geoste

ΠΜΣ ΤΕΙ Πειραιά "Αντισεισμική & Ενεργειακή Αναβάθμιση Κατασκευών & Αειφόρος Ανάπτυξη" ΥΑ 26-08-2013 (2076 Β΄).pdf

ΠΜΣ Πανεπιστημίου Θεσσαλίας "Προσομοίωση & Σχεδιασμός Έργων Πολιτικού Μηχανικού" ΥΑ 23-10-2012 (2845 Β΄).pdf

Είχαν και παλαιότερα το δικαίωμα. Στην παλαιότερη υπουργική απόφαση του 2006 αναφέρεται ότι οι πτυχιούχοι ΤΕΙ συναφούς γνωστικού αντικειμένου μπορούν να γίνουν δεκτοί στο ΔΠΜΣ. Δεν άλλαξε αυτό με την περσινή υπουργική απόφαση.

Ρε άνθρωπε τι λες; Επειδή ισοδυναμούν με μάστερ (όχι επίσημα από το ελληνικό κράτος) θα τους στερήσεις το δικαίωμα να πάρουν μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης; Ορισμένοι έχετε ολοκληρωτικές και απόλυτες απόψεις που φτάνουν στα όρια του φασισμού. Ετυμολογικά το δίπλωμα από το πτυχίο δεν έχει διαφορά. Απλά τον τίτλο σπουδών από τα πολυτεχνεία τον βαπτίσαμε δίπλωμα και από τα τει πτυχίο. Αυτή είναι όλη η ιστορία. Για να μην έχει κανείς αμφιβολία, δείτε τι αναγράφεται στον τίτλο σπουδών σας (δίπλωμα ή πτυχίο).

Τα τελευταία τα κάνανε οι καλόγεροι στο μεσαίωνα που αποκαλούσαν το κρέας ψάρι. Έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε. Οι ακραίες αναλύσεις καλό είναι να αποφεύγονται γιατί οδηγούν σε παράδοξα.

ΠΜΣ Πολυτεχνείου Κρήτης "Γεωτεχνολογία & Περιβάλλον" ΥΑ 13-10-2014 (2733 Β΄).pdf

ΠΜΣ ΑΠΘ "Σχεδιασμός, Οργάνωση και Διαχείριση Συστημάτων Μεταφορών" ΥΑ 27-08-2014 (2306 Β΄).pdf

ΠΜΣ ΕΑΠ "Περιβαλλοντικός Σχεδιασμός Πόλεων & Κτιρίων" ΠΜΣ ΕΑΠ "Σεισμική Μηχανική & Αντισεισμικές Κατασκευές" ΥΑ 29-12-2014 (3523 Β΄).pdf

ΠΜΣ ΕΑΠ "Περιβαλλοντικός Σχεδιασμός Έργων Υποδομής" ΥΑ 29-12-2014 (3520 Β΄).pdf

ΠΜΣ ΑΠΘ "Διοίκηση & Διαχείριση Τεχνικών Έργων" ΥΑ 13-10-2014 (2732 Β΄).pdf

ΠΜΣ Πολυτεχνείου Κρήτης "Περιβαλλοντική Μηχανική" ΠΜΣ Πολυτεχνείου Κρήτης "Χώρος, Σχεδιασμός & Δομημένο Περιβάλλον" ΥΑ 16-10-2014 (2773 Β΄).pdf

ΠΜΣ Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών Πανεπιστημίου Πατρών ΠΜΣ Πανεπιστημίου Πατρών "Επιστήμη των Υλικών" ΥΑ 13-10-2014 (2731 Β΄).pdf

ΠΜΣ ΑΠΘ "Αντισεισμικός Σχεδιασμός Τεχνικών Έργων" ΥΑ 15-10-2014 (2753 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Περιβάλλον & Ανάπτυξη" ΥΑ 31-12-2014 (3616 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Προστασία, Συντήρηση και Αποκατάσταση Μνημείων Πολιτισμού" ΥΑ 31-12-2014 (3649 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Επιστήμη & Τεχνολογία Υλικών" ΥΑ 31-12-2014 (3579 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ-ΕΚΠΑ "Ναυτική & Θαλάσσια Τεχνολογία & Επιστήμη" ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Παραγωγή & Διαχείριση Ενέργειας" ΔΠΜΣ ΔΠΘ "Νέα Υλικά & Τεχνολογίες στο Σχεδιασμό Έργων από Οπλισμένο Σκυρόδεμα" ΠΜΣ ΕΑΠ "Διαχείριση Τεχνικών Έργων" ΥΑ 26-03-2009 (558 Β΄).pdf ΥΑ 29-12-2014 (3521 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Εφαρμοσμένη Μηχανική" ΔΠΜΣ ΕΜΠ-Πανεπιστημίου Θεσσαλίας-Παντείου Πανεπιστημίου "Θαλάσσιες Κατασκευές, Συστήματα και Διεργασίες για την Έρευνα και Εκμετάλλευση Υδρογονανθράκων" ΥΑ 31-12-2014 (3594 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Υπολογιστική Μηχανική" ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Επιστήμη & Τεχνολογία Υδάτινων Πόρων" ΥΑ 31-12-2014 (3612 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Σχεδιασμός & Κατασκευή Υπόγειων Έργων" ΥΑ 31-12-2014 (3615 Β΄).pdf

ΔΠΜΣ ΕΜΠ "Δομοστατικός Σχεδιασμός & Ανάλυση των Κατασκευών" ΥΑ 31-12-2014 (3591 Β΄).pdf

Ποστάρω κάποιες διατάξεις νόμων και ΠΔ που κάνουν διάκριση μεταξύ διπλωματούχων και πτυχιούχων μηχανικών. Δεν υπάρχει διάθεση να συγκρουστώ με κανένα αλλά να καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα μέσα από συζήτηση. Αν κάνω κάποιο λάθος και μου έχει ξεφύγει κάτι (π.χ. κάποια τροπολογία) παρακαλώ τους συναδέλφους να με ενημερώσουν με pm ώστε να το διορθώσω. Ν 4663/1930, άρθρο 4, παρ. 1 Οι διπλωματούχοι των ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού. Ν 6422/1934, άρθρο 2 Μόνον διπλωματούχοι των ανωτάτων τεχνικών σχολών του ΕΜΠ ή ομοταγών της αλλοδαπής σχολών δικαιούνται να φέρωσι τον τίτλον «διπλωματούχος μηχανικός». Ειδικώτερον δε τον τίτλον «διπλωματούχος μηχανολόγος μηχανικός» ή «διπλωματούχος ηλεκτρολόγος μηχανικός» ή «διπλωματούχος μηχανολόγος – ηλεκτρολόγος μηχανικός» ή «διπλωματούχος ναυπηγός» δικαιούνται να φέρωσι μόνον οι διπλωματούχοι των οικείων ανωτάτων τεχνικών σχολών. Ν 4030/2011, άρθρο 5, παρ. 1, περ. β Ο έλεγχος των απαιτούμενων στοιχείων για την έγκριση δόμησης γίνεται από εξουσιοδοτημένους από τον Προϊστάμενο της Υπηρεσίας υπαλλήλους διπλωματούχους μηχανικούς ΑΕΙ και μόνο σε περίπτωση έλλειψης των παραπάνω, από πτυχιούχους μηχανικούς τεχνολογικής εκπαίδευσης ή από τεχνικούς κατωτέρων βαθμίδων. Ν 4030/2011, άρθρο 12, παρ. 1, περ. α να είναι διπλωματούχος μηχανικός, μέλος του T.E.E. ή πτυχιούχος μηχανικός τεχνολογικής εκπαίδευσης, μέλος της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. ή οποιουδήποτε άλλου σωματείου ή επιστημονικής ένωσης ή επαγγελματικής οργάνωσης παρόμοιου σκοπού κατά τον Αστικό Κώδικα ή μηχανικός που έχει αποκτήσει αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων στη χώρα μας κατ’ εφαρμογή της σχετικής κοινοτικής και εθνικής νομοθεσίας. Ν 4276/2014, άρθρο 3, παρ. 1, περ. ζ, τρίτο εδάφιο Επίσης προσκομίζεται τεχνική έκθεση θέσεως, έκτασης, υπάρχουσας υποδομής και περιγραφή του ευρύτερου περιβάλλοντος του οικοπέδου/γηπέδου με πρωτότυπη υπογραφή και σφραγίδα του κατά περίπτωση αρμόδιου διπλωματούχου ή πτυχιούχου μηχανικού. Ν 3669/2008, τίτλοι άρθρων 109 & 110 Άρθρο 109: Εγγραφή στο ΜΕΚ διπλωματούχων ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής Άρθρο 110: Εγγραφή στο ΜΕΚ υπομηχανικών, πτυχιούχων ΤΕΙ και πρώην ΑΣΤΕΜ-ΚΑΤΕΕ ΠΔ 100/2010, άρθρο 3, παρ. 3, περ. α / ΠΔ 100/2010, άρθρο 9, παρ. 6, περ. α Να είναι Διπλωματούχος Μηχανικός ή Αρχιτέκτονας, μέλος του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (Τ.Ε.Ε.) ή Πτυχιούχος Μηχανικός Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ή μηχανικός που έχει αποκτήσει αναγνώριση επαγγελματικών προσόντων στη χώρα μας κατ’ εφαρμογή του π.δ. 38/2010 (Α΄ 78). ΠΔ 100/2010, άρθρο 3, παρ. 4 Οι Διπλωματούχοι Μηχανικοί έχουν δικαίωμα διενέργειας ενεργειακών επιθεωρήσεων κτιρίων όλων των κατηγοριών και χρήσεων και συστημάτων θέρμανσης ή κλιματισμού ανεξαρτήτως θερμικής και ψυκτικής ισχύος. Οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί έχουν δικαίωμα διενέργειας ενεργειακών επιθεωρήσεων κτιρίων κατοικίας και συστημάτων θέρμανσης ή κλιματισμού κτιρίων κατοικίας, συνολικής θερμικής ή/και ψυκτικής ισχύος έως εκατό κιλοβάτ (100 kW). Μετά την πάροδο τεσσάρων (4) ετών οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί δύνανται να διενεργούν ενεργειακές επιθεωρήσεις κτιρίων όλων των κατηγοριών και χρήσεων και συστημάτων θέρμανσης ή κλιματισμού ανεξαρτήτως θερμικής και ψυκτικής ισχύος.

Συμφωνούμε απόλυτα. Τι να κάνουμε όμως που πολλές προκηρύξεις έχουν λάθη. Αυτοί που τις συνέταξαν ας πρόσεχαν παραπάνω. Επειδή ο νόμος είναι νόμος (η απόφαση είναι απόφαση, το διάταγμα είναι διάταγμα, δεν είναι και πολύ υψηλή φιλολογία αυτή), θα σε παραπέμψω στο δεύτερο εδάφιο της παρ. 5 του άρθρου 5 του ν.3982/2011: "Ειδικότερα, οι υπάλληλοι της Περιφέρειας και ο εκπρόσωπος του Εθνικού Οργανισμού Πιστοποίησης Προσόντων και Επαγγελματικού Προσανατολισμού που μετέχουν στην εξεταστική επιτροπή πρέπει να κατέχουν τίτλο σπουδών ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ συναφή προς το αντικείμενο της εξέτασης και ο εκπρόσωπος της οικείας Ομοσπονδίας να έχει άδεια ή βεβαίωση αναγγελίας για το σύνολο των επαγγελματικών δραστηριοτήτων που αφορούν το αντικείμενο της εξεταστικής επιτροπής." Αν αναλύσεις τη φράση αυτή γλωσσολογικά έχεις δίκιο. Οι όροι δίπλωμα μηχανικού, πτυχίο μηχανικού ΤΕ, μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης, πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών έχουν καθορισθεί συμβατικά και όχι με βάση γλωσσολογικά κριτήρια. Το αντιμετωπίζεις από τη δική σου σκοπιά όπως κι εγώ το αντιμετωπίζω από τη δική μου σκοπιά. Μπορεί να κάνω λάθος εγώ, μπορεί να κάνεις λάθος εσύ. Δεν είμαστε αρμόδιοι να αποφασίσουμε τι εννοεί ο νομοθέτης. Πρέπει να απαντήσουν οι αρμόδιες κρατικές αρχές γι αυτό (υπουργοί, νομικό συμβούλιο του κράτους κλπ.) Αν ψάξεις στη νομοθεσία θα διαπιστώσεις ότι υπάρχουν αρκετές διατάξεις που διακρίνουν τους διπλωματούχους από τους πτυχιούχους μηχανικούς, όπως στο νόμο για τις τουριστικές επιχειρήσεις. Θα κάνω ένα ψάξιμο στη νομοθεσία και θα ποστάρω μερικές για σχολιασμό μήπως και καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα. Είναι πιθανό κάτι που δε βλέπω εγώ να το δουν άλλοι.

Συνάδελφε stavmanr, αναφέρεσαι σε διατάξεις που δεν ισχύουν: 1) Τα άρθρα 10, 11, 12, 13, 14 του ν. 2083/1992 καταργήθηκαν από την παρ. 9 του άρθρου 81 του ν. 4009/2011 2) Τα άρθρα 1 ως 10 (με εξαίρεση την περ. δ΄ της παρ. 3 του άρθρου 1) του ν. 3685/2008 καταργήθηκαν από την παρ. 26 του άρθρου 81 του ν. 4009/2011 Αυτά πληροφοριακά για να μη μπερδευτεί κάποιος άλλος και νομίζει ότι αυτές οι διατάξεις ισχύουν. Οι προκηρύξεις των ΠΜΣ των ΑΕΙ έχουν πολλά λάθη. Αν δεις την προκήρυξη των κατατακτηρίων εξετάσεων της σχολής μηχανολόγων μηχανικών ΕΜΠ (http://www.mech.ntua.gr/gr/files/0514/katatakseis2014-2015.pdf) θα σου πεταχτούν τα μάτια έξω: - Γίνεται διάκριση μεταξύ ΑΕΙ και ΤΕΙ - Αναφέρονται οι φράσεις "Πτυχιούχοι Πολιτικοί Μηχανικοί ΕΜΠ" και "Διπλωματούχοι Μηχανικοί" για όλες τις άλλες ειδικότητες. - Το ΥΠΑΙΘ αναφέρεται ως ΥΠΕΠΘ Οι διάφορες προκηρύξεις έχουν λάθη και θα βρεις λάθη ακόμα και σε προκηρύξεις του ΑΣΕΠ που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ. Το θέμα δεν είναι να κάνουμε υψηλή φιλολογία εδώ πέρα. Τον τίτλο σπουδών των σχολών των Πολυτεχνείων και των τμημάτων μηχανικών των Πανεπιστημίων τον βαπτίσαμε "δίπλωμα" και των ΤΕΙ "πτυχίο" όπως και των υπόλοιπων τμημάτων πανεπιστημίων. Αυτό το βάπτισμα έγινε συμβατικά και όχι με βάση ακαδημαϊκά ή γλωσσολογικά κριτήρια. Έτσι ονομάσαμε ΜΔΕ τον τίτλο σπουδών από τα ΠΜΣ των ΑΕΙ. Οι ονομασίες είναι συμβατικά καθορισμένες. Στα ΠΜΣ των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών Σχολών των Πανεπιστημίων δεν φοιτούν μόνο οι διπλωματούχοι αυτών των σχολών αλλά και κάτοχοι πτυχίου 4ετούς φοίτησης από Πανεπιστήμια & ΤΕΙ. Δεν γίνεται να δώσουμε δύο ονόματα για να τους πιάσουμε όλους και δεν έχει και νόημα. Τα ονομάσαμε συμβατικά προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών. Η φράση "Εις τους κεκτημένους δίπλωμα Πολιτικού Μηχανικού της Ανώτατης Σχολής των Πολιτικών Μηχανικών του ΕΜΠ ή ομοταγών σχολών της αλλοδαπής" του άρθρου 1 του ν 4663 αντικαταστάθηκε από τη φράση "Στους κατόχους διπλώματος πολιτικού μηχανικού των ιδρυμάτων της ανώτατης εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής" γιατί δίπλωμα πολιτικού μηχανικού δεν χορηγεί μόνο το ΕΜΠ αλλά και ορισμένα Πανεπιστήμια. Αντίστοιχη τροποποίηση έγινε για το δίπλωμα αρχιτέκτονα και αγρονόμου-τοπογράφου για τον ίδιο λόγο. Αυτή είναι η δική μου προσέγγιση και δεν την επιβάλω με αυταρχισμό όπως άλλοι συνάδελφοι που αναφέρουν ρητά και κατηγορηματικά ότι ο νόμος είναι ξεκάθαρος και οι οποίοι δεν δέχονται μύγα στο σπαθί τους (είτε είναι ΠΕ είτε ΤΕ). Καλύτερα να περιμένουμε να ρίξουν φως στο τοπίο οι αρμόδιοι υπουργοί (ή αναπληρωτές υπουργοί έτσι κουλουβάχατα όπως τα έχουν κάνει).

ΠΜΣ Σχολής Μηχανικών Παραγωγής & Διοίκησης ΠΜΣ Περιβαλλοντική Μηχανική ΠΜΣ Χώρος, Σχεδιασμός & Δομημένο Περιβάλλον ΥΑ 16-10-2014 (2773 Β΄).pdf