-
Περιεχόμενα
451 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
3
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by dimitris11140
-
Διφορά εξώστη από ημιυπαίθριο.
dimitris11140 replied to mimoutis's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
@nikoscivil Αρθρο 16.2 Εξώστες και στεγασμένοι χώροι κτιρίων με τυχόν -οριζόντια φέροντα ή -κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία, ή -κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας, διατάσσονται ελεύθερα σε οποιαδήποτε όψη και όροφο του κτιρίου. Ενα κατακορυφο αρχιτεκτονικο στοιχειο μη φερον στο ακρο ενος εξωστη δεν αλλαζει τον εξωστη σε ΑΗΧ -
Διφορά εξώστη από ημιυπαίθριο.
dimitris11140 replied to mimoutis's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Ειναι εξωστης.Εαν στην πανω δεξια γωνια υπηρχε φερον στοιχειο τοτε θα ηταν ΑΗΧ -
Ανακοίνωση ΠΣΔΜΗ: Αποχή από τις Εξετάσεις Ενεργειακών Επιθεωρητών
dimitris11140 replied to Earl's θέμα in Ειδήσεις
Συμφωνω απολυτα με τον Παυλο.Οι στοχευμενες μεθοδευσεις που γινονται τα τελευταια χρονια (αμοιβες,ασφαλιστικο,εξετασεις κτλ) οδηγουν σε ολοκληρωτικη απαξιωση το διπλωμα-πτυχιο του μηχανικου και παρα πολλους μηχανικους εκτος επαγγελματος.Δεν νομιζω οτι ειναι και πολυ δυσκολο να αντιληφθουμε ολοι εμεις οτι στην νεα ταξη πραγματων που θελουν να περασουν στην Ελλαδα ειτε δεν χρειαζονται ολον αυτον τον αριθμο μηχανικων που υπαρχουν σημερα ειτε εχουν αποφασισει να διωξουν παρα πολλους ελληνες μηχανικους στο εξωτερικο για να φερουν εδω μηχανικους απο αλλα κρατη.Κοινως ηρθαν τα αγρια τα διωξουν τα ημερα....... Απο εκει και περα ο καθενας απο εμας ειναι ενηλικας. Σκεφτεται κρινει και πραττει.Ειναι απολυτως κατανοητο οτι η οικονομικη ανεχεια που ζει ο κλαδος θα οδηγησει παρα πολλους μηχανικους στην προσπαθεια να δωσουν εξετασεις.Οσοι ομως απο εμας παμε σε αυτες τις εξετασεις θα πρεπει να σκεφτουμε ταυτοχρονα μηπως πηγαινοντας εκει ανοιγουμε τον ασκο του αιολου?Μηπως αυτο που θα κερδισουμε σημερα δινοντας εξετασεις για τα πεα του πενηνταρικου δημιουργει προηγουμενο και αποβει μοιραιο για την επαγγελματικη υποσταση του καθενος μας μετα απο ενα ή δυο χρονια? Υ.Γ Διαφοροι τυποι (γιατι συναδελφοι δεν ειναι οπως δεν ειναι και μηχανικοι κατ ουσια) που προωθουν την απαξιωση της μαζας των μηχανικων γιατι πιστευουν οτι μελλοντικα θα εχουν ιδιον οφελος ειναι πολυ βαθια νυχτωμενοι και βεβαια ειναι γνωστο το ρητο που αναφερει "οταν σκαβεις τον λακκο του αλλου στο τελος πεφτεις ο ιδιος μεσα"- 268 απαντήσεις
-
- 6
-
- εξετάσεις
- ενεργειακών
-
(and 2 more)
Με ετικέτα:
-
Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.
dimitris11140 replied to JTB's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Verda οπου δεν εχεις σοφιτα κατω απο την στεγη ο χωρος θα ειναι κενος.Απο τον υποκειμενο οροφο θα βλεπεις την στεγη . Επιτρεπεται η στεγη (οχι βεβαια κατα 50%) σε περιοχες που ειναι υποχρεωτικη υπο καποιες προυποθεσεις να μην καλυπτει ολοκληρο τον οροφο .Σχετικα τα παρακατω εγγραφα: Εγγρ-38907/89 Επίσης σας γνωρίζουμε ότι κατά την άποψή μας, δεν υπάρχει απαίτηση για την κατασκευή στέγης σε ολόκληρη την επιφάνεια του κτιρίου υποχρεωτικά, αλλά επιτρέπεται και η κατασκευή οριζοντίων πλακών, εφ'όσον απαιτούνται για κατασκευαστικούς λόγους (πχ.τοποθέτηση εγκαταστάσεων του Αρθ-16 του ΓΟΚ/85) και για μορφολογικούς και λειτουργικούς λόγους. 'Αλλωστε υπάρχει η δυνατότητα σε περίπτωση που θεωρείται ότι γίνεται καταστρατήγηση της σχετικής διάταξης να εξεταστεί το κτίριο από την ΕΠΑΕ η οποία θα κρίνει εάν η μορφή που δίνεται στο κτίριο έχει σαν κυρίαρχο στοιχείο την στέγη. Εγκ-7/98 Στις περιπτώσεις που από τους όρους δόμησης της περιοχής εκτός της επιβολής της στέγης επιτρέπονται και άλλες κατασκευές και εγκαταστάσεις (εκτός της στέγης) από τις προβλεπόμενες στο Αρθ-16 του ΓΟΚ/85, όπως ισχύει, μπορεί να μην κατασκευάζεται στέγη σε ολόκληρη την έκταση του κτιρίου, εφόσον αυτό απαιτείται για λόγους κατασκευαστικούς των πιο πάνω εγκαταστάσεων. Στην περίπτωση αυτή κρίνεται κατά τον έλεγχο από την πολ/κή υπηρεσία εάν είναι σαν κυρίαρχο στοιχείο του κτιρίου η στέγη και σε περίπτωση αμφιβολίας μπορεί να παραπέμπεται το θέμα στην ΕΠΑΕ, σύμφωνα με την παρ.1 του Αρθ-3 του Ν-1577/85 όπως ισχύει. -
Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.
dimitris11140 replied to JTB's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
@kan62 Το πατάρι και η σοφίτα έχουν εξ' ορισμού χρήσεις που δεν είναι απαραίτητες για τη λειτουργία της κύριας χρήσης. Η κύρια χρήση εξυπηρετείται και χωρίς αυτά. Επομένως σκάλες που οδηγούν σ' αυτά τα δύο δε μετράνε στο ΣΔ εξ ορισμού ... επομένως δε μπορεί να έχουν σχέση με τα αφαιρούμενα τ.μ. του ΝΟΚ. Και με τον ΓΟΚ 85 μπορουσαμε να εχουμε χωρους με χρησεις που δεν ηταν απαραιτητες για τη λειτουργία της κύριας χρήσης.Και τοτε η κύρια χρήση μπορουσε να εξυπηρετηθει και χωρίς αυτους.Eπιτρεποταν αλλωστε και η ενσωματωση της στεγης.Οι χωροι αυτοι τοτε μετραγαν στην δομηση οπως και η σκαλα προς αυτους και ας ηταν χωροι με χρησεις που δεν ηταν απαραιτητες για τη λειτουργία της κύριας χρήσης. Η αποψη μου ειναι οτι οι σκαλες της σοφιτας μετρανε στην επιφανεια της σοφιτας γιατι ουσιαστικα ο νομοθετης εισαγωντας τον ορισμο της σοφιτας θελει να βαλει ενα τερμα στο φαινομενο ολοκληρος ο χωρος της στεγης να μετατρεπεται σε χωρο χρησης. Λεει λοιπον κατασκευασε ενα χωρο στην στεγη που τον λεω σοφιτα με τα ταδε χαρακτηριστικα,κατασκευασε και μια σκαλα να ανεβαινεις και φροντισε αυτα τα δυο να ειναι μεχρι το 50 % του υποκειμενου οροφου .Και επειδη εισαι πονηρος και θα πας να μου κολησεις και ενα κλειστο χωρο διπλα και μετα θα τα ενοποιησεις δεν σου βαζω ελαχιστο υψος στην σοφιτα ετσι ωστε να μην ειναι δυνατος ο διαχωρισμος του χωρου της στεγης και να μου πεις μεχρι εκει ειναι σοφιτα και απο εκει και περα ειναι μη βατος χωρος στεγης που δεν τον μετραω στον συντελεστη.Αναγκαζει με αυτο τον τροπο ο χωρος της στεγης να καλυπτεται μεχρι το 50% του υποκειμενου οροφου και το υπολοιπο να ειναι κενο.Σε αυτο το 50% προσμετραται η επιφανεια της σοφιτας και πολυ πολυ λογικα και η σκαλα προς αυτη. -
Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.
dimitris11140 replied to JTB's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Συναδελφε καταρχην σε ευχαριστω για την απαντηση.Κατα δευτερον ολα αυτα που αναφερεις οκ ειναι δεκτα σωστα και γνωστα.Δεν απασαφηνιζεται ομως τι γινεται με την σκαλα στης σοφιτας. 1.Λαμβανεται η επιφανεια της υποψη στο αθροισμα των επιφανειων των εσωτερικων κλιμακων που μεχρι 12 τμ δεν προσμετρωνται στην δομηση ? 2.Συμπεριλαμβανεται στην επιφανεια της σοφιτας που εξαιρειται της δομησης και δεν λαμβανεται υποψη στην επιφανεια των εσωτερικων κλιμακων οι οποιες μεχρι 12 τμ αφαιρουνται απο την δομηση? Απο σεμιναρια συζητησεις διαπιστωσεις κτλ λεμε οτι για την σκαλα της σοφιτας ισχυει οτι και για την σκαλα προς το παταρι.Νομοθετικα με τα μεχρι τωρα δεδομενα πως μπορω να το υποστηριξω αυτο σε ενα ελεγχο?Για την σκαλα του παταριου υπαρχουν τα γραφομενα στην τεχνικη οδηγια.Για την σκαλα της σοφιτας? Υ.γ μετα τους προβληματισμους θα σου πω και την αποψη μου πανω στην σκαλα της σοφιτας και τα προβληματα που προκυπτουν στις Υδομ Στο διαγραμμα δομησης το εμβαδον της κλιμακας προκυπτει απο την κατακορυφη προβολη αυτης στο υποκειμενο επιπεδο (επι της ουσιας στο επιπεδο απο το οποιο ξεκιναει) Ετσι αν κανουμε το διαγραμμα ενος ισογειου με σκαλα απο το ισογειο προς τον οροφο η σκαλα θα προβληθει στο επιπεδο του ισογειου και για τον οροφο η συγκεκριμενη σκαλα θα ειναι τρυπα. (το γνωστο οσες σκαλες κατασκευαζουμε τοσες και υπολογιζουμε) Με την λογικη αυτη θεωρω οτι λογω της ασαφειας που υπαρχει πανω στο θεμα (ασχετως σεμιναριων διαπιστωσεων κτλ) καποιοι ελεγκτες θελουν η σκαλα που παει απο τον οροφο προς την σοφιτα να δειχνεται στο διαγραμμα του οροφου και να συμετεχει στην αθροισμα των κλιμακων που μεχρι 12 τμ αφαιρουνται απο την δομηση αλλα και ταυτοχρονα για να ειναι καλυμμενοι θελουν η ιδια σκαλα να προσμετραται και στην επιφανεια της σοφιτας.Αν δεν βγει διευκρινηση σε ενα ελεγχο ο καθενας μπορει να ισχυριστει οτι θελει. -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Για το #226 tomA δουλευομαστε τωρα μεταξυ μας?Η χωρα εχει διαλυθει και εσυ μου λες για αυξηση εισοδηματων για να εχω να πληρωνω το τσμεδε 10.000 το χρονο?Τι αλλο θα ακουσουμε εδω μεσα ............... ικαρε αμα παιξεις τζοκερ πες μου να παμε μαζι γιατι αλλο τροπο εγω δεν βλεπω. Επισης το να υπερασπιζεσαι τον κοπο σου ,την ζωη σου και την ζωη των παιδιων σου καθε αλλο ειναι παρα ανουσιο -
Ερώτηση για τον ορισμό της Σοφίτας
dimitris11140 replied to nikmar's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Σε ευχαριστω συναδελφε για την απαντηση. Δηλαδη για να κανουμε σοφιτες σε τυπικα κτιρια κατοικιας ή θα πρεπει να εχουμε πολυ μεγαλη κλιση στην στεγη απο ο.σ και να γινουμε νορβηγια ή θα πρεπει να κανουμε δοκαρια με κρεμαση 1.50 και 1.70................................................. -
Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.
dimitris11140 replied to JTB's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
1.Το παραδειγμα ειναι υποθετικο.Δεν εβαλα τυχαια τα 6 τμ στις σκαλες απο ισογειο σε α οροφο και απο α οροφο σε β οροφο.Οταν παταμε στον β οροφο εχουμε εξαντλησει το bonous των 12 τμ των εσωτερικων κλιμακων.Και το ερωτημα ειναι τι γινεται με την σκαλα της σοφιτας και πως μπορω εγω να τεκμηριωσω την εξαιρεση της απο την δομηση αφου ηδη εχω εξαντλησει τα 12 τμ. 2.Συνεχιζω για την σκαλα της σοφιτας να θεωρω οτι: -ή δεν θα μετρησει στην επιφανεια της σοφιτας και θα εξαιρεθει απο την δομηση με την &6ε του αρθρου 11 (περι εσωτερικων κλιμακων) -ή θα μετρησει στην επιφανεια της σοφιτας και θα εξαιρεθει απο την δομηση με την &6ιε του αρθρου 11 (περι σοφιτας) και τα δυο δεν μπορει να συμβαινουν. -
Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.
dimitris11140 replied to JTB's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Verda καταρχην σε ευχαριστω για την απαντηση σου. 1.Περα απο οσα γραφουμε εδω για την σκαλα που παει προς την σοφιτα οτι συμετεχει στην επιφανεια της σοφιτας (κατι το οποιο το βρισκω λογικο εχει ειπωθει σε σεμιναρια κτλ) νομοθετικα απο που προκυπτει οτι η σκαλα προς την σοφιτα μετραει στην επιφανεια της σοφιτας?Δηλαδη εστω οτι εχω μια μαιζονετα με 3 υπεργεια επιπεδα και στεγη.Εχουμε λοιπον ισογειο , α οροφο , β οροφο και στεγη στην οποια υπαρχει σοφιτα.εχω μια σκαλα απο ισογειο σε α οροφο 6 τμ μια σκαλα απο α οροφο σε β οροφο 6 τμ μια σκαλα απο β οροφο σε σοφιτα 4τμ Παω για ελεγχο και πεφτω σε ενα υπαλληλο που μου λεει ακου να δεις η σκαλα της σοφιτας μετραει στην δομηση και οχι στα μετρα της σοφιτας.Εγω ποια νομοθετικη ρυθμιση θα χρησιμοποιησω για να εχω αντιλογο και να υποστηριξω οτι κανει λαθος ?Στο παταρι οκ εχει αποσαφηνισθει για την σοφιτα ομως? 2.verda συνεχιζω να μην καταλαβαινω γιατι εφοσον συμπεριληφθηκε η σκαλα της σοφιτας στην επιφανεια αυτης που δεν προσμετραται στην δομηση γιατι συμπεριληφθηκε η ιδια σκαλα και στα 12 τμ των ανοιχτων κλιμακων που δεν προσμετρωνται στην δομηση. Η σκαλα προς στην σοφιτα -ή δεν θα μετρησει στην επιφανεια της σοφιτας και θα εξαιρεθει απο την δομηση με την &6ε του αρθρου 11 (περι εσωτερικων κλιμακων) -ή θα μετρησει στην επιφανεια της σοφιτας και θα εξαιρεθει απο την δομηση με την &6ιε του αρθρου 11 (περι σοφιτας) και τα δυο δεν μπορει να συμβαινουν. -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Δηλαδη το να ζηταει καποιος ασφαλιστικες εισφορες απο μηχανικους οσο ειναι το ετησιο ακαθαριστο εισοδημα τους (για να μην πω οτι η πλειοψηφια εχει και λιγοτερο) δεν ειναι αντισυνταγματικο? Το συνταγμα δεν πρεπει να προστατευει το επιπεδο διαβιωσης του ελληνα πολιτη? -
Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.
dimitris11140 replied to JTB's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
verda εφοσον η σκαλα προς την σοφιτα συμετεχει στην επιφανεια της σοφιτας που δεν προσμετραται στην δομηση γιατι προσμετρηθηκε και στα 12 τμ των εσωτερικων κλιμακων που και αυτα δεν προσμετρωνται στην δομηση?μπορεις να το αναλυσεις λιγο? -
Ερώτηση για τον ορισμό της Σοφίτας
dimitris11140 replied to nikmar's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Στην προκειμενη αν ειναι απο οπλισμενο σκυροδεμα καμμια αποψη? ανεβαζω και τα σχηματα που αφορουν το υψος της στεγης απο την τεχνικη οδηγια μηπως και βγει καποιο συμπερασμα -
Ερώτηση για τον ορισμό της Σοφίτας
dimitris11140 replied to nikmar's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Στο σχημα του συναδελφου ΙΧΕ στην περιπτωση 2 θα πρεπει να υπαρχουν δοκαρια υψους 1.50 (εαν υποθεσουμε οτι η πλακα-δαπεδο σοφιτας ειναι 20 cm) για να θεωρηθει ο χωρος εκτος των αλλων προυποθεσεων σοφιτα? Ενω αν ειναι μικροτεροι οι δοκοι εδρασης της στεγης πχ 50 εκ θεωρειται παταρι? -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Σε σχεση με το #104 df24 οι εισφορες που σου ζητανε ειναι 2500 € γιατι εισαι στην 2η ασφαλιστικη κατηγορια.Με την αναδρομικοτητα απο 1/1/15 πηγαινεις 3η ασφαλιστικη κατηγορια και εχεις εισφορες κοντα 3000 € το εξαμηνο...6000 € το χρονο. -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Οπως το κοβω με μια γρηγορη ματια απο 3ετια σε 3ετια η αυξηση ειναι καπου 1000 ευρω στο πολυ περιπου οποτε αν ξεπερασουμε την 14 γεροι να ειμαστε προτεινω να τα δινουμε απο μονοι μας και ας ζητανε αυτοι λιγοτερα. -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Κατσε να ακουσεις το καλυτερο Roy επετρεψε μου να της το πω εγω 14 κατηγορια Το μηνα απο 1100 € εως 1150 € Το εξαμηνο απο 6600 € εως 6850 € Το χρονο απο 13.200 € εως 13700 € -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Roy να συνεχισω ποσα θα πληρωνει μετα απο εξι χρονια ή λες να ζαλιστουμε? -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Και αμεσως μετα εχει 3 χιλιαρικακια το εξαμηνο -
Μπαζωμένη βεράντα κατά ΝΟΚ
dimitris11140 replied to mpatras's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Ζητα απο τον "υπαλληλο" και τα μεροκαμματα που χανεις πηγαινοερχοντας στην πολεοδομια για να καταληξεις τελικα μαζι του στο συμπερασμα οτι οι μπαζωμενες βεραντες θεωρουνται διαμορφωσεις και επιτρεπονται.Φοβαμαι οτι θα κανει ερωτημα στην ΔΟΚΚ για να σου απαντησει............. -
kokaradi Πηγαινε options –καρτελα display-και κλικαρισε στο κουμπι fonts μηπως και το διορθωσεις απο εκει αστο ακυρο .νομιζα οτι μιλας για την comand line
-
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
Μην απογοητευεσαι pantsel.Εκλογες ερχονται.Το καλοκαιρι μπορει να ειναι πολυ μακρυ. Και κανε μου μια χαρη ξαναβαλε τον χατζηπαναγη φωτο να τον βλεπω να θυμαμαι τα μαγικα του............... -
Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)
dimitris11140 replied to pantsel's θέμα in Ειδήσεις
roy δινω +1 και αν μπορουσα θα σου εβαζα +1000. Μας λενε οτι μια οικογενεια που οι γονεις ειναι μηχανικοι πρεπει να πληρωνει 15.000-20000 ευρω το χρονο τσμεδε ή ενας πιτσιρικας ανεργος μηχανικος πρεπει να δινει 4000-5000 ευρω το χρονο σε μια διαλυμενη χωρα και κανουμε κοινωνικοπολιτικες αναλυσεις......... Υ.Γ Με στεναχωρει ειλικρινα το γεγονος να διαβαζω απο νεους συναδελφους οτι ειναι ετοιμοι αμαχητι να πανε να καταθεσουν την αδεια τους ή να θελουν να φυγουν στο εξωτερικο.Επειδη εχω αδερφο που σπουδασε και δουλευει χρονια τωρα εξω ουτε τα λεφτα εκει πεφτουν με το τσουβαλι ουτε η ξενητεια ειναι ευκολο πραγμα.Ουτε επισης ειναι ευκολο και σωστο να πετας στο καλαθι τους κοπους που εχεις κανει μια ζωη οπως και τον κοπο των γονιων σου. -
ΝΟΚ αρθρο 16 παρ. 5 (έρκερ)
dimitris11140 replied to Hombre's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
το προαιρετικος το εγραψα με την εννοια οτι σε ενα οικοπεδο ειναι επιλογης μας αν θα κολανε τα κτιρια ή οχι.Μπορουν τα κτιρια να εφαπτονται μπορει και οχι.Αν δεν εφαπτονται τοτε Δ -
ΝΟΚ αρθρο 16 παρ. 5 (έρκερ)
dimitris11140 replied to Hombre's θέμα in ΝΟΚ (Νέος Οικοδομικός Κανονισμός)
Μπορει να κανω λαθος αλλα κατι το οποιο επιτρεπεται εντος των υποχρεωτικων ακαλυπτων θεωρω οτι επτρεπεται και εντος του προαιρετικου ακαλυπτου που αφηνεται μεταξυ δυο κτιριων.