emnikol

Οκ. Παραθέτω λοιπόν το παρόν σχόλιο 20 φορές

Και τι πρέπει να κάνει ή ποιες προϋποθέσεις πρέπει να πληροί κάποιος, για να αποκτήσει πρόσβαση και αυτός;

Αν δεν είναι η Εθνική όπου όλοι ως μηχανικοί έχουμε λογαριασμό όψεως και είναι άλλη τράπεζα κατά πάσα πιθανότητα θα σου ζητήσουν να ανοίξεις λογαριασμό όψεως σ' αυτούς για να σου καταθέσουν τα χρήματα του συμβούλου. Μέχρις εδώ καλά... Γιατί για ν΄ ανοίξεις λογαριασμό όψεως σου ζητάνε διάφορα χαρτιά (Ε1 για επιβεβαίωση ΑΦΜ, ένα λογαριασμό ΔΕΗ και έναρξη επαγγέλματος), οπότε πριν πας σ' αυτούς μάζεψε τα να τα έχεις έτοιμα.

Ωραία. Αν είναι έτσι προσκόμισε το Πρότυπο μέτρησης συσκευών που αναφέρει τον (διαφορετικό) τρόπο μέτρησης της αντίστασης μόνωσης του καλωδίου που είναι ενσωματωμένο στην συσκευή και αν αυτός ο τρόπος είναι διαφορετικός από αυτόν που περιγράφει ο HD384 και μάλιστα αν περιγράφει ότι η μέτρηση μόνωσης καλωδίου γίνεται με ένα απλό πολύμετρο τότε θα πω: mea culpa...

Το πρότυπο ΕΛΟΤ HD384 μέρος 6 άρθρο 612.3. καθορίζει ποια είναι η σωστή μέθοδος μέτρησης της αντίστασης μόνωσης σε μια γραμμή, σ' ένα καλώδιο. Η μέθοδος αυτή ισχύει προφανώς για όλα τα καλώδια και όχι μόνο γι αυτά που έχουν τοποθετηθεί σε μια ηλεκτρική εγκατάσταση...αλλιώς θα είχαμε ...ρατσισμό και στα καλώδια. (Τι είσαι εσύ; καλώδιο τοποθετημένο σε εσωτερική ηλεκτρική εγκατάσταση; τυχερούλι! θα σε μετρήσω με το "καλό" όργανο. τι είσαι εσύ; καλώδιο που δεν είσαι τοποθετημένο σε εσωτερική ηλεκτρική εγκατάσταση; (κάτι σαν καλώδιο-μετανάστης χωρίς χαρτιά). ατύχησες! θα σε μετρήσω αλλιώς. Με απλό πολύμετρο.) Ας πούμε λοιπόν ότι έχω ένα καλώδιο μήκους π.χ. 100 m και θέλω να μετρήσω την μόνωση του πριν το "ρίξω" γιατί υποψιάζομαι ότι είναι "ελλατωματικό". Τι θα κάνω; θα πάρω το απλό πολύμετρο και θα το μετρήσω και θα μου δείξειι ότι είναι μια χαρά. Θα το "ρίξω" και όταν το τροφοδοτήσω θα ανακαλύψω ότι έχει διαρροή γιατί η μόνωση του σ' ένα σημείο ήταν "χτυπημένη" τόσο ώστε να μην εμφανίζει πρόβλημα κατά την μέτρηση με το απλό πολύμετρο ενώ όταν μπει σε λειτουργία λόγω θέρμανσης του, θα υπάρχει διαρροή στο "χτυπημένο" του σημείο. Αν όμως το μετρούσα πριν το "ρίξω" με την περιγραφόμενη μέθοδο στο HD384, εφαρμόζοντας δηλαδή τάση 500 V DC και 1mA ρεύμα τότε θα έβρισκα το πρόβλημα πριν το "ρίξω" και δεν θα έτρεχα μετά να το ξηλώνω. Αυτά.

Είναι προφανές ότι η μέτρηση μόνωσης αφορά στο καλώδιο και όχι στη συσκευή και επομένως εμπίπτει στις διατάξεις του HD384.(μέρος 6 άρθρο 612.3.) Αναφέρει συγκεκριμένα ότι η μέτρηση γίνεται με τον διακόπτη κλειστό (θέση OΝ) και την συσκευή αποσυνδεδεμένη. Αυτά.

Η μέτρηση της αντίστασης μόνωσης γίνεται σύμφωνα με το πρότυπο ΕΛΟΤ HD384 μέρος 6 άρθρο 612.3. Το όργανο μέτρησης πρέπει (να έχει την δυνατότητα) να δώσει τάση δοκιμής συνεχούς ρεύματος ίση με 500V για μέτρηση κυκλώματος ονομαστικής τάσης μέχρι 500V (εξαιρουμένων των περιπτώσεων SELV και PELV που η τάση δοκιμής είναι 250V συνεχούς ρεύματος). Η ελάχιστη αντίσταση μόνωσης που θα μετρηθεί θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 0,5 ΜΩ διαφορετικά υπάρχει πρόβλημα στην μόνωση. Άρα ναι, η μέτρηση με ένα απλό πολύμετρο δεν είναι αξιόπιστη.

Καμία (αναγκαστική) σχέση δεν έχουν τα τ.μ. του Ε9 με αυτά του Π.Ε.Α. (π.χ. Ε9=100τ.μ. , Π.Ε.Α. =140 τ.μ. γιατί εσύ μέτρησες και τους Η/Υ που ήταν 40 τ.μ.)

Εγώ (κατόπιν υποδείξεως εκπαιδευτή εκ των συγγραφέων των ΤΟΤΕΕ) ακολουθώ το εξής: Σε σπίτια όπου φαίνεται ξεκάθαρα ότι το σαλόνι δεν χρησιμοποιείται για υπνοδωμάτιο δεν το λαμβάνω υπόψη μου στον υπολογισμό για ζνχ (π.χ. Σπίτι με 3 υπνοδωμάτια, σαλόνι, κ.λ. όπου μένει οικογένεια με 2 παιδιά) Αντίθετα σε σπίτι με 2 υπνοδωμάτια και ενιαίο σαλόνι-τραπεζαρία όπου είναι νοικιασμένο σε 3 φοιτητές (πολλά τέτοια στην Θεσσαλονίκη) λαμβάνω υπόψη μου 3 δωμάτια για ζνχ. (τώρα θα μου πεις, αν του χρόνου το νοικιάσουν και μένουν 2 και όχι 3 φοιτητές; είπαμε: το πνεύμα της παράθεσης του αποσπάσματος που έκανε ο Πάνος παραπάνω, αυτό το νόημα έχει κατά τον εκπαιδευτή....)

Λάβε υπόψη σου ότι όταν λέμε ότι το ρεύμα είναι η "συντεταγμένη" ροή των ηλεκτρονίων προς μία κατεύθυνση (κάθε φορά) αυτό δεν σημαίνει ότι τα ηλεκτρόνια κινούνται σχεδόν με την ταχύτητα του φωτός όπως πολλοί νομίζουν. Στην πραγματικότητα τα ηλεκτρόνια κινούνται πολύ-πολύ αργά: μερικά εκατοστά του χιλιοστού το δευτερόλεπτο δηλαδή τάξη μεγέθους 1m/h. Αυτό που μεταδίδεται (σχεδόν) ακαριαία είναι το ηλεκτρικό πεδίο που δημιουργείται σε όλον τον αγωγό εξ αιτίας της επιβολής τάσης στα άκρα του.

Ναι Ηλία, αυτό εννοούσα..

hkamp, Αν η υπόγεια ανεξάρτητη αποθήκη με ξεχωριστή είσοδο είχε μετατραπεί από τον ιδιοκτήτη σε κατοικία θα το αντιμετώπιζες με τον ίδιο τρόπο όπως παραπάνω; Ή αν ήταν κατάστημα; Ο προβληματισμός μου είναι δηλαδή ότι συμπεριλαμβάνεται το ανεξάρτητο υπόγειο ή όχι στο ισόγειο-πρώτο ανάλογα με την χρήση του;

Mp=Middle conductor with Protection function also knovn as Neutral conductor άρα Mp παλαιοός συμβολισμός του ουδετέρου που τώρα συμβολίζεται με το γράμμα Ν Δες και την επισυναπτόμενη εικόνα

@mixmentzos, ευχαριστώ.

Χρόνια πολλά hkamp. Σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Για την ίδια περίπτωση πως υπολογίζω την ισχύ των βοηθητικών μονάδων; Στο manual της A.Θ. δεν αναφέρεται πουθενά η κατανάλωση των ανεμιστήρων που υποθέτω ότι θα μπορούσα να βάλω. Αυτό που αναφέρεται στα τεχνικά χαρακτηριστικά της εξωτερικής μονάδας της Α.Θ. είναι: Pump Power Input: 150 W. Να πάρω αυτό; (Ανεβάζει πολύ τις κιλοβατώρες θέρμανσης: 6KWh/m2, δηλαδή 12% αύξηση στην θέρμανση...) Να θεωρήσω ότι είναι ίση με 0,1*170=0,017KW; (όμως αυτό το θεωρώ ότι είναι τόσο όταν δεν υπάρχει σύστημα θέρμανσης... )

Χρειάζεται να εκδοθεί Π.Ε.Α. για μεζονέτα 3 επιπέδων, συνολικής επιφάνειας 170 m2, που κατασκευάσθηκε κατά ΚΕΝΑΚ. Υπάρχει μελέτη που υπολογίζει τις θερμικές απώλειες σε 8,5 KW (?λίγο μου φαίνεται) Έχει τοποθετηθεί κεντρική αντλία θερμότητας αέρα/νερού, χαμηλών θερμοκρασιών, με C.O.P. 4.3, ισχύος 16 KW, η οποία τροφοδοτεί ενδοδαπέδιο σύστημα θέρμανσης. Πως υπολογίζεται ο (αντίστοιχος με ng1 ) βαθμός υπερδιαστασιολόγησης, αν υπάρχει και που μπαίνει;

Άντε, ντε!!! Ισχυρίζεται ότι πόρτα είναι η εξώπορτα π.χ. που δεν έχει στην βάση της πλαίσιο. Απαξ και έχει πλαίσιο γύρω-γύρω θεωρεί ότι έχει κατωκάσι και επομένως πρέπει να θεωρηθεί ως παράθυρο. Για να εδραιώσει τον ισχυρισμό του λέει: "Αν η μπαλκονόπορτα θεωρηθεί σαν πόρτα τότε γιατί έχει διαφορά από το παράθυρο στον αερισμό σε m3/m2; Δεν θα 'πρεπε να έχουν τον ίδιο αερισμό αφού η μπαλκονόπορτα δεν είναι παρά ένα "μεγάλο" παράθυρο; Ενώ στις πόρτες αυτές καθ' εαυτές δεν έχω κάτω πλαίσιο στη βάση, άρα έχουν λιγότερο αερισμό" Του απαντώ ότι η διαφορά έγκειται στο ότι σε ένα παράθυρο το πλαίσιο καταλαμβάνει μεγαλύτερο ποσοστό του συνόλου του σε σχέση με μιά μπαλκονόπορτα και επειδή μέσω αυτού γίνεται η διείσδυση του αέρα άρα αυτό στην ουσία επηρεάζει το πόσος αέρα θα διεισδύσει, αλλά αυτό δεν τον πείθει. Υ.Γ. Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση. Καλά Χριστούγεννα.

Thanks tsx, (Πάντως αν όντως ισχύει αυτό που ισχυρίζεται ο συνάδελφος θα...πηδηχτώ από το...παράθυρο!!!) Αυτό θα σημαίνει ότι όλα τα Π.Ε.Α. που έχω βγάλει είναι λάθος...

Βοηθήστε με λίγο. Στον πίνακα 3.26 που δίνονται οι τυπικές τιμές αερισμού, έχει διείσδυση αέρα από πόρτα και από παράθυρο. Η ερώτηση είναι η εξής: Οι μπαλκονόπορτες θεωρούνται πόρτες (όπως ισχυρίζομαι εγώ) ή παράθυρα (όπως ισχυρίζεται συνάδελφος). Η απάντηση είναι σημαντική γιατί αλλάζει δραματικά ο συνολικός αερισμός και για Μ.Ε.Α. είναι πολύ δύσκολο να το βγάλεις Β, ειδικά αν είναι ξύλινα τα κουφώματα και απαγορεύεται η χρήση ηλιακού (Άνω Πόλη Θεσσαλονίκης).

Ξέρω, είμαι ο μ@λ@κ@ς της παρέας , αλλά αυτός που με έπεισε να πληρώνω ΤΣΜΕΔΕ για ΠΕΑ δεν ήταν η γνώμη του ΤΕΕ αλλά ο λογιστής που είναι και σύμβουλος του ΤΕΕ και ο οποίος ήταν και είναι ακόμη απόλυτος σ' αυτό.. παρ' όλα αυτά είπα να γίνω κι εγώ οπαδός του ...Ντάριο Φο!

Έτσι κι αλλιώς έχω σταματήσει να πληρώνω ΤΣΜΕΔΕ για ΠΕΑ εδώ και δύο μήνες και δεν θα ξαναπληρώσω, γιατί απ' ότι κατάλαβα ήμουν ο μόνος...άντε και κάνα δυό άλλοι...

Νόμιμη

Ναι

Αν δηλώσεις την νόμιμη αμοιβή στο σύστημα αμοιβών τότε αυτή θα έρχεται σε αντίθεση με το συμφωνητικό που θα υποβάλλεις αν η πραγματική σου αμοιβή που δηλώνεις σ' αυτό είναι διαφορετική από την νόμιμη.

Όχι δεν λέει αυτό. Το Α/Α έργου αφορά το Π.Ε.Α. και όχι την τακτοποίηση. Απλώς έπεται της τακτοποίησης και εσύ "αυθαίρετα" το εντάσεις σ' αυτήν, ενώ είναι ανεξάρτητο. (Έτσι νομίζω).