Occultist

Η ανοιχτή κλίμακα που είναι μέσα στον εξώστη και ενώνει τους δύο ορόφους, δε θα μετρήσει κάλυψη-δόμηση; Επίσης, όταν λέμε με αναλυτικό, εννοούμε με τιμές όπως στις άδειες η΄ ατοε ;

@ geo21 Ναι, ωραία. Το κλείσιμο Η/Υ και η μετατροπή του σε Χ.Κ.Χ. εμπίπτει στο 5.1. Ομοίως και το καβάτζωμα της απόληξης σε αυθαίρετο δώμα-διαμέρισμα. Γιατί να μη βάλω αλλαγή χρήσης; http://portal.tee.gr...0-10-2011_0.pdf --> Εδώ πάντως λέει ότι βάζω ΚΑΙ αλλαγή χρήσης.

Στον κλειστό Η/Υ που έχει γίνει κατοικία, εκτός από υπέρβαση Χ.Κ.Χ., γιατί δε βάζουμε και αλλαγή χρήσης;; Όταν γίνεται προσθήκη στο δώμα, γιατί το κλιμακοστάσιο, εκτός από υπέρβαση Χ.Κ.Χ, δεν το βάζουμε και αλλαγή χρήσης, αφού από βοηθητικός χώρος (κοινόχρηστος) γίνεται πχ. κατοικία; Εκτός και αν εννοείτε ότι παραμένει Κ.Χ., οπότε πάω πάσο (δεν είναι πάντως η μόνη περίπτωση - μπορεί να τα βρίσκουν μεταξύ τους οι συνιδιοκτήτες και να ενσωματώνεται η απόληξη στο διαμέρισμα...)

Έχω την εξής περίπτωση... σε τριώροφο του 79 (ο Β έγινε με προσθήκη το 83). (α) κλείσιμο, εξωτερικά από το περίγραμμα του κτηρίου, εσοχής 1,20 χ 2,40 και 2,40 χ 1,10, στην πλευρά του ακαλύπτου, μέσα στο Δ. (Β) σιΔερένια εξωτερική ανοιχτή κλίμακα που ενώνει το ισόγειο με τον πρώτο όροφο, ενώ επικοινωνούν ήΔη με κύριο κλιμακοστάσιο, σε τι μετράει; είναι από την πλευρά του ακάλυπτου, μέσα στο Δ. (γ) οι εξώστεςισογείου και α στην πλευρά του ακάλυπτου έχουν μεγαλώσει κατά 20-50 cm και έχουν στεγαστεί με κεραμίΔια, αλλά Δεν έχουν κλειστεί - παραμένουν εξώστες. επίσης στον α, που είναι μεγαλύτεροι οι εξώστες, έχει κατεΒάσει μέχρι κάτω Δύο υποστυλώματα στα άκρα του προΒόλου... (Δ) τζάκι στον α όροφο. (ε) καμινάΔες καλοριφέρ και τζακιού στο Δώμα. τα παραπάνω, εκτός από τους μεγαλωμένους εξώστες, έχουν ήΔη καταγγελία από το 93 και έχουν πληρωθεί μερικές Δόσεις. κατά τη γνώμη σας, οι περιπτώσεις (Β) και (γ) ειΔικά, πως πρέπει να υπολογιστούν για ένταξη στον 4014 ; ευχαριστώ...

Παράγει και xml για 4014; Μαζί με τις ημερήσιες αμοιβές σε ενιαίο;

Δηλαδή αν ένας θέλει να ρυθμίσει έναν φωταγωγό και ένα αλλαγμένο μπαλκόνι στο διαμέρισμα του που ανήκει σε πολυκατοικία με άλλα 20 διαμερίσματα...θα πρέπει να αποτυπώσω και να υπογράψω Δ/Κ για 20 ιδιοκτησίες; Αποκλείεται...

Σε ότι αφορά το ύψος σε διαμέρισμα, πέρα από το προφανές του να ξεπερνάει ο τελευταίος όροφος το ύψος της περιοχής, πιστεύω το λογικό είναι στα ενδιάμεσα διαμερίσματα να υπάρχει υπέρβαση μόνο αν έχουν ξεπεράσει το ελεύθερο ύψος του ορόφου σε σχέση με την άδεια. Τα υπόλοιπα μπορεί να είναι υπαιτιότητα 100 άλλων παραγόντων που δε νομίζω ότι μπορούν να χρεωθούν σε ιδιοκτησία ενδιάμεσου ορόφου χωρίς υπέρβαση ελεύθερου ύψους στάθμης. Παρακαλώ διορθώστε με αν μου διαφεύγει κάτι...

Εγώ πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή είναι πολύ φλου και ο καθένας λέει ότι θέλει - αν και προσωπικά τείνω προς την κατεύθυνση της λογικής και της έως τώρα πρακτικής και εφαρμογής της πολεοδομικής νομοθεσίας, που είναι ξεκάθαρο τι είναι υπέρβαση και τι είναι βοηθητική και κύρια χρήση. Ας μας δώσει επιτέλους και το ΥΠΕΚΑ (όχι το ΤΕΕ...) μια επίσημη απάντηση...

Άλλο το πρόστιμο τακτοποίησης και άλλο οι φόροι - εκεί λέει για ενδεχόμενους φόρους από ΔΕΗ, ΔΟΥ, ΙΚΑ και δεν ξέρω γω τι. Άσε που λέει μόνο για κατοικία - δηλαδή ο κλεισμένος Η/Y στην κατοικία είναι βοηθητικός αλλά σε γραφείο μπορεί και να μην είναι; Ότι να ναι... Εγώ ξέρω ότι όταν αυξάνεις την κατοικία, πέρα από την άδεια, κάνεις υπέρβαση δόμησης χώρων κύριας χρήσης- εκεί ΔΕΝ μπαίνει συντελεστής 0,5. Δηλαδή άμα ο άλλος κάνει την πιλοτή κατάστημα, θα βάλεις το κατάστημα βοηθητικό χώρο; Δε μας δίνουν και καμιά επίσημη απάντηση αυτοί στο ΤΕΕ λέω εγώ...;

Όλοι εσείς που επιμένετε ότι το 50% για βοηθητικούς πάει παντού, έχετε συμπληρώσει ποτέ την ηλεκτρονική φόρμα του ΤΕΕ; Έχει, ανάμεσα στα άλλα, πεδίο "ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΚΥΡΙΩΝ ΧΩΡΩΝ" και "ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΒΟΗΘΗΤΙΚΩΝ ΧΩΡΩΝ". To 0,5 το παίρνει μόνο η δεύτερη περίπτωση. Όταν κάποιος έχει κλείσει Η/Υ και τον έχει κάνει δωμάτιο ΚΑΝΕΙ ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΚΥΡΙΩΝ ΧΩΡΩΝ. Επίσης, όταν κάποιος κάνει το υπόγειο από αποθήκη διαμέρισμα, πάλι κάνει ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΚΥΡΙΩΝ ΧΩΡΩΝ. Το να βάλω υπέρβαση βοηθητικών χώρων το υπόγειο (μόνο έτσι παίρνει το 0,5) είναι χωρίς νόημα, γιατί ως βοηθητικός χώρος πολύ απλά δεν αποτελεί υπέρβαση. Το 0,5 που πάει σε υπέρβαση βοηθητικών χώρων, είναι για περιπτώσεις στυλ πχ. έφτιαξα ένα δώμα αποθήκη, έβγαλα παράνομο γκαραζ κλπ. Το παράδειγμα του ΤΕΕ γράφτηκε στο πόδι και είναι ΛΑΘΟΣ. Και εγώ θέλω να κάνω τον καλό μηχανικό με το να λέω λιγότερο πρόστιμο στην κυρα Σούλα, αλλά όχι και έτσι - άσε που τα τελικά πρόστιμα θα αναθεωρούνται από την ελέγχουσα αρχή... Απορώ πως ακόμα δεν το έχουν πάρει χαμπάρι στο ΥΠΕΚΑ να πούνε στους άσχετους του ΤΕΕ (αλήθεια ακόμα είναι κολλημένες οι βεβαιώσεις επειδή απαιτεί ανύπαρκτους κωδικούς από το σύστημα αμοιβών; ) να μαζέψουν αυτά τα "παραδείγματα" που γράφτηκαν κυριολεκτικά μάλλον σε μία νύχτα-απλώς για να έχουν να παρουσιάσουν "έργο" Δευτέρα πρωί, πότε μπήκανε...- με τα ανάλογα αποτελέσματα.

Δηλαδή άμα έκλεισε 2 ημιυπαίθριους εντός σχεδίου, με άδεια, θα πρέπει να κόψω 2500 ευρώ (για δουλειά ξέρω γω 300 ευρώ ελάχιστη με 3843) επειδή το λέει το ΤΕΕ και όταν δεν υπάρχει καν στο σύστημα και με και καλά απελευθερωμένες αμοιβές;! Ρε την παλεύουν εκεί πέρα;

Την ίδια απορία έχω και εγώ... ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ από το σύστημα, προκειμένου να κλείσει η βεβαίωση ρύθμισης, να συμπληρωθεί κωδικός έργου από το σύστημα αμοιβών τεε - το οποίο δεν περιλαμβάνει κωδικούς για ρύθμιση αυθαιρέτων...

@chrispan Η απάντηση που θα σου έδινε και ο πιο άπειρος συνάδελφος ως Μηχανικός είναι ΟΧΙ. Επειδή όμως ούτε Ν.4014 έχει γραφτεί από μηχανικούς, ούτε η όλη ρύθμιση είναι στο πνεύμα σεβασμού των αρχών ασφάλειας και λειτουργικότητας των κατασκευών και της επιστήμης που τις διέπει, θα σου απαντήσω ότι μπορεί και να γίνεται... Δεν το έχω ψάξει για την περίπτωση που λες, αλλά ο νόμος αυτός είναι όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω...

Συγνώμη, όταν πχ. μετατρέπεις τις υπόγειες αποθήκες ή κάποιον Η/Χ σε μέρος διαμερίσματος κατοικίας, υπέρβαση τ.μ χώρων κύριας χρήσης δεν κάνεις; Ο συντελεστής 0,5 μπαίνει μόνο αν το δηλώσεις ως υπέρβαση τ.μ. βοηθητικής χρήσης (δες πως συμπληρώνεται και το φύλλο καταγραφής στο ηλεκτρονικό σύστημα), που είναι άστοχο. Δηλαδή κάποιος που κοτσάρισε υπόγειο εκτός άδειας και το έκανε αποθήκη (δε θα μέτραγε στο Σ.Δ. έτσι και αλλιώς), θα πληρώσει τα ίδια με αυτόν που το έκανε διαμέρισμα εις βάρος του Σ.Δ. ;! Εγώ πιστεύω ότι το συγκεκριμένο παράδειγμα του Τ.Ε.Ε. γράφτηκε στο πόδι και είναι ΛΑΘΟΣ. Εξάλλου το ΤΕΕ δε νομοθετεί.

@tpanag Δεν την παλεύουν...

To 0,50 μπαίνει μόνο όταν η αυθαίρετη χρήση είναι βοηθητική πχ. αποθήκη. Αν έχει μετατραπεί σε χώρο κύριας χρήσης δε χρησιμοποιείται τέτοιος συντελεστής, για τον ίδιο λόγο που και στο 3843/2010 τους η/υ τους δήλωνες πχ. κατοικία με βάση τη χρήση που απέκτησαν.

Συνάδελφοι, προκειμένου να "κλείσει" η ρύθμιση και να πάρει την οριστική υποβολή, το σύστημα απαιτεί "Α/Α έργου του συστήματος αμοιβών". Σύστημα αμοιβών όμως για 4014 δεν υπάρχει και μάλλον δε θα βγει. Πως προχωράω;

Σύμφωνοι, αλλά από τη στιγμή που πχ. έχεις επιβεβαιώσει ότι έχουν το ελεύθερο ύψος της άδειας, τότε δεν επηρεάζει το συγκεκριμένο διαμέρισμα-όροφος το ύψος της οικοδομής. Οπότε πάλι ο τελευταίος όροφος θα πληρώσει τη νύφη, σωστά;

Και εγώ το ίδιο καταλαβαίνω, αλλά με αυτήν την ερμηνεία θα τρέξουν όλοι να βγάλουν Ο.Α. ακόμα και του 1 τ.μ. στο τέλος...Δε μπορεί, πρέπει να υπάρξει κάποια διευκρίνιση σε αυτό...

@ terry Ναι, έστω και με τη σύσταση υπόψιν, θα βγάλει ο άλλος άδεια πχ. 5 τ.μ. που του αντιστοιχούν υπόλοιπο δόμησης και άλλα πχ. 20 τ.μ με 4014; Μου φαίνεται υπερβολή να μην πάει όλο με το Ν.4014, ειδικά εφόσον με την υπέρβαση μπορεί για δομικούς λόγους να τίθεται και θέμα συναίνεσης κλπ. κλπ. @ brasco Ο νόμος δεν αναφέρει πουθενά περί στατικής επίλυσης (πλην συγκεκριμένων εξαιρέσεων), ενεργειακής απόδοαης κλπ. Όλα αντιμετωπίζονται ως υπερβάσεις κατά ΓΟΚ-Κτιριοδομικό με τη στενή έννοια της επιτρεπόμενης δόμησης.

Συνάδελφοι, την αυθαίρετη αλλαγή διαρρύθμισης την περνάμε και αυτή με αναλυτικό;

Για την ώρα έχω τις εξής απορίες μετά από μια πρώτη επαφή με το ηλεκτρονικό σύστημα : α) "Α/Α έργου του συστήματος αμοιβών" - τι ακριβώς βάζω χωρίς σύστημα αμοιβών;...Τη στιγμή κιόλας που είναι απαραίτητη η καταχώρηση για να εκδοθεί βεβαίωση για το παράβολο; β) Υπάρχει κάποιος πρακτικός τρόπος να εντοπίσω οικόπεδο σε αυτό το πράγμα με το γεωγραφικό εντοπισμό; Ο χάρτης δεν έχει κανένα δεδομένο πάνω για να προσανατολιστούμε... Επίσης, ο γεωγραφικός εντοπισμός ειναι απαραίτητος και για τα εντός σχεδίου;

Έχω και εγώ μια, εύλογη νομίζω, απορία ως ψάρακλας : σε πολυκατοικία με υπόλοιπο δόμησης, είναι ποτέ δυνατόν να πάει τίποτα με νομιμοποίηση; Ποιος απ'όλους θα πάρει τα τα τετραγωνικά της δόμησης που περισσεύουν; Θα πάει με χιλιοστά επί της υπολειπόμενης δόμησης, να βγάλει ξέρω γω άδεια ο Χ ιδιοκτήτητης για 10 τετραγωνικά και τα υπόλοιπα 15 με 4014; Γελοίο μου φαίνεται... Μάλλον για μονοκατοικίες μόνο μπορεί να έχει εφαρμογή η νομιμοποίηση με Ο.Α.

Σε πολυκατοικία που έχει υπέρβαση πχ. 0,50 m του επιτρεπόμενου της περιοχής, θα αφορά μόνο τα διαμερίσματα του τελευταίου ορόφου δηλαδή; Εγώ έτσι καταλαβαίνω όπως είναι διατυπωμένο στο νόμο...

Το σύστημα του ΤΕΕ δέχεται ότι αμοιβή του πας με προβλεπόμενο τρόπο - αν πχ. το κάνεις χεράτο (και όχι με κάποιο εμπορικό πρόγραμμα) και δώσεις κάπου άκυρο συντελεστή, απλά δε θα το δεχτεί το σύστημα. Δηλαδή ότι είναι υπολογιστικά εντάξει, το δέχεται. Μπορείς όμως για το ίδιο έργο να υποβάλεις ξανά και ξανά καταχώρηση (αν τυχόν διαπιστώσεις ότι κάτι δεν υπολόγισες όπως έπρεπε στα προηγούμενα) και εσύ κρατάς την εντολή πληρωμής από όποια σου κάνει τελικά - μη σκας. Από εκεί και πέρα, το αν ανταποκρίνεται ορθά στη μελέτη σου, αυτό είναι κάτι που (αν δεν έχεις εμπειρία) μόνο στον έλεγχο των φορολογικών στην πολεοδομία μπορείς να το δεις - το πολύ να κλείσεις ραντεβού για νέο έλεγχο για να τα διορθώσεις. Ζήτα πάντως τη βοήθεια κάποιου λίγο πιο έμπειρου συναδέλφου για αρχή και ψάξε και στο forum εδώ για σχετικά θέματα.