστίμου των δηλώσεων του Ν. 4014/2011 εφαρμόζεται αυτόματα η έκπτωση 10% κατά τη διαδικασία μετάβασης. Δεν αναφέρει τίποτα περί εξόφλησης του 30% μέχρι 31.05.2013 που ίσχυε βέβαια κατά τον 4014 όπως αναφέρει ο Ιάσονας. Από τη διατύπωση τεκμαίρεται ότι πλέον ΔΕΝ ισχύει η ημερομηνία αυτή.

Η εγκύκλιο είναι ξεκάθαρη σε αυτό το θέμα και η άποψη του ΥΠΕΚΑ είναι ότι μπορούμε να το κάνουμε. Μία δήλωση, για περισσότερες των μία Ο.Ι. που ανήκουν σε ξεχωριστούς ιδιοκτήτες. Η μαλ@@@@, αν είναι έτσι είναι του ΥΠΕΚΑ και όχι την κ. Λεμπέση. Γνώμη μου είναι ότι είναι αυτή η δυνατότητα που δίνει ο νόμος, είναι ΣΩΣΤΗ. Είναι ευκολία προς του ιδιοκτήτες για μικρότερο κόστος. Μικρότερο κόστος σημαίνει περισσότερη δουλειά. Περισσότερη δουλειά για εμάς.

1. Ο ορισμός "υπόγεια στάθμη" δεν υπάρχει πουθενά. για εμένα υπόγεια στάθμη σε περίπτωση που υπάρχει άδεια είναι αυτή που δείχνει η εγκεκριμένη μελέτη ως στάθμη του δαπέδου του υπογείου. (και μπορούμε να κουβεντιάσουμε και για κάτι ψηλότερο). Όταν δεν έχεις άδεια, το θέμα είναι λίγο πιο περίπλοκο κατά τη γνώμη μου. Πάντως δεν είναι το υπόγειο. 2. Η αναφορά στον ΝΟΚ κτλ, στη συγκεκριμένη παράγραφο (θα) αφορά μόνο την σοφίτα.

Αν κατάλαβα καλά, κουβεντιάζουμε το θέμα του τι κάνουμε όταν μαζευτούν π.χ. 3 ιδιοκτήτες για να δηλώσουν τις 3 Ο.Ι. που ανήκουν η κάθε μία σε έναν μόνο από αυτούς; Γνώμη μου είναι ότι μπορεί να γίνει κοινή δήλωση (και είναι γνώμη και του ΥΠΕΚΑ). Από εκεί και πέρα, πιστεύω ότι ο ορθός υπολογισμός επιβάλλει να εξετάσουμε την κάθε Ο.Ι. ξεχωριστά για τον υπολογισμό των συντελεστών υπέρβασης ή των συντελεστών 40-40-20. Εξετάζοντας κάθε μία από τις Ο.Ι., ξεχνάμε ότι στην ίδια αίτηση υπάρχει και 2η, 3η κ..α. Ο.Ι..

Είστε σε άλλες πολεοδομίες.

Συγχύστηκες πολύ... ΚΑΝ.ΕΠΕ. έχουμε...

δεν σημαινει τιποτα. Ηθελε να πει αυτο που λεει ο νόμος.