Occultist

Σε διώροφο κτήριο που είχε βγει με άδεια του 1967, με ισόγειο κατάστημα και κατοικία Α΄ορόφου, και που το κατάστημα πήρε άδεια αλλαγής χρήσης σε χώρο συνάθροισης (<70 μ2) το 2001, θέλει ο πελάτης να νοικιάσει το ισόγειο για να ανοίξει φαρμακείο. Επειδή όμως η άδεια ίδρυσης από την Περιφέρεια, και το πιστοποιητικό πυροπροστασίας από την Πυροσβεστική, πλέον απαιτούν βεβαίωση Κ.Χ. με την τελική διαμόρφωση (που θα διαφέρει από τη σημερινή σε ότι αφορά τα εσωτερικά χωρίσματα κλπ.), μου ζήτησαν από την πολεοδομία να βγάλω πρώτα άδεια αλλαγής διαρρύθμισης. Ο τίτλος ακριβώς σε τι πρότυπο πρέπει να είναι; Η άδεια βγαίνει στο όνομα του ιδιοκτήτη ή του ενοικιαστή; Μήπως στο όνομα της άδειας (και την Τ.Ε.) , θα πρέπει να αναφέρω και κάποιου άλλου είδους μικροεργασία, πχ. για κουφώματα και επιχρίσματα; Μου ζήτησαν από δικαιολογητικά : Δήλωση ανάθεσης-ανάληψης, Τεχνική Έκθεση, Αρχιτεκτονικά (κάτοψη-Δ.Κ.-τομή) για την τελική διαμόρφωση, φορολογικά-εισφορές, και θεωρημένο στέλεχος, κάτοψη, τομή της προηγούμενης άδειας. Πυροπροστασία και ηλεκτρολογικά ΔΕΝ θέλει μου είπε, γιατί είναι του '67 το υφιστάμενο. Άμα δεν αλλάξω τη θέση του w.c. μου είπε δε χρειάζεται και ύδρευση-αποχέτευση. Επίσης, δε χρειάζεται σχέδια όψεων, αν δεν κάνω αλλαγές εκεί. Και ρωτάω : ΣΑΥ-ΦΑΥ, χρονικό προγραμματισμό χρειάζεται; Τοπογραφικό δε θέλει ενημερωμένο; Επίσης, για τον υπολογισμό των φορολογικών πως θα πρέπει να κινηθώ πχ. χρησιμοποιώντας το πρόγραμμα της insoft? Η αμοιβή που θα κυμαίνεται περίπου και πόσο χρόνο να υπολογίζω ότι θα κάνει να βγει με τα τωρινά δεδομένα;

Εμμ. μια ερώτηση. Σε περίπτωση που θέλουμε να αλλάξουν κάποια χωρίσματα κλπ. τα οποία καλύπτονται με άδεια μικρής κλίμακας, αυτή πρέπει να προηγηθεί της ΒΚΧ, ή την κάνω μετά και πριν δώσω τα σχέδια στη νομαρχία (πρόκειται για φαρμακείο);

Με τις πολεοδομίες το στοίχημα συνήθως είναι πόσα παραπάνω δικαιολογητικά θα ζητήσουν από τα τυπικά προβλεπόμενα...άμα βρήκες πολεοδομία που θα κάνει σκόντο και στα ελάχιστα, πες μας να τους προτιμήσουμε... Σοβαρά τώρα, ακόμα και με το αμφίβολο παραθυράκι που βρήκες, σχεδόν το αποκλείω να βρεθεί υπάλληλος που θα υπογράψει σε προσθήκη χωρίς πρόβλεψη, χωρίς να κάνεις έλεγχο υφισταμένου.

Εμένα της 3DR δεν με κάλυψε από την παρουσίαση που πήγα...Η περιγραφή του κελύφους γινόταν, κατά την άποψή μου, με πολύ αργή διαδικασία και μη εύχρηστες λειτουργίες, που αρκετές φορές κρέμαγαν όλο το πρόγραμμα επειδή δεν είχες επιλέξει τα μενού με τη σειρά που ήθελε... Και επίσης, στα καθαρά μηχανολογικά, δεν είχε καμία βιβλιοθήκη με τυπικούς συνδυασμούς για ένα συνηθισμένο κτήριο και πουθενά στα menu tooltips με παραπομπές στο ΚΕΝΑΚ και σχολιασμούς διευκρίνισης... Άσε που τρέχει μόνο πάνω σε autocad και intellicad... Σε σχέση με το απλό πρόγραμμα του ΤΕΕ, δε βρήκα άλλο πλεονέκτημα εκτός από την κάπως πιο συνοπτική περιγραφή κελύφους (και εκεί ότι κερδίζεις από πληκτρολόγηση, το χάνεις στο να τρέξεις την ίδια εντολή μέχρι να σου πιάσει το προσανατολισμό ή να περιμένεις να αποκριθεί ο υπολογιστής πάλι μετά τα συνήθη κρεμάσματά του). Μόνο για φανατικούς του autocad και αν...

Για την ιστορία, τελικά σωστά το είχα αντιμετωπίσει από την αρχή : στην πολεοδομία μου επιβεβαίωσαν ότι ο πληθυσμός πάει με την εκ νέου καθορισμένη χρήση του νέου ενιαίου χώρου που έχει προκύψει, που είναι και δυσμενέστερος. Για κάτω από 50 πληθυσμό, ενεργητική πυροπροστασία ΔΕΝ θέλει - Μόνο παθητική. Φορολογικά επίσης δεν πάνε με τεύχη κλπ. Θέλουν από την άδεια : στέλεχος, κάτοψη χώρου, τομή (όλα επικυρωμένα εις διπλούν) Θεωρημένη βεβαίωση ρύθμισης 3843, μαζί με την κάτοψη που τη συνοδεύει. Νέα : αρχιτεκτονική κάτοψη, με αποτύπωση αναλυτική του χώρου που έχει ρυθμιστεί με Ν.3843 - η οποία μπαίνει στο φάκελο της άδειας μετά είναι δεσμευτική για το χώρο (δε μπορεί να πάρει άλλη αλλαγή χρήσης, διαρρύθμιση κλπ.), νέα τομή Νέα παθητική πυροπροστασία (σχέδια κ' τεύχος). Τεχνική έκθεση. Τα νέα σχέδια-μελέτες που συντάσσονται πάνε x4 για να τα έχεις και θεωρημένα για την πυροσβεστική. Ελπίζω με τα παραπάνω να βοηθηθεί όποιος αντιμετωπίσει κάτι αντίστοιχο.

Για άδεια χρωματισμού όψεων, στα αρχιτεκτονικά τι δηλώνουμε για να βγει ο προϋπολογισμός και η αμοιβή (με το πρόγραμμα της insoft).

Γεια χαρά Στον αναλυτικό προϋπολογισμό ποιες εργασίες πρέπει να συμπεριλάβουμε ακριβώς; Οι σκαλωσιές πως υπολογίζονται στον προϋπολογισμό;

Ναι, αλλά ο χώρος για τον οποίο μιλάω δεν προέκυψε ακριβώς με άδεια - είναι από ρύθμιση Ν.3843/2010. Είναι περίπου 6 τ.μ. κατάστημα στην άδεια, και με ρύθμιση Ν.3843 έχει ενσωματώσει 1 θέση στάθμευσης και ελεύθερο χώρο πυλωτής, φτάνοντας τα 60 τ.μ. σύνολο. Με βάση τα της άδειας αυστηρά, έχει πληθυσμό 3 άτομα. Οπότε χρησιμοποιώ αυτό ή προσδιορίζω εκ νέου τον πληθυσμό για τον ενιαίο χώρο με τη χρήση όπως διαμορφώνεται μετά τη ρύθμιση;

@dib Νέα μελέτη ενώ πρόκειται για τακτοποιημένο χώρο; Και αυτή θα αφορά το χώρο ή όλο το κτίριο; Δηλαδή για να λειτουργήσει ως φαρμακείο το κατάστημα του ισογείου θα χρειαστεί μελέτη πυροπροστασίας για εξαώροφο - τη στιγμή κιόλας που είναι το ισόγειο λειτουργικά ανεξάρτητο από τους υπόλοιπους ορόφους και δεν έχει αλλάξει τις αρχικές οδεύσεις διαφυγής; Και ενεργητική γιατί; Τα < 50 άτομα πληθυσμό δεν πάνε μόνο με παθητική;

@raniak20 Εννοώ αν πρέπει η μελέτη πυροπροστασίας να θεωρηθεί από την αρμόδια πολεοδομία πριν την πάω πυροσβεστική. Και αν ναι, αυτό θα είναι μέσω κάποιου είδους οικοδομικής άδειας ή απλά πάω στην πολεοδομία φάκελο μόνο με τη μελέτη πυροπροστασίας για το πιστοποιητικό της πυροσβεστικής; Θέλει και φορολογικά; @dib Μα ο πληθυσμός καθορίζεται μετά την κατάταξη του χώρου σε κατηγορία.... Έστω 60 τ.μ. ο χώρος (συμπεριλαμβανομένης 5 τ.μ. αποθήκης) Σαν κατάστημα έχει : 45/6 + 5/30 = 8 άτομα πληθυσμό Σαν χώρος συνάθροισης (χωρίς σταθερές θέσεις) έχει : 60/0,5 = 120 άτομα πληθυσμό Τελικά τι είναι;

Ο κτιριοδομικός κανονισμός πάντως κατατάσσει τα φαρμακεία στην κατηγορία "Η. Εμπόριο" - για ποιο λόγο το πήγατε με "χώρους συνάθροισης κοινού" ; Υπάρχει κάποια ειδική απαίτηση ως προς το ελεύθερο ύψος, πέρα από τα γενικά του Κτιριοδομικού; Επίσης, για την πυροσβεστική, θα απαιτηθεί θεωρημένη μελέτη πυροπροστασίας ή αρκεί να εντάξω τα μέτρα στην κάτοψη που θα πάει στην Περιφέρεια;

Για ισόγειο κατάστημα που στην άδεια ήταν 6 τ.μ. και έγινε 60 τ.μ. με τον 3843/2010, θα πρέπει να συνταχθεί νέα μελέτη πυροπροστασίας για να κατατεθεί στην πυροσβεστική για το πιστοποιητικό; Αν ναι, η μελέτη αυτή πρέπει να περάσει από πολεοδομία πρώτα; Θα χρειαστεί νέα οικοδομική άδεια; To κατάστημα προορίζεται για φαρμακείο...

Το πιστοποιητικό αυτό από την πυροσβεστική δεν το βγάζει; Με σχέδια ή με αυτοψία γίνεται; Ποιες είναι οι απαιτήσεις από την πυροσβεστική;

-Αν το προς ενοικίαση έχει ήδη χρήση καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος (αλλά όχι φαρμακείο - κάτι άλλο ήταν πριν - περιμένω τα χαρτιά), παίζει πάλι να μου ζητήσουν αλλαγή χρήσης; -Επίσης, που θα μπορούσα να βρω τις προδιαγραφές για τα υδραυλικά και το εργαστήριο; -Στην τελική κάτοψη, εκτός από τους χώρους και τις καθαρές διαστάσεις τους, τι άλλο απαιτείται; Υπάρχει προδιαγραφή για τις διαστάσεις και τη φορά της εισόδου ή για έξοδο κινδύνου; -Για έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, τι ζητάνε σε αυτήν την περίπτωση; -Οι γυψοσανίδες για χωρίσματα επιτρέπονται τελικά;

Μάλιστα. Διάβασα επίσης στο θέμα ότι ορισμένες πολεοδομίες ζητάνε να προηγηθεί κανονική άδεια αλλαγής χρήσης...Αν υποθέσουμε ότι εδώ δε μου ζητήσουν κάτι τέτοιο, και παρόλα αυτά ο χώρος απαιτεί ορισμένες εσωτερικές διαρρυθμίσεις για να ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές φαρμακείου, η κάτοψη που θα στείλω στην Περιφέρεια θα περιλαμβάνει την τελική κατάσταση ή την αποτύπωση; Μήπως στέλνω την αποτύπωση στην πολεοδομία για βεβαίωση νομιμότητας και την τελική διαρρύθμιση στη Νομαρχία; Θέλει έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας; Ποιο είναι το ενδεδειγμένο; Είμαι λίγο πρωτάρης και ίσως πολύ επιφυλακτικός για αυτόν το λόγο. Σας ευχαριστώ πάντως που ανταποκρίνεστε

Όταν λες πάνω στο ρυμοτομικό, θα πρέπει να το βγάλω φωτοτυπία (που θα θεωρηθεί) για να φαίνονται και οι σφραγίδες της πολεοδομίας και να σχεδιάσω-γράψω πάνω και να το σφραγίσω, ή να αποτυπώσω με κάποιον τρόπο το ρυμοτομικό σε δικό μου σχέδιο (χωρίς τις σφραγίδες της πολεοδομίας) με πινακίδα κλπ. και να τους το πάω για θεώρηση πριν το πάω Νομαρχία; Και για τις αποστάσεις, αρκεί να πάω να μετρήσω για κάθε φαρμακείο εντός ακτίνας, μήκος πρόσοψης και 2 αποστάσεις από τις ρυμοτομικές για να το τοποθετήσω; Και μετά να σημειώσω τις ακτίνες για τις υποχρεωτικές αποστάσεις; Χρειάζεται κάτι άλλο;

Σχετικά με τη βεβαίωση που πρέπει να να ληφθεί για την απόσταση από άλλα φαρμακεία, μπορώ να συντάξω ένα σχεδιάγραμμα επί του εγκεκριμένου ρυμοτομικού (αντί για νέο τοπογραφικό) σχεδίου από την πολεοδομία; Αυτό μπορώ να το βρω σε ψηφιακή μορφή και να σχεδιάσω πάνω σε αυτό; Ο Ν1963/ '91 λέει : Εσείς πως το κάνετε; Δε νομίζω ότι για μια απλή άδεια λειτουργίας αξίζει τον κόπο να κάνω κανονικό τοπογραφικό 10 οικοδομικά τετράγωνα...Ούτε νομίζω θα απευθυνθούν σε μηχανικό που θα τους ζητήσει τιμή για κάτι τέτοιο...

@myri Στη συστημένη επιστολή, να ανανφέρω ότι προορίζεται για συγκεκριμένο τμήμα της πολεοδομίας ή κάτι τέτοιο;

Ωραία, μάλλον αυτή τη συνολική λύση θα εφαρμόσω. Την ταχυδρομική αποστολή να τη φοβάμαι λες; Στον Πειραιά θα τα στείλω. Είναι εντάξει αυτοί με τέτοια θέματα;

Ναι, αλλά τα επιπλέον τετραγωνικά δεν είναι από κοινόχρηστο χώρο, είναι μέρος άλλης ιδιοκτησίας βάσης άδειας (της ίδιας στο συμβόλαιο μόνο). Άμα δηλώσω τη διαγράμμιση να επεκτείνεται σε δύο διαφορετικές αποθήκες, φοβάμαι μην αρχίσει να με τρέχει από υπεύθυνες δηλώσεις τρίτων, μέχρι και νέα άδεια για αλλαγή διαρρύθμισης στα αρχιτεκτονικά (του 1976 κιόλας...). Δεν έχω ιδιαίτερη εμπειρία σε ιδιοκτησιακά, οπότε θα σας παρακαλούσα να μου δώσετε επιπλέον την άποψή σας... Από την άλλη σκέφτομαι να τα δηλώσω όλα τα τετραγωνικά, και να βάλω μέσα πέρα από τα σχέδια της άδειας, και το συμβόλαιο και τα σχέδια του συμβολαίου...

Τα παραπάνω είναι τμήμα της διπλανής αποθήκης. Μέσα στο συμβόλαιο τα επιπλέον τετραγωνικά, αλλά όχι στην άδεια. Στην άδεια ανήκουν στην απ-5 (τα επιπλεόν) ενώ ο πελάτης μου έχει την απ-4. Από την άλλη τα επιπλέον είναι ένα w.c. και ένας μικρός διάδρομος που οδηγεί σε αυτό - δηλαδή δευτερεύουσα χρήση - οπότε δε βλέπω λόγο να τα μπλέξω... Λέω να δηλώσω όλα τα τετραγωνικά της απ-4 της ΑΔΕΙΑΣ και μόνο, και στην τ.ε. να μην πω ότι η ιδιοκτησία έχει της τάδε διαστάσεις, αλλά να πω π.χ. η αποθήκη απ-4 που βρίσκεται στο υπόγειο και έχεις, ως προς τον ενιαίο χώρο της τόσο επί τόσο, αλλάξει τη χρήση της σε κύρια κλπ. Έτσι νομίζω είναι συμβατό και με την άδεια και με τα συμβόλαια και ως αλλαγή χρήσης οκ. Διορθώστε με παρακαλώ αν μου διαφεύγει κάτι...

Σχετικά με αλλαγής χρήσης (3843/2010) υπόγειας (απλά βρίσκεται κάτω από τη στάθμη του πεζοδρομίου - γύρω γύρω έχει βιτρίνα) αποθήκης σε κατάστημα, το συμβόλαιο του πελάτη δεν έχει γίνει με τα σχέδια της άδειας (1976) αλλά με αποτύπωση μηχανικού (το 1979) και δείχνει κάποια παραπάνω τετραγωνικά από αυτά της άδειας. Αυτό οφείλεται στο ότι στην πραγματικότητα έχει μεγαλώσει ο χώρος, εις βάρος της διπλανής αποθήκης (άλλη οριζόντια στην άδεια, αλλά ανήκει και αυτό το τμήμα στον πελάτη μου στο συμβόλαιο), προκειμένου να φτιάξει ένα μικρό διάδρομο και ένα w.c. Εγώ πως οφείλω να το αντιμετωπίσω; Να δείξω όλη την επιφάνεια της αποθήκης όπως είναι στην άδεια, παρ'ολο που στο συμβόλαιο είναι παραπάνω τα τετραγωνικά, αδιαφορώντας για το συμβόλαιο; Θα έχει πρόβλημα σε μεταβίβαση ο ιδιοκτήτης;

Σε παρόμοιας λογικής περίπτωση, το w.c. του υπογείου που παραμένει w.c παρά την αλλαγή, θα πρέπει να μην το προσμετρήσω στα τετραγωνικά αλλαγής χρήσης, σωστά;

Και πως έχει εκεί το σύστημα για υποβολή αίτησης ρύθμισης 3843/2010 ;... Παρεμπιπτόντως, μπορεί να επιβεβαιώσει κάποιος τι Σ.Δ έχει η Α ζώνη στο Πέραμα; 2,6 ;

Έχω καμια ελπίδα να βρω σχέδια του '79 στον Πειραιά; Και σε πόσο χρόνο να περιμένω...