ssouanis

Βασίλη για όσους είναι στο μητρώο την ημέρα δημοσίευσης.

Παίζει ρόλο και το πότε θα δημοσιευθεί.

Αν γίνει έως και 31.07.2016 τότε όλοι.

Αν γίνει από 01.08.2016 όσοι έχουν περάσει τις εξετάσεις.

χεχε

την ίδια σκέψη έκανα το ξημέρωμα που το είδα..

80 χιλιοστα ήτοι 8% στα 1700..

Βλέποντας το site που παραθέτει παραπάνω η Ισμήνη,

διαβάζω στην ενότητα Ιδιώτες.

Ερώτηση 3. Εχουν ακουστεί περιπτώσεις άκυρων ενεργειακών πιστοποιητικών. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση και ποιοι είναι οι κίνδυνοι που μπορούν να θέσουν σε ακυρότητα ένα μισθωτήριο ή ένα συμβόλαιο αγοραπωλησίας?

Είναι αλήθεια ότι έχουν υπάρξει πολλές περιπτώσεις ακύρωσης ΠΕΑ λόγω ανακριβών στοιχείων, ή ψευδών δεδομένων με αποτέλεσμα να μην ανταποκρίνονται στις πραγματικές ενεργειακές καταναλώσεις, άρα και της ενεργειακής κλάσης του ακινήτου.

Οι έλεγχοι πραγματοποιούνται δειγματοληπτικά σε τακτά χρονικά διαστήματα απο τους αρμόδιους ενεργειακούς ελεγκτές του ΥΠΕΚΑ, ή απο καταγγελίες , όπου όταν εντοπισθεί ένα ανακριβές ή λανθασμένο ΠΕΑ, αυτό τίθεται εκτος ισχύος και δύναται  βάση της ισχύουσας νομοθεσίας να ακυρώνεται και η δικαιοπραξία μεταβίβασης με ότι αυτό συνεπάγεται. Αρα αντιλαμβάνεται κανείς πόσο σημαντικό είναι η ορθότητα και η εγκυρότητα ενός ΠΕΑ που εκδίδεται απο τον ενεργειακό επιθεωρητή.

Διαβάζοντας το ΠΔ100/2010 όπως ισχύει σήμερα, αναφέρει:

άρθρο 8

8. Τα ΠΕΑ και οι Εκθέσεις Επιθεώρησης, μετά από έλεγχο των οποίων διαπιστώθηκε παράβαση και επιβλήθηκε κύρωση στον Ενεργειακό Επιθεωρητή, ακυρώνονται αυτοδίκαια με την έναρξη ισχύος της πράξης επιβολής της διοικητικής κύρωσης, η οποία κοινοποιείται στον ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη του κτιρίου. Ο ιδιοκτήτης υποχρεούται σε αντικατάσταση του ακυρωθέντος ΠΕΑ ή Έκθεσης Επιθεώρησης.

9. Για την αντικατάστασή τους, οι ιδιοκτήτες των κτιρίων μπορούν να λάβουν από το Πράσινο Ταμείο αποζημίωση ίση με το ύψος της δαπάνης που πραγματοποίησαν για την έκδοση του ακυρωθέντος ΠΕΑ ή Έκθεσης Επιθεώρησης.

10. Με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής καθορίζεται ο τρόπος και η διαδικασία καταβολής της δαπάνης αντικατάστασης ακυρωθέντος ΠΕΑ ή Έκθεσης Επιθεώρησης, τα απαιτούμενα προς τούτο δικαιολογητικά και κάθε άλλο σχετικό θέμα.

11. Με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να αναπροσαρμόζεται το ύψος και ο τρόπος υπολογισμού των διοικητικών κυρώσεων που επιβάλλονται δυνάμει του παρόντος άρθρου, καθώς και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια".

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάπου αλλού ως λόγος ακύρωσης μίας συμβολαιογραφικής πράξης ένα λανθασμένο ΠΕΑ..

Ή γενικά που προβλέπεται ακύρωση συμβολαίου λόγω ΠΕΑ.

Παρακάτω, στην ερώτηση 5 πληροφορούμαστε ότι επί παραδείγματι σε ένα τυπικό διαμέρισμα οι τιμές μπορούν να κυμαίνονται απο 80-120 ευρώ. Και προφανώς επειδή απευθύνεται σε ΙΔΙΩΤΕΣ θα πρέπει να το αποφορολογήσουμε και να καταλήξουμε στα 65-97 ευρώ πλέον ΦΠΑ.

Στη συνέχεια για ένα επαγγελματικό κτηριο ακόμα υψηλότερα μπορεί (μπορεί και όχι όμως) να ξεκινάει από 150-200 ευρώ. Εδώ ίσως μας σώζει σε ορισμένες περιπτώσεις το επαγγελματικό του θέματος και να γλιτώνουμε την αποφορολόγηση. Αν πέσουμε όμως σε ενοικιαζόμενο ακίνητο... Ετοιμαστείτε για 121€-161€...

Υπάρχει και η τελευταία παράγραφος της ερώτησης 1, πάνω στην οποία πρέπει να χτίσουμε όλοι οι μηχανικοί.

Αν το καταλάβουμε αυτό, ίσως μπορέσουμε να κάνουμε κάτι από το πολλά όπως σωστά λέει η Ισμήνη σε ένα άλλο νήμα.

 

 

Έχεις ένα δίπλωμα που πιστοποιεί τις γνώσεις σου.

Όταν το αντικείμενο δεν υπάρχει σε κανένα πρόγραμμα σπουδών πως το αντιμετωπίζουμε ;

 

 

 

Ισμήνη,

τι ακριβώς εννοούμε με το ότι "δεν υπάρχει σε κανένα πρόγραμμα σπουδών";

Θα έπρεπε να έχουμε μάθημα ΠΕΑ1 ή να ήταν μέρος της οικοδομικής για εμάς τους πολιτικούς και κάποιο αντίστοιχο μάθημα για τα άλλα τμήματα (ή σχολές για να μην παρεξηγηθούν και οι του ΕΜΠ :mrgreen: ).

Το ΠΕΑ είναι μία διαδικασία που στηρίζεται στην αποτύπωση και στην αναγνώριση των ΗΜ.

Τα ΗΜ σε μία κατοικία μπορεί να τα "διαβάσει" ο κάθε ένας. Αν δεν μπορείς να το κάνεις, θα πάρεις κάποιον συνάδελφο που τα ξέρει.

Όπως γίνεται σε όλο το φάσμα των εργασιών μας. Όταν δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις απευθύνεσαι σε κάποιον άλλον. Χρόνια γίνεται αυτό, γίνεται και στα ΠΕΑ.

Το πιο απλό παράδειγμα: πόσοι δικοί μας εκπονούν ύδρευση και αποχέτευση;; όχι να υπογράφουν. Να εκπονούν.

Το να περάσεις τις εξετάσεις σε κάνει π.χ. απευθείας γκουρού στα ΗΜ; Μιλάω για τα ΗΜ γιατί είμαστε και οι δύο πολιτικοί.

Δλδ άμα εσύ πέρασες (φαντάζομαι) τις εξετάσεις, σου τύχει ένα κτίριο με ΣΗΘ ή στις Σέρρες με τηλεθέρμανση ή ένα κτίριο με πολύπλοκα συστήματα αερισμού κ.λπ. θα πας έτσι ελαφρά την καρδία;; Επειδή πέρασες τις εξετάσεις; Προφανώς και όχι.

Ούτε τους EC διδαχτήκαμε στη σχολή. (τουλάχιστον εγώ 1996-2001)

Ούτε ΝΟΚ (όπως και κανέναν οικοδομικό κανονισμό),

ούτε τον νέο κανονισμό σκυροδέματος,

ούτε τον 4030 (παρόμοια ούτε το ΠΔ 1993 ή το προγενέστερο ΠΔ 1983)

κ.λπ..

Έχεις ένα δίπλωμα, έχεις κάποια επαγγελματικά δικαιώματα (μπερδεμένα).

Αν δεν μπορείς να κάνεις ΠΕΑ με αυτά, τότε με τι;;;; Με τις εξετάσεις των 20+10+10 ερωτήσεων;;

Εννοώ αυτό που λέω.

Αν απαιτεί η διαδικασία της πιστοποίησης για κάτι εξετάσεις, άσχετα με το τι θεωρώ εγώ ή εσύ σωστό, τότε προετοιμάζεσαι και τις δίνεις.

Αφοβα.

Αφού εννοείς αυτό που λες, ας το τραβήξω εγώ το θέμα.

Ποιος είναι αυτός που θα κρίνει ποιες διαδικασίες απαιτούν εξετάσεις.

Και ανά 2-3 χρόνια θα πρέπει να δίνεις εξετάσεις για κάτι;;;

Έχεις ένα δίπλωμα που πιστοποιεί τις γνώσεις σου.

Οι γνώσεις ΔΕΝ αποτρέπουν από τις λαμογιές. Αυτό είναι το μεγάλο θέμα και όχι αν ξέρεις ή όχι να κάνεις ΠΕΑ.

Δες την απάντηση του tetris που παραθέτω παρακάτω.

Και να γίνονται έλεγχοι. Και να υπάρχουν τιμωρίες. Αυτός είναι ο ρόλος του κράτους. Όχι η πώληση ελπίδων μέσω "πιστοποιήσεων".

Τη δικαιολογία "δεν επαρκεί το προσωπικό" να τη βάλουν οι αρμόδιοι εκεί που ξέρουν. Ας διώξουν τους υπεράριθμους κηφήνες, κι ας προσλάβουν εξειδικευμένο επιστημονικό προσωπικό. Αλλιώς, να πάνε στα σπίτια τους.  

Για να μην γενικολογούμε:

Στις εξετάσεις για τα ΠΕΑ, όποιος πήγαινε περνούσε. Αν όχι με την πρώτη με την δεύτερη θα περνούσε.

Αν λοιπόν αντί για "τέρμα οι εξετάσεις" έλεγαν "τέρμα οι παρατάσεις" σε 6 μήνες θα είχαμε ένα μητρώο με την δυναμική του τωρινού.

Μπορεί να μην ήταν 10000 άτομα αλλά 3000 άτομα (που θα αυξάνονταν), αλλά αυτός που έκανε 2 ΠΕΑ, θα έκανε 5. Οπότε το δυναμικό/μηχανικό θα ήταν ίδιο. Είναι απλή αριθμητική.

Μέσα σε όλη αυτή την κουβέντα (που ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πήγε αυτό και άλλο το παρόμοιο νήμα στην "Κουβέντα")

έχουν ακουστεί προτάσεις:

1. έλεγχοι. Βλέπω ότι το ξεπερνάμε μερικοί με το "δεν υπάρχει κόσμος". Οπότε αυτό (ένα ακόμα) που δεν μπορεί να σου εξασφαλίσει το κράτος ως οφείλει (το κράτος από παλιά όχι το τωρινό), σου το πετάει πολύ εύκολα στο δικό σου γήπεδο με την διαδικασία της πιστοποίησης. Το αποτέλεσμα φυσικά είναι απογοητευτικό. Ελπίζω να συμφωνούμε όλοι σε αυτό. Και εγώ σου λέω ότι ο "φόβος φυλάει τα έρημα".

2. 5 ολοκληρωμένα παραδείγματα. Το θέμα είναι να γίνεται σωστά και όχι ποιος από μόνος τους γράφει σωστά την απόδοση του λέβητα.

3. είπε ο Παύλος για την ενεργειακή κατάταξη της τηλεόρασης και του ψυγειοκαταψύκτη που όλοι κοιτάμε και καλώς κοιτάμε. Γιατί να μην υπάρχει καμπάνια από ΤΕΕ, συλλόγους κ.λπ. για να καταλάβει ο κόσμος ότι το ΠΕΑ δεν είναι "ένα ακόμα χαράτσι στα ακίνητα" αλλά ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά του ακινήτου.

Σίγουρα αυτή η λίστα θα μεγαλώσει άμα κάποιος μπει στον κόπο να ασχοληθεί. Αλλά δεν βλέπω να ασχολείται και κάποιος.

Ας δούμε λοιπόν τι είναι αυτό που θέλουμε.

Ένα κλειστό μητρώο μηχανικών που θα εκδίδουν ΠΕΑ (που δε θα μείνει κλειστό πέρα από 6 μήνες, όλοι το ξέρουμε αυτό, όλοι το καταλαβαίνουμε αυτό)

ή

να κάνουμε κάτι για να αποκτήσει η δουλειά μας την αξία που πραγματικά έχει;;

Και για το τέλος: Πιστοποίηση σε τι ακριβώς δεν μας είπε κανείς..

Ενας επιστήμονας δεν πρέπει να φοβάται ούτε τις νέες γνώσεις

συμφωνώ Α Π Ο Λ Υ Τ Α.

Ενας επιστήμονας δεν πρέπει να φοβάται ούτε τις εξετάσεις..

Τι ακριβώς εννοείς με αυτό;

Το σχέδιο νόμου ως έχει σήμερα είναι ξεκάθαρο.

Αν δημοσιευθει ως 31.07.2016 υπογράφουν όσοι είναι σήμερα.

Αν δημοσιευθει από 01.08.2016 υπογράφουν όσοι έχουν περάσει εξετάσεις.

Υ.Γ. κάποιος έκανε μία μικρή παρασπονδία

1- ποιός τους είπε ότι σε "εξ' ολοκλήρου αυθαίρετη κατασκευή" μπορεί να έχουμε κατηγορία 4 ;

 

Ποιος σου είπε ότι καταλαβαίνουν αυτό που γράφεις;;

2- ποιός τους είπε ότι δεν είναι τεχνικά δυνατή η καθαίρεση τακτοποιημένων τμημάτων με "ταυτόχρονη στατική και λειτουργική αυτοτέλεια της εναπομένουσας κατασκευής" ;

 

Ποιος σου είπε ότι καταλαβαίνουν αυτό που γράφεις;;

2- ποιός τους είπε ότι δεν είναι τεχνικά δυνατή η καθαίρεση τακτοποιημένων τμημάτων με "ταυτόχρονη στατική και λειτουργική αυτοτέλεια της εναπομένουσας κατασκευής" ;

 

Τον Γκανασούλη και τον κάθε Γκανασούλη, άμα τον ρωτήσεις πόσο κάνει 0*0,5 δε θα σου απαντήσει...

Θα δηλώσει... αναρμόδιος.

Λογικά ναι.

Απόδειξη δαπανών με εκδότη τον φορέα όπως προέβλεπε παλιά το άρθρο 15 του ΚΒΣ.

Αλλά ας μας πει και ο Σωτήρης.

Ας ελπίσουμε στον νέο νόμο να προβλεφθεί το αυτονόητο...

Η ΥΥ να τιμωρείται με την ισοδύναμη επιφάνεια Υ.Δ..

Ψηφίζεται την Δευτέρα 25.07.2016

Δείτε εδώ.

Το θέμα είναι να πάρει ΦΕΚ μέχρι και 31.07.2016 ή να αλλάξει η διατύπωση για το τρίμηνο μεταβατικό στάδιο.

Εδώ είσαι ακόμα;;;

Εγώ προσωπικά τις περιγράφω κανονικά για να είμαι καλυμμένηος . Δεν βρίσκω το λόγο να μην το κάνεις.

Για δώστο να το δούμε.

Γιατί μόνο το "ακούμε" αλλά δεν το "βλέπουμε"..

ή καλύτερα μόνο σε σκαναρισμένο το έχουμε δει...

Τώρα γιατί δεν ανέβηκε στην ενημέρωση.... κανείς δεν ξέρει...

Διαφωνώ κάθετα με τον Γκανασούλη ο οποίος μπορεί κάποια σιιγμή να πει: μην βγαίνουν καθόλου άδειες για να μην μας ρωτάτε για να μην τύχει και πάθουμε κάτι.

Όχι, δε θα υπολογίσεις συντελεστή υπέρβασης.

Θα βάλεις το 0-50%

Εγκύκλιος 4 εδάφιο 38.

Ο συντελεστής αλλαγής χρήσης (που επιβάλλεται στην επιφάνεια που έχει γίνει
αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, η οποία όµως αντίκειται στις ισχύουσες
διατάξεις ως προς το επιτρεπόµενο µέγεθος της συγκεκριµένης χρήσης) εφαρµόζεται στην
επιφάνεια που προκύπτει µετά την αφαίρεση της επιφάνειας της εξωτερικής τοιχοποιΐας,
στην περίπτωση που η νοµιµότητά της καλύπτεται από την οικοδοµική άδεια, καθώς και
των κλιµακοστασίων µε τους χώρους διέλευσης που τα εξυπηρετούν (π.χ. διαδρόµους) και
των χώρων υγιεινής, στην περίπτωση που η χρήση τους διατηρείται και δεν µεταβάλλεται.

το 1 είναι με αναλυτικό (το συμπλήρωσα).

Η αφαίρεση είναι το (3)-(2).

Από τα 80μ2 (το (3)) αφαιρείς τα μέτρα (αν υπάρχουν) του (2).

Αρα 140 επιτρεπόμενα  - 110 νομιμα ισογειου = 30 υπόλοιπο

 

Στον όροφο , τα 30 με αναλυτικό (λόγω υπολοίπου επιτρεπομενης δόμησης) και τα υπόλοιπα 110-30=80 με συντ αλλαγής χρήσης 1,4 .

Αυτό λέτε ?

Χωρίς να διαβάσω τις απαντήσεις των άλλων συναδέλφων.

Να δούμε αν ταυτιζόμαστε.

 

Το αυθαίρετο σου είναι η αλλαγή χρήσης ορόφου.

Δικαιούσαι να χτίσεις με μικτή χρήση αν κατάλαβα καλά 140μ2.

Εσύ έχεις 110μ2 νόμιμα στο ισόγειο και 110 αυθαίρετα στον όροφο.

Τακτοποιείς:

1. 30μ2 με αλλαγή χρήσης (για να φτάσεις στα 140μ2)

2. αφαιρείς τοιχοποιίες, διαδρόμους, wc εφόσον καλύπτεται η θέση τους από τα εγκεκριμένα σχέδια

3. τα υπόλοιπα μέτρα (80μ2 - μέτρα περίπτωσης 2) τα πληρώνεις με το 1,4.

και γιατί δεν το υιοθέτησαν αυτό και για τους Εν.Επ. και μπήκαν σε μηνιαία, τρίμηνα κ.λπ.;;;

Γράψε "μέχρι να το διαπιστώσει ο υπουργός" και τέλος.

Ευτυχώς λοιπόν δεν υπάρχει πλέον ανάγκη παράτασης του συγκεκριμένου μητρώου.

Άσχετο με την εγγραφή, αυτό ισχύει ?

 

 

Δηλαδή πλέον υποβάλλουμε περουσιακή μόνο αν ελέγξουμε κτίριο άνω των 1000 μ2 ?

Ναι, έτσι τροποποιήθηκε το άρθρο 10 του Ν.4030.

@terry

λες να φτάσουμε τόσο;;;;; :-)

Γιατί να βάλετε και ασφαλτόπανο και ελαστομερές;;

Επιλέξτε ένα ελαστομερές ασφαλτόπανο και ένα συνεργείο που να ξέρει να το εφαρμόζει.

Πως θα κλείσει τις ραφές, τους εξαερισμούς, τις βάσεις, τα στηθαία κλπ.

Κλείνουμε 2 μήνες από την δημοσίευση του ΦΕΚ/Α΄/94/27.05.2016 και ενώ στο άρθρο 156 προβλέπεται η αλλαγή της διαδικασίας εγγραφής στο μητρώο ελεγκτών δόμησης,

δεν έχει ακόμα κινηθεί κάτι.

Έχει κάποιος καμία ενημέρωση;;;

Ναι συμφωνούμε.

Είναι δύο διακριτές διαδικασίες με διαφορετικά κριτήρια.

Το δικό μου #676 ήταν λάθος.

 

Για δώστε ρε παιδιά λίγο τα φώτα σας.

ΔΕΔΟΜΕΝΑ

1.Περιοχή ισχύος ΦΕΚ 270.

2.Γήπεδο κατά παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο.

3. Αδεια οικοδομής διωρόφου με χρήση γραφεία-καταστήματα βάσει άρθρου 5 του ΦΕΚ 270 = 220 μ2

4. ΔΕΝ υπάρχει σύσταση οριζοντίου

 

Ο ένας όροφος (γραφεία) 110 μ2 έγιναν αυθαίρετα κατοικία. 

Αν είχα μόνο κατοικία με άρθρο 6 ΦΕΚ 270 επιτρέπονται  => 140 μ2 > 110

 

Αν ερμηνεύω σωστά το Αρθρο 19 παρ.5 του 4178 και την Εγκυκλιο 3 θα τακτοποιήσω αυτά 

τα 110 μόνο με αναλυτικό επειδή είναι λιγότερα των επιτρεπομένων 140 ?!

 

 

Χωρίς να διαβάσω τις απαντήσεις των άλλων συναδέλφων.

Να δούμε αν ταυτιζόμαστε.

Το αυθαίρετο σου είναι η αλλαγή χρήσης ορόφου.

Δικαιούσαι να χτίσεις με μικτή χρήση αν κατάλαβα καλά 140μ2.

Εσύ έχεις 110μ2 νόμιμα στο ισόγειο και 110 αυθαίρετα στον όροφο.

Τακτοποιείς:

1. 30μ2 με αλλαγή χρήσης με αναλυτικό (για να φτάσεις στα 140μ2)

2. αφαιρείς τοιχοποιίες, διαδρόμους, wc εφόσον καλύπτεται η θέση τους από τα εγκεκριμένα σχέδια

3. τα υπόλοιπα μέτρα (80μ2 - μέτρα περίπτωσης 2) τα πληρώνεις με το 1,4.