emnikol
-
Περιεχόμενα
420 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
1
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από emnikol
-
-
Εκτός αν μπορώ να κάνω επιμερισμό KW λέβητα σε 2 ΜΕΑ. Μπορώ ??
Δεν έχω καταφέρει να βρω κάτι στην νομοθεσία πάνω σε αυτό.
Συνάδελφε, νομίζω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το να έχεις ένα λέβητα ο οποίος τροφοδοτεί δύο ανεξάρτητες κατά τα άλλα κατοικίες και για τις οποίες θα εκπονηθούν 2 ΜΕΑ. Ούτε και υφίσταται πρόβλημα υπερδιαστασιολόγησης.
Από την μελέτη θα υπολογίσεις την πραγματική ισχύ του λέβητα Pm που απαιτείται για να καλύψει και τις δύο κατοικίες και θα καθορίσεις και τον ονομαστικό βαθμό απόδοσης του ngm.
Σε κάθε μία από τις δύο ΜΕΑ που θα βγάλεις, στην καρτέλα Θέρμανση/Παραγωγή στο κελί «Ισχύς» θα βάλεις την τιμή Pm. Στο κελί τώρα «Β. Απ(-)» θα βάλεις τον συνολικό βαθμό απόδοσης ngen ο οποίος θα προκύψει ως εξής:
ngen=ngmxng1xng2 όπου ngm=o ονομαστικός βαθμός απόδοσης του λέβητα, ng2=1 (πιν. 4.4 σελ.88 ΤΟΤΕΕ1) και την τιμή του ng1 θα την πάρεις από τον πιν. 4.3 σελ.88 ΤΟΤΕΕ1 ως εξής:
Η υπολογιζόμενη θερμική ισχύς Pgen θα είναι ίση με: Pgen=ΑxUmxΔΤx1,8 όπου εδώ ως Α θα υπολογίσεις την συνολική πραγματική εξωτερική επιφάνεια του κτηριακού κελύφους ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ και όχι την επιφάνεια μόνο της μίας, αφού ο λέβητας «ζεσταίνει» και τις δύο.
Έτσι ο λόγος Pm/Pgen (αν έχεις διαστασιολογήσει σωστά την τιμή Pm) δεν θα υπερβαίνει την τιμή 1,25 με συνέπεια ο συντελεστής ng1 να πάρει την «καλή τιμή» 0,95 και όχι την χειρότερη 0,75. Έτσι δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα υπερδιαστασιολόγησης.
Στην καρτέλα Θέρμανση/Δίκτυο Διανομής στο κελί «Ισχύς» θα βάλεις την τιμή ng1xPm/2 και στο κελί «Β. Απ(-)» θα βάλεις την τιμή 0,945 ή 0,955 ανάλογα με το αν έχεις προδιαγράψει στους σωλήνες διανομής, μόνωση ίση με του κτηρίου αναφοράς ή μόνωση ίση με την ακτίνα των σωληνώσεων. (πιν. 4.11 σελ.101 ΤΟΤΕΕ1)
-
Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να μας πείτε και τις συνθήκες που επικρατούν εκεί, για τους μισθούς γενικά και το γενικότερο κλίμα μιας που πολλοί συνάδελφοι "ψάχνονται" για να την κάνουν για...άλλη γη γι άλλα μέρη!
@astranalysis ξεκίνα πρώτος!
Μ' ενδιαφέρει προσωπικά το Ντουμπάι. Πως είναι εκεί οι συνθήκες;
-
Λέει ότι γίνεται στο Help του ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ.
Δες την επισύναψη:
-
Προσπαθώντας να αντιγράψω μία ή περισσότερες γραμμές από το Excel στο ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ όπως φαίνεται στο επισυναπτόμενο αρχείο "ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ EXCEL", βγάζει το παρακάτω μήνυμα λάθους:
"Δημιουργήθηκε η παρακάτω εξαίρεση στο DataGridView:
System.ArgumentException: Η τιμή DataGridViewComboBoxCell δεν είναι έγκυρη.
Για να αντικαταστήσετε αυτό το προεπιλεγμένο παράθυρο διαλόγου, χειριστείτε το συμβάν DataError"
Όσες φορές και να πατήσω το OK συνεχίζει να εμφανίζει το ίδιο λάθος και δεν σε αφήνει να συνεχίσεις παρακάτω ή να το αγνοήσεις παρά μόνο σε αναγκάζει να κλείσεις το πρόγραμμα και να το ξανανοίξεις έχοντας βέβαια χάσει τα στοιχεία που προσπαθούσες να αντιγράψεις.
Μπορείτε μήπως να βοηθήσετε;
Σας ευχαριστώ πολύ
----Συγχώνεψη----
http://imageshack.us/photo/my-images/41/error2zn.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/818/excelu.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/84/error1ke.png/
Αποφύγετε τις διαδοχικές δημοσιεύσεις. Δείτε σχετικά και στους κανόνες συμμετοχής.
Ευχαριστώ, miltos
-
Έχω ίδια περίπτωση από τέλη Απριλίου χωρίς απάντηση.
Παίρνεις τηλέφωνο στο 210-6974722 ή στο 210-6969444 και μιλάς με τον κ. Οικονομίδη ή την κ. Γιδάκου και σε μισή ώρα θα έχει δοθεί λύση στο πρόβλημα σου. -το πρόβλημα είναι να σηκώσουν το τηλέφωνο, γι' αυτό πρέπει να επιμένεις αρκετά-
-
zxgr Μπορείς να το διευκρινήσεις περισσότερο γιατί δεν κατάλαβα από που συνάγεται ότι δεν υπάρχει παρακράτηση φόρου 20% όταν κόβω Α.Π.Υ. πάνω από 300€ σε εταιρία;
Ας πάρουμε ένα παράδειγμα πως θα το έκανα εγώ σύμφωνα με αυτά που ξέρω:
Κάνω ΠΕΑ σε γραφεία 400 τ.μ. που ανήκουν σε εταιρία και σύμφωνα με τις ελάχιστες αμοιβές θα πρέπει να χρεώσω 2,5*400=1.000€+23%ΦΠΑ 230€= 1.230 €. Αυτό το ποσόν καταθέτει η εταιρία στην ΕΤΕ όπου και γίνονται η σχετικές κρατήσεις και όταν τα πάρω μετά από 10 ημέρες θα πρέπει να δώσω πίσω στην εταιρία τα 200€ (=20%*1000€) η οποία θα τα αποδώσει στην εφορία και στο τέλος του έτους θα μου δώσει την σχετική βεβαίωση για να την υποβάλω με το Ε1.
Εσύ ισχυρίζεσαι ότι δεν είναι αυτή η διαδικασία; ποιά προτείνεις (και που το στηρίζεις; )
Υ.Γ. Στην Α.Π.Υ. που θα εκδώσω θα γράφω €: 1230€ (=1000+23% 230) και
παρακράτηση φόρου 20%:1000*20%=200€ ήτοι εγώ τελικά από την εταιρία παίρνω στο χέρι 1030€
-
Πρώτα θα πατήσεις εκεί που λέει
Αρχείο εγκατάστασης Νέας Έκδοσης ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ v1.28
Μέγεθος εγγράφου: 43090917 bytes
Μετά το ακριβώς από κάτω
Αλλαγές και βελτιώσεις της έκδοσης v1.28
Μέγεθος εγγράφου: 54309 bytes
Και τέλος στο
Διαδικασία Παραγγελίας Κανονικής Έκδοσης Λογισμικού και Τ.Ο. Τ.Ε.Ε.
Νομίζω ότι το δεύτερο κατά σειρά δεν ισχύει γιατί είναι απλώς ένα αρχείο pdf.
Αντί γι αυτό θα έπρεπε να κατεβάσεις το αρχείο-patch:tee_kenak_patch_v_1_28_1 το οποίο αναβάθμιζε την 1.28.1.67 σε 1.68.1.70
Απ' ότι βλέπω όμως αυτό το αρχείο-patch το έχουν αποσύρει και στην θέση του έχουν βάλει το: Κρίσιμη ενημέρωση της έκδοσης TEE KENAK v1.28 το οποίο είναι στην ουσία το patch_to_1_28_1_73_final.
Άρα αν κάποιος δεν έχει κατεβάσει μέχρι τώρα το πρόγραμμα και το κάνει τώρα για πρώτη φορά τότε αναγκαστικά θα έχει την έκδοση 1.68.1.73 και όχι την 1.68.1.70
-
Μετρα το προφιλ εξωτερικα, μετρα και τις εσοχες ως το τζαμι εκατερωθεν και θα βρεις το παχος τζαμιου και διακενο....
Υπολογισε 4-5mm το καθε τζαμι και θα καταλαβεις το διακενο επειτα...
Χονδρικα...
Ευχαριστώ πολύ
-
Για τα αδιαφανή στοιχεία να δεχτώ το U της μελέτης (αφού δεν μπορώ να τρυπήσω να βρω τη μόνωση), αλλά για τα κουφώματα δεν πρέπει να μετρήσω το ποσοστο πλαισίου (εγώ υπολογίζω στο % πλαισίου το σύνολο του πλάτους κάσας+πλαισίου), να δω αν έχω διάκενο 6 ή 12χιλ και να πάω στον πίνακα της ΤΟΤΕΕ?
πως καταλαβαίνω (μετράω) ότι το διάκενο είναι 6 ή 12 χιλιοστά;
-
Συμφωνώ να υπολογιστούν 3 διαφορετικά τμήματα στον ίδιο τοίχο, τα οποία θα εισαχθούν σε 3 αντίστοιχες γραμμές στο πρόγραμμα, δηλαδή να μην υπολογιστεί σαν συνολική σκίαση με τον τύπο που παραθέτεις.
Από 'κει και πέρα για ποιο λόγο πρέπει να αλλάζει ο συντελεστής σκίασης ανάλογα με την ώρα της ημέρας;
γιατί κατά τις πρωινές ώρες η σκιά του στεγάστρου θα πέφτει επάνω στο τοίχο που βρίσκεται αριστερά από αυτό και όχι στον τοίχο που βρίσκεται κάτω από αυτό. Αντίστοιχα και για τις απογευματινές ώρες για τον δεξιά σε σχέση μ' αυτό ευρισκόμενο τοίχο
-
ΤΟ ΜΕΤΑΦΕΡΩ ΕΔΩ ΑΠΟ ΤΙΣ "ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΟΡΙΕΣ ΠΕΡΙ ΚΕΝΑΚ" ΜΗΠΩΣ ΑΠΑΝΤΗΘΕΙ ΕΔΩ
@panos-vicious, σ' ευχαριστώ πολύ.
Κι εγώ έτσι που λέει ο @Inzaghi σκεφτόμουν ότι πρέπει να το κάνω αλλά παρακολουθείστε τον προβληματισμό μου:
Ας πούμε ότι έχουμε ένα νότιο τοίχο ύψους 3m και πλάτους 10m. Μετρώντας από αριστερά του τοίχου προς τα δεξιά, από την θέση +3 έως +5 υπάρχει ένα στέγαστρο μήκους 2m.
Με την λογική που λέει ο @Inzaghi (αν την κατάλαβα καλά) είναι να χωρίσω τον τοίχο σε 3 τμήματα: α) ένα τμήμα πλάτους 3m, ξεκινώντας από αριστερά
β) ένα τμήμα πλάτους 2m με το σκέπαστρο και γ) ένα τμήμα πλάτους 5m από το +5 έως το +10.
Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (α) τοίχου χωρίς σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(α)=1 και f_ov_c(α)=1
Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (β) τοίχου με σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(β)=0,592 και f_ov_c(β)=0,435
Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (γ) τοίχου χωρίς σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(γ)=1 και f_ov_c(γ)=1
Άρα ο συνολικός συντελεστής σκίασης για όλο τον τοίχο θα είναι:
f_ov_h=(f_ov_h(α)*L1+f_ov_h(β)*L2+f_ov_h(γ)*L3)/(L1+L2+l3)
f_ov_h=(1*3+0,592*2+5*1)/(3+2+5)
f_ov_h=0,918
Όμοια: f_ov_c=0,887
ΑΝ υπολογίζουμε τους συντελεστές σκίασης όπως παραπάνω, τότε ΠΟΥ λαμβάνεται υπόψη, ότι λόγω του στεγάστρου, κατά τις πρωινές ώρες το κομμάτι του τοίχου από +0 έως +3 θα σκιάζεται πολύ περισσότερο από ότι το κομμάτι του τοίχου από +3 έως +5 που βρίσκεται κάτω από το στέγαστρο και αντίστοιχα κατά τις απογευματινές ώρες το κομμάτι του τοίχου από +5 έως +10 θα σκιάζεται πολύ περισσότερο από ότι το κομμάτι του τοίχου από +3 έως +5 που βρίσκεται κάτω από το στέγαστρο.
-
@panos-vicious, σ' ευχαριστώ πολύ.
Κι εγώ έτσι που λέει ο @Inzaghi σκεφτόμουν ότι πρέπει να το κάνω αλλά παρακολουθείστε τον προβληματισμό μου:
Ας πούμε ότι έχουμε ένα νότιο τοίχο ύψους 3m και πλάτους 10m. Μετρώντας από αριστερά του τοίχου προς τα δεξιά, από την θέση +3 έως +5 υπάρχει ένα στέγαστρο μήκους 2m.
Με την λογική που λέει ο @Inzaghi (αν την κατάλαβα καλά) είναι να χωρίσω τον τοίχο σε 3 τμήματα: α) ένα τμήμα πλάτους 3m, ξεκινώντας από αριστερά
β) ένα τμήμα πλάτους 2m με το σκέπαστρο και γ) ένα τμήμα πλάτους 5m από το +5 έως το +10.
Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (α) τοίχου χωρίς σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(α)=1 και f_ov_c(α)=1
Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (β) τοίχου με σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(β)=0,592 και f_ov_c(β)=0,435
Υπολογίζω τον συντελεστή σκίασης του (γ) τοίχου χωρίς σκίαστρο επομένως θα είναι f_ov_h(γ)=1 και f_ov_c(γ)=1
Άρα ο συνολικός συντελεστής σκίασης για όλο τον τοίχο θα είναι:
f_ov_h=(f_ov_h(α)*L1+f_ov_h(β)*L2+f_ov_h(γ)*L3)/(L1+L2+l3)
f_ov_h=(1*3+0,592*2+5*1)/(3+2+5)
f_ov_h=0,918
Όμοια: f_ov_c=0,887
ΑΝ υπολογίζουμε τους συντελεστές σκίασης όπως παραπάνω, τότε ΠΟΥ λαμβάνεται υπόψη, ότι λόγω του στεγάστρου, κατά τις πρωινές ώρες το κομμάτι του τοίχου από +0 έως +3 θα σκιάζεται πολύ περισσότερο από ότι το κομμάτι του τοίχου από +3 έως +5 που βρίσκεται κάτω από το στέγαστρο και αντίστοιχα κατά τις απογευματινές ώρες το κομμάτι του τοίχου από +5 έως +10 θα σκιάζεται πολύ περισσότερο από ότι το κομμάτι του τοίχου από +3 έως +5 που βρίσκεται κάτω από το στέγαστρο.
-
Θα σου έλεγα να θεωρήσεις το παράδειγμα μόνο σαν "μπούσουλα" στο στήσιμο και τα στοιχεία που πρέπει να εστιάσεις σε μια μελέτη ή επιθεώρηση ενεργειακής αποδοτικότητας κτιρίου. Τίποτα παραπάνω. Και λάθη έχουν και τα δυό. Δεν κάθισα να διαβάσω αναλυτικά το doc που επισυνάπτεις, αλλά εσύ την ΜΕΑ σου ή το ΠΕΑ θα πρέπει να τα κάνεις σύμφωνα με τα οριζόμενα στις ΤΟΤΕΕ. Στο παράδειγμα μπορεί να γράφει και να βάζει στο υπολογιστικό ό,τι θέλει. Κανείς δεν τον ελέγχει. Άλλωστε ένα παράδειγμα που συντάχθηκε βιαστικά είναι.
@panos-vicious, μάλλον έχεις δίκιο. Απλώς επειδή ακόμη δεν έχω "χωνέψει" τελείως όσα λένε οι ΤΟΤΕΕ, παρέθεσα τις απορίες μου μήπως και μου διαφεύγει κάτι σε σχέση με αυτά που αναγράφονται στο παράδειγμα της πολυκατοικίας για ΠΕΑ.
Με την ευκαιρία έχω άλλη μία απορία:
Έστω ότι έχουμε μία πρόσοψη τοίχου με ύψος 2,80m και πλάτος 10m και από πάνω υπάρχει πρόβολος (μπαλκόνι) μήκους 1,5m ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΟΥ ΤΟΙΧΟΥ (δηλ. 10m). Υπολογίζουμε έτσι τον συντελεστή σκίασης λόγω του προβόλου.
ΑΝ ΤΩΡΑ ο πρόβολος (το μπαλκόνι από πάνω) ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΛΑΤΟΣ 10m αλλά 3m, τότε ο συντελεστής σκίασης ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ να είναι διαφορετικός.
Πως το λαμβάνουμε αυτό υπόψη;
-
Επειδή δεν μπορώ να αντιγράψω εδώ πίνακες (χαλάνε οι γραμμές τους), επισυνάπτω τις απορίες και επισημάνσεις μου, σχετικά με το ΠΕΑ της Πολυκατοικίας του παραδείγματος. Παρακαλώ να το διαβάσετε και να απαντήσετε στις απορίες μου.
Ευχαριστώ πολύ
-
To patch και να το έχετε, είναι άχρηστο, καθώς το buildincert δεν δέχεται αρχεία που έχουν δημιουργηθεί με αυτό το patch.
Υπάρχει τρόπος να απεγκαταστήσεις μόνο το patch ή θα πρέπει να απεγκαταστήσεις όλο το πρόγραμμα και να το εγκαταστήσεις πάλι χωρίς το patch;
-
Πως μετράτε τις εξωτερικές διαστάσεις σε ένα διαμέρισμα π.χ.3ου ορόφου;
Ρωτάω γιατί ειπώθηκε ότι τα τετραγωνικά του διαμερίσματος που υπολογίζονται είναι τα πραγματικά και όχι των σχεδίων.
Πως λοιπόν τα μετράτε αν δεν υπάρχει πρόσβαση, πρακτικά;
-
Πως μετράτε τις εξωτερικές διαστάσεις σε ένα διαμέρισμα π.χ.3ου ορόφου;
-
μπορω να μην χρησιμοποιησω τις τιμές του πινακα τησ τοτεε για κτιρια πριν το 80 δηλαδη να υπολογήσω κανονικά τις τιμές? γιατι τα U είναι ευμενεστερα....
Νομίζω ότι δεν μπορείς γιατί θα πρέπει να έχεις όλα τα "απαιτούμενα θερμοτεχνικά χαρακτηριστικά των υλικών των δομικών στοιχείων ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ Η ΟΡΘΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΗ" όπως γράφει στην σελίδα 45 της ΤΟΤΕΕ1 στην παράγραφο: " Για τις ανάγκες......κανονισμός (ΚΘΚ)"
Υ.Γ. Δυστυχώς το pdf της ΤΟΤΕΕ1 είναι κλειδωμένο και δεν μπορώ να το αντιγράψω για να το παραθέσω εδώ
-
Συμφωνω, μονο που τα Ri και Ra εχουν ηδη υπολογιστει για να προκυψει το αρχικη U μας. Οποτε δε νομιζω πως πρεπει να καναπροσθεσουμε Rαερα
Μονο για το παχος της θερμομονωσης και του σοβα...
Τις τιμες του λ απο που τις παιρνουμε?
Ο πινακας 2 στη 2η ΤΟΤΕΕ δινει φασμα τιμων.. Παιρνουμε μια μεση τιμη αυτου? Το υλικο συνοδευεται απο την τιμη? Τι κανουμε?
1) για τον αέρα το σκέφτηκα κι εγώ ότι περιλαμβάνεται στο Uπαλιό αλλά θεώρησα ότι στη νέα κατάσταση δεν έπρεπε να λάβω υπόψη το Ri και να λάβω υπόψη το Ra, που είναι (μάλλον) λάθος.
2) Επειδή το θερμομονωτικό που θα επιλέξεις πρέπει να είναι πιστοποιημένο θα σου δώσουν οπωσδήποτε το λ. Τώρα κάποιοι νομίζω σου δίνουν και το λ του σοβά γιατί χρησιμοποιούν συγκεκριμένο τύπο ώστε μαζί με το πλέγμα που μπαίνει ανάμεσα τους να είναι σταθερό και να μην αρχίσει να πέφτει ο σοβάς μετά από λίγο καιρό.
*** Πρόσεξε το θερμομονωτικό να είναι πιστοποιημένο για ΕΞΩΤΕΡΙΚΉ τοποθέτηση και όχι για εσωτερική γιατί απ' ότι ξέρω δεν είναι όλα τα πιστοποιημένα θερμομονωτικά, πιστοποιημένα για εξωτερική τοποθέτηση
-
Μαλιστα... σε ευχαριστω πολυ...
Αλλα εχεις καποιο αρχειο για το εξοικονομω κατ οικον και μου λες να κοιταξω τη σελιδα 14?
Ειναι η πρωτη φορα που ασχολουμαι με το θεμα και το μονο που ξερω ειναι οτι υπαρχει το exoikonomisi.ypeka.gr με λεπτομερειες και ολα τα σχετικα για το προγραμμα, την υπαγωγη και τις προυποθεσεις...
Δηλαδη θα πρεπει να τοποθετηθει τετοιο παχος υλικου ουτως ωστε να προκυψει συντελεστης θερμοπερατοτητας κατω του μεγιστου για τη συγκεκριμενη θερμικη ζωνη. Και οχι κανα τριποντο που μου ειπε ο ιδιοκτητης.
Υπολογισμος δηλαδη του συντελεστη κανονικα για τοιχους (τουβλα και μπετα ξεχωριστα) βασει των τυπων της 2ης ΤΟΤΕΕ, μονο που εν προκειμενω θα εχουμε τοισους ως εξης...
επιχρισμα-τουβλο-επιχρισμα-θερμομονωση-επιχρισμα.
Και βασει παχους και συντελεστη λ καθε υλικου θα βγει ο ολικος συντελεστης του αδιαφανους δομικου μας στοιχειου, τοσο για πλακα οροφης οσο και για κατακορυφο τοιχο...
Λεω κατι λαθος?
Εγώ θα το σκεφτόμουν ως εξής:
α) για τον κατακόρυφο τοίχο : Uπαλιού τοίχου=3,40 (από πιν. 3.4α/σελ. 46 ΤΟΤΕΕ1)οπότε Uνέου τοίχου=1/[(1/Uπαλιού τοίχου)+(ddaw/λdaw)+(dεπιχρ./λεπιχρ.)+Rαέρα]
β) για την πυλωτή : Uπαλιάς πυλ=2,75 (από πιν. 3.4β/σελ. 47 ΤΟΤΕΕ1)οπότε Uνέας πυλ=1/[(1/Uπαλιάς πυλ)+(ddaw/λdaw)+(dεπιχρ./λεπιχρ.)+Rαέρα].
Οι οδηγίες για το εξοικονομώ είναι μέσα στο site του εξοικονομώ με την ονομασία: ΟΔΗΓΟΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΞΟΙΚ ΚΑΤ ΟΙΚΟΝ
-
Ερωτηση...
Σε εφαρμογη συστηματος εξωτερικης θερμομονωσης ΣΕ ΜΟΝΟ 2 ΑΠΟ ΤΙΣ 4 ΠΛΕΥΡΕΣ μονοκατοικιας εκτος πολης, με τις αλλες 2 να παραμενουν ως εχουν, για το "Εξοικονομω κατ οικον" θα πρεπει να υπολογιστει νεος συντελεστης θερμοπερατοτητας βασει παχους θερμομονωσης, που θα πρεπει να ειναι κατω απο τα ανωτερα ορια ανα κλιματικη ζωνη, βασει ΚΕΝΑΚ?
Η μπορει ο καθενας να βαλει οτι παχος Dow θελει και αναλογως αυτου να υπολογιστει ο νεος βελτιωμενος συντελεστης θερμοπερατοτητας του δομικου στοιχειου, κι ας ειναι μεγαλυτερος του μεγιστου επιτρεπτου βασει ΚΕΝΑΚ...
Το ιδιο ερωτημα αφορα και πλακα κατω απο μη θερμομονωμενη στεγη...
Στο "ΟΔΗΓΟΣ προγράμματος Εξοικονομηση κατ_οίκον" αναφέρει:
Οι προτάσεις για ενεργειακή αναβάθμιση, που υποβάλλονται με την αίτηση, θα πρέπει να
καλύπτουν τις ακόλουθες απαιτήσεις:
α. να οδηγούν, βάσει της υπολογιζόμενης εξοικονομούμενης ενέργειας, στην
αναβάθμιση κατά μία τουλάχιστον ενεργειακή κατηγορία και
β. τα δομικά στοιχεία και οι επιμέρους ηλεκτρομηχανολογικές εγκαταστάσεις,
όπου γίνονται οι παρεμβάσεις, να πληρούν τις ελάχιστες προδιαγραφές που
αναφέρονται στις παραγράφους 2 και 3 του άρθρου 8 του ΚΕΝΑΚ1 σε συμφωνία
και με τα οριζόμενα στις σχετικές Τεχνικές Οδηγίες ΤΕΕ (ΤΟ ΤΕΕ). Εξαιρείται η απαίτηση
για το μέγιστο επιτρεπόμενο μέσο συντελεστή θερμοπερατότητας (Um).
Επιπλέον τα δομικά υλικά και τα ηλεκτρομηχανολογικά συστήματα, για τα οποία
υφίσταται σχετική υποχρέωση από την κείμενη νομοθεσία, θα πρέπει να φέρουν
σήμανση CE.
Εγώ καταλαβαίνω ότι τα νέα U θα πρέπει να είναι μικρότερα από τα μέγιστα επιτρεπόμενα ανά δομικό στοιχείο (εξαιρουμένου του Um)
-
Ωραία λοιπόν.
Στην πράξη.
Ας υποθέσουμε ότι έρχομαι εγώ, σαν ιδιοκτήτης, και σου λέω ότι έχω στον 5ο όροφο, διαμέρισμα ρετιρέ που από 60,00 Μ2 που έλεγε η άδεια τα έκανα αυθαίρετα 120,00 Μ2.
Το ΠΕΑ που θα μου δόσεις θέλω να γράφει 60,00 Μ2, γιατί έτσι μου είπε ο συμβολαιογράφος.
Εσύ τι κάνεις;
α) Του λες ότι εσύ θα γράψεις 120m2 σύμφωνα με την οδηγία, θα του την δείξεις, θα του πεις ότι ο συμβολαιογράφος του κάνει λάθος, θα σου πει άσε να συνεννοηθώ και ...δεν σου ξανατηλεφωνεί (αυτό θα έκανα εγώ αν ήμουν επιθεωρητής)
οπότε:
β) φωνάζει ένα άλλο μηχανικό, αυτός δέχεται με πιθανόν κάποια επιπλέον χρήματα και κάνει την δουλειά του.
Τώρα η πιθανότητα να πιάσουν τον 2ο μηχανικό και να φάει πρόστιμο; σχεδόν μηδενική...
τότε γιατί δεν το έκανα και εγώ; ΘΕΜΑ ΑΡΧΗΣ (ή βλακείας όπως θα σκεφτούν οι περισσότεροι...)
-
Έχει περάσει κάνα δίωρο από το προηγούμενό μου μήνυμα και επειδή και ο Server του Buildingcert δεν μου επιτρέπει να ασχοληθώ με τις επιθεωρήσεις (πάλι):
Δεν ήξερα τι να κάνω και εγκατέστησα το patch που είχαν βγάλει για ένα φεγγάρι. Το είχα αποθηκεύσει τότε, αλλά επειδή το είχαν αποσύρει απέφυγα να το εγκαταστήσω. Δεν έχω τα αρχεία που λένε τι αλλαγές κάνει αυτό το patch.
Το σίγουρο είναι ότι έλυσε το παραπάνω πρόβλημα και τώρα τα αποτελέσματα είναι φυσιολογικά. Μειώνω το U της πόρτας και μειώνεται και η κατανάλωση.
Ξέρετε μήπως και εάν βγάζει κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα καθώς και τον λόγο που το απέσυραν;
Απ' ότι μου είπε σε ερώτηση μου ο αντιπρόσωπος του υπουργείου το προηγούμενο Σάββατο στην ημερίδα των ΗΜ στο κτήριο του ΤΕΕ Θεσσαλονίκης είναι ότι το Patch ισχύει.
Αυτό που έγινε ήταν ότι το ΤΕΕ το έβγαλε στον αέρα ΧΩΡΙΣ να ενημερώσει προηγουμένως τους ανθρώπους του Buildingcert, με συνέπεια αυτοί να μην το ενσωματώσουν στον server τους και όσοι υπέβαλαν ΠΕΑ έχοντας εγκαταστήσει το patch, έπαιρναν άλλα αποτελέσματα από αυτά που έβγαζαν αυτοί. Έτσι αναγκάστηκαν να το αποσύρουν μέχρι να συνεννοηθούν και θα το επαναφέρουν εν ευθέτω...χρόνο, παρ' όλο που στο server του buildingcert το ενσωμάτωσαν όπως μου είπε την μεθεπόμενη μέρα
-
πεδίο.
@eminkol, που βρίσκουμε τη σχέση που αναφέρεις ?
Αν δεν αλλάξει κατηγορία υπάρχει θέμα: "...... διαπιστωθεί η μη
επίτευξη του ενεργειακού στόχου, η δανειακή σύμβαση δεν διέπεται πλέον από τους
όρους του Προγράμματος επισύροντας τις συνέπειες που προβλέπονται στους όρους
αυτής.''
Αυτό ρωτάω. ΠΩΣ υπολογίζεται το νέο U σ' αυτήν την περίπτωση;
( Επειδή U=1/Rολ σχ. 1.6 σελ. 14 ΤΟΤΕΕ1 και Rολ=R1+R2+... σχ. 1.5 σελ. 14 ΤΟΤΕΕ1 σκέφτηκα ότι με βάση αυτά και έχοντας το Rτοιχου παλιού και το Rθερμομ. υλικού θα ισχύει: U'=1/(Rτοιχου παλιού +Rθερμομ. υλικού) δηλαδή U'=1/[(1/Uτοιχου παλιού)+(1/Uθερμομ. υλικού)]
ΜΕΑ σε ανεξάρτητες ισόγειες κατοικίες
in ΚΕΝΑΚ
Δημοσιεύτηκε
Για τον απλό λόγο του ότι ο λέβητας που υπολόγισες καλύπτει και τα δύο κτήρια. Σκέψου το ως εξής: (για να μην υπάρχει μπέρδεμα με το αν υπάρχει ή δεν υπάρχει στην αγορά ο λέβητας που υπολόγισες ας πάρουμε ότι το κάθε κτήριο είναι τόσα τ.μ. ώστε το κάθε ένα να χρειάζεται π.χ. 30KW και επομένως θα σου βγει στην μελέτη θέρμανσης ότι απαιτείται ένας λέβητας με Pm=60KW που υπάρχει στην αγορά.) Τον προδιαγράφεις λοιπόν και ΤΟΝ ΕΓΚΑΘΙΣΤΑΣ.
Καλείται τώρα που αποπερατώθηκαν τα κτήρια ένας τρίτος Ενεργειακός επιθεωρητής από τον ιδιοκτήτη για να του βγάλει τα δύο ΠΕΑ.
Πάει λοιπόν αυτός επί τόπου και βλέπει τον λέβητα ότι είναι ολοκαίνουργιος και είναι 60KW. Τι θα βάλει στο κελί «Ισχύς λέβητᨻ του πρώτου ΠΕΑ; 30KW; ; Όχι βέβαια! Σίγουρα θα βάλει ότι βλέπει! Θα βάλει λοιπόν 60KW. Tώρα το θέμα είναι το ΠΩΣ θα υπολογίσει τον συνολικό βαθμό απόδοσης ngen, που σημαίνει, πως θα υπολογίσει στην ουσία τον συντελεστή υπερδιαστασιολόγησης ng1;
Αν τον υπολογίσει, υπολογίζοντας το Pgen με το Α ίσο μόνο με την επιφάνεια της μιας κατοικίας το έθαψε το κτήριο! Πράγμα που είναι εκτός λογικής! Το σωστό είναι να βάλει το Α ίσο με το άθροισμα των επιφανειών των δύο κτηρίων όπως ακριβώς έκανες και εσύ όταν το μελέτησες. Είπες 30KW το ένα και 30KW το άλλο αντί να βάλω 2 λέβητες των 30KW θα βάλω ένα των 60KW.
Ο επιθεωρητής λοιπόν που θα βγάλει το ΠΕΑ θα πρέπει να "δει" ΔΥΟ λέβητες των 30KW σε ΕΝΑ ΚΟΥΤΙ! Επειδή όμως ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να γράψει στο κελί της ισχύος την τιμή που βλέπει στο ταμπελάκι του λέβητα δηλ. τα 60KW και όχι τα 30KW, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ για να μην "χαντακώσει" την κάθε κατοικία να βάλει την διπλάσια επιφάνεια Α (αν Α είναι η επιφάνεια κάθε κτηρίου) για να βγει σωστά το αποτέλεσμα της υπερδιαστασιολόγησης.
Δες το κι' αλλιώς: Σε φωνάζουν σε μια πολυκατοικία να βγάλεις ΠΕΑ σε ένα διαμέρισμα του έκτου ορόφου. Εκεί τι θα βάλεις στο κελί της ισχύος; Αυτό που πραγματικά έχεις.
Και πως θα κάνεις τον έλεγχο της υπερδιαστασιολόγησης; Λαμβάνοντας υπόψη σου το εμβαδόν Α ΜΟΝΟ του διαμερίσματος που επιθεωρείς; Όχι βέβαια! Θα λάβεις υπόψη σου την επιφάνεια Α ΟΛΗΣ της πολυκατοικίας -γιατί σε όλη την πολυκατοικία δίνει ο λέβητας- και ΟΧΙ την επιφάνεια του διαμερίσματος που επιθεωρείς!
Tώρα ας σκεφτούμε το εξής: το διαμέρισμα του έκτου ορόφου που επιθεωρείς δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με το διαμέρισμα του δεύτερου ή του τρίτου κλπ. Ορόφου. Θα μπορούσες δηλ. να "πάρεις" το διαμέρισμα του τρίτου π.χ. και να το πας δίπλα από την πολυκατοικία στα δέκα μέτρα να το εναποθέσεις. Θα άλλαζε τίποτα στον υπολογισμό της υπερδιαστασιολόγησης που έκανες; Θα άλλαζες δηλαδή το Α και θα το έβαζες όχι ίσο με την επιφάνεια όλης της πολυκατοικίας αλλά θα το έκανες ίσο με την επιφάνεια όλης της πολυκατοικίας μείον την επιφάνεια του διαμερίσματος που μετέφερες;
Σίγουρα όχι!
Νομίζω ότι τώρα γίνεται φανερό γιατί θα πρέπει να πάρει υπόψη του ο Εν. επιθεωρητής στον υπολογισμό του Pgen την συνολική επιφάνεια των δύο κατοικιών και όχι την επιφάνεια της μίας για να βγάλει τον "σωστό" συντελεστή υπερδιαστασιολόγησης ng1.