cna

"Κανένας μας δεν μπορεί να τους εμποδίσει και μοναδική προφύλαξή μας ήταν οι θεσμοθετημένες ελάχιστες αμοιβές." Ίσα ίσα που οι ελάχιστες ήταν και εμπόδιο στο να τους πετάξουμε εκτός αγοράς όπως έχω επανειλημμένως πει.

tpanag μην τραγικοποιείς την κατάσταση πέρα από όσο της αρμόζει. Αν είναι δυνατόν να απαιτούμε την προστασία της πολιτείας λες και είμαστε μικρά παιδάκια και όχι επιστήμονες άνθρωποι. Λες και ο πελάτης έχει την απόλυτη εξουσία πάνω μας ενώ ισχύει, ή θα έπρεπε να ισχύει, το ακριβώς αντίστροφο. Με την ίδια λογική ο οποιοσδήποτε ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να αρχίσει να ζητά την προστασία την πολιτείας. Έλεος δηλαδή... Λες και τόσο καιρό που υπήρχαν οι ελάχιστες αυτές τηρούνταν ή ότι μας προστάτεψε ποτέ κανείς από αυτούς που κάνουν εκπτώσεις... panos σκεφτόμουν κι εγώ κάτι παρόμοιο όχι όμως με σκοπό την μη κατάργηση των ελάχιστων αλλά για να καταλάβει ο πολίτης γιατί πρέπει να αμοιφθεί τόσο πολύ ο μηχανικός...

Όσες λεπτομέρειες και να μας δώσετε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Την εργασία αυτή πρέπει οπωσδήποτε να την αναλάβει μηχανικός της περιοχής σας. Αυτός θα σας κατατοπίσει πλήρως για το τί ισχύει στην περίπτωσή σας καθώς θα έχει σαφώς καλύτερη εποπτεία της κατάστασης. Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν οικονομικές δυσκολίες σε καιρό κρίσης αλλά δεν υπάρχει άλλη λύση. Άλλωστε η κείμενη νομοθεσία επιβάλλει την ύπαρξη σχεδίων υπογεγραμμένα από μηχανικό της αντίστοιχης ειδικότητας σε κάθε περίπτωση.

Συμμετοχή τους υπάρχει σύμφωνα με αυτά που ορίζει ο ΓΟΚ. Ο οικίσκος πχ σίγουρα μετρά σε δόμηση/κάλυψη. Τώρα για τα φωτοβολταϊκά δεν θυμάμαι τί αναφέρεται για η/μ εγκαταστάσεις στους χώρους του οικοπέδου...

Αποτανθείτε σε μηχανικό της περιοχής σας. Από εδώ δεν μπορεί να δοθεί λύση πέραν της απλής αναφοράς στη κείμενη νομοθεσία (σε δημόσια έκταση απαγορεύονται οι ιδιωτικές κατασκευές).

Εκεί υπάρχει ταρίφα που λειτουργεί εντελώς ανάστροφα από τη δική μας. Αν αφήσει την ταρίφα ελεύθερη τότε αυτή θα εκτοξευθεί στα 5 ευρώ. Σταμάτησαν ποτέ οι ταξιτζήδες να ζητάνε αύξηση και δεν το ξέρω; @SIRADRAB: +1000

Τηρείται σιγή ιχθύος. Είναι η πρώτη "μεγάλη" ήττα του νέου προέδρου και μάλλον δεν ξέρουν πώς να τη συμμαζέψουν. Πάντως στο site του ΤΕΕ δεν είδα καμία αναφορά στο πρόστιμο...

Υπάρχει κάτι που έστω και κάποιο τμήμα του να μην κατασκευάζεται στην Κίνα πια;

mankex αυτό ακριβώς που περιγράφεις αποτυπώνει την κατάντια του κλάδου. Οι υδραυλικοί/ηλεκτρολόγοι/θερμοϋδραυλικοί επιδεικνύουν περισσότερη αλληλεγγύη από εμάς. Εδώ και χρόνια έχουν θεσμοθετήσει ατύπως ελάχιστες αμοιβές τις οποίες και ακολουθούν πιστά και εμείς ακόμα και με τυπικά θεσμοθετημένες αμοιβές αλληλοσφαζόμαστε.

SIRADRAB: αν είμαστε μάγκες θα πρέπει να απαιτήσουμε την καταβολή επιπλέον αμοιβών γιατί το νόμιμο είναι ο υπολογισμός αμοιβής βάσει αναλυτικού προϋπολογισμού. Οπότε το πραγματικό ελάχιστο κόστος κατασκευής δεν είναι τα 118 ευρώ αλλά τα 800+ ευρώ ανά τετραγωνικό μέτρο. Όπως προείπα θα μπορούσε το ΤΕΕ να απαιτήσει απλά την εφαρμογή της κείμενης νομοθεσίας. Τότε θα βλέπαμε τους πολιτικούς να τρέχουν και να μην φθάνουν. Μόνο που όλα αυτά τα μαθαίνουμε τώρα και όχι 5 χρόνια πριν...

Εγώ να ρωτήσω κάτι άλλο; Σαφώς και είναι υποχρέωση του ιδιοκτήτη η λήψη δοκιμίων. Υποτίθεται όμως, βάσει ΤΕΕ, ότι αμοιβόμαστε "υψηλά" για να παρέχουμε και "υψηλή ποιότητα υπηρεσιών". Μέσα σε αυτήν την παροχή υψηλής ποιότητας δεν είμαστε υποχρεωμένοι να πιέσουμε όσο μπορούμε ώστε να ληφθούν τα απαραίτητα δοκίμια; Το όσο μπορούμε θα μπορούσε να είναι του στυλ "Αν εσύ θέλεις να στεγάσεις την οικογένειά σου σε σπίτι αμφίβολης ποιότητας σκυροδέματος δικαίωμά σου αλλά εγώ οφείλω να στο τονίσω". Εξ όσων γνωρίζω κανείς μας μέχρι σήμερα δεν προέβη σε τέτοιες πιέσεις... @saltapidas: όταν κάποιος μηνύει κάποιον άλλον παρεμβαίνει ο ανακριτής ώστε να διαπιστώσει αν όντως υφίστανται οι κατηγορίες πριν προχωρήσει σε δίκη...

Επειδή έχω καρμπόν περίπτωση κακού σκυροδέματος σε οικοδομή της περιοχής μου έχω να σου πω συνάδελφε ότι ναι μεν ο μηχανικός απαλλάχθηκε, μιας και υποστήριξε όσα λες και εσύ, αλλά έτρεχε 2 χρόνια στον ανακριτή. Εντάξει, απαλλάχθηκε αλλά ποιος τον πληρώνει για τα χαμένα μεροκάματα και το άγχος;

Φάση: το καλώδιο που μας φέρνει το ρεύμα από τον πίνακα. Έχει πάντα ρεύμα. Στο τριφασικό υπάρχουν τρεις φάσεις, όπως λέει και το όνομα του. Ουδέτερος: η επιστροφή του ρεύματος στον πίνακα. Έχει ρεύμα μόνο όταν κλείσει το κύκλωμα. Γείωση: το καλώδιο που συνδέει τα περιβλήματα των συσκευών με τη γη ώστε να μειωθεί ο κίνδυνος ηλεκτροπληξίας. Η γείωση της κάθε πρίζας/συσκευής συνδέεται στον πίνακα με την γείωση της εγκατάστασης.

Δεν είπα ότι είναι αυθαίρετο. Είπα ότι αν δεν υπάρχει βεβαίωση νομίμως υφιστάμενου από την Πολεοδομία δεν μπορεί να προχωρήσει η ΔΕΗ στη ρευματοδότηση.

Ο δήμαρχος αναγνωρίζει μεν ότι χτίστηκε την τάδε ημερομηνία αλλά δεν υφίσταται κάποια βεβαίωση νομίμως υφιστάμενου από την οικεία Πολεοδομία. Βασικά δεν υφίσταται κανενός είδους άδεια. Αν μάλιστα το τεμάχιο στο οποίο είναι το κτήριο είναι δημόσια έκταση τότε δεν υπάρχει τρόπος νομιμοποίησης. Πάντως το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αποτανθείς σε μηχανικό της περιοχής σου ο οποίος σίγουρα θα έχει καλύτερη άποψη για το τί ακριβώς γίνεται με το εν λόγω ακίνητο.

Αν δεν είναι νομίμως υφιστάμενο δεν μπορεί να ρευματοδοτηθεί.

Ποιό πράγμα ακριβώς θα καταπέσει στα δικαστήρια; Το πρόστιμο; Χμμμ...δεν ξέρω...χλωμό το κόβω. Άντε να μειωθεί λίγο...

Το θέμα είναι ότι έχανε ΦΠΑ και φόρους μιας και οι αμοιβές ήταν μικρότερες από αυτές που θα έπρεπε να είναι. Προφανώς κανείς δεν τόλμησε να μας πει το νόμιμο διότι τότε για 100m2 σπίτι θα θέλαμε αμοιβή 25.000 ευρώ. Κοινωνική πολιτική έκαναν οι άνθρωποι...

Μα η δικαστική απόφαση που ανέβασε ο erling αναφέρει ότι ο αναλυτικός μπορεί να βασιστεί είτε στο ΑΤΟΕ (C16/20 περίπου 110 ευρώ για την διάστρωση) του ΥΠΕΧΩΔΕ είτε στις τρέχουσες τιμές αγοράς, οπότε το ελάχιστο θα ήταν το ΑΤΟΕ.

Δικαίωση θα ήταν αν η Επιτροπή έλεγε ότι κακώς το ΤΕΕ ελέγχει τις αμοιβές των μηχανικών ΤΕ (μιας και δεν τους αναγνωρίζει ως μηχανικούς). Ξαναλέω όμως ότι ο ορθός τρόπος υπολογισμού των αμοιβών είναι βάσει αναλυτικού προϋπολογισμού το οποίο απέκρυπτε το ΤΕΕ (όπως και η ΕΕΤΕΜ) τόσο καιρό (φαντάζομαι ότι το γνώριζε). Αυτό σημαίνει ότι ακόμα και με ΕΤΑ=118 υποαμοιβόμασταν.

Συνάδελφε ούτε ο avgoust φταίει ούτε κανένας. Στην τελική δεν είπε και τίποτα παραπάνω από την πραγματικότητα όπως την βλέπει αυτός. Για εμένα άλλοι είναι οι ένοχοι και διάβασε την τελευταία μου δημοσίευση. spgirl: εδώ τα δικαστήρια αποφάνθηκαν ότι ο συμβατικός υπολογισμός είναι παράνομος και πρέπει κανονικά να αμοιβόμαστε με αναλυτικό τόσα χρόνια, η καταγγελία της ΕΕΤΕΜ μας πείραξε; Αλλά ποιο ΤΕΕ και ποια ΕΕΤΕΜ. Πάρε τον έναν και βάρα τον άλλον είναι...

spy1551: το αστείο είναι ότι στο άλλο θέμα με τις ελάχιστες ο erling έδωσε στοιχεία σύμφωνα με τα οποία θα έπρεπε να αμοιβόμαστε βάσει αναλυτικού και όχι ΕΤΑ. Τελικά θα πιάσουμε να ψάχνουμε ποιος είναι ο πιο μπούφος: η ΕΕΤΕΜ που κατήγγειλε το θέμα της ΕΤΑ του ΤΕΕ, το ΤΕΕ που δεν ενημέρωσε ότι το νομικά ορθό είναι ο υπολογισμός βάσει αναλυτικού ή όλοι εμείς που καθόμαστε και παίρνουμε στα σοβαρά όλον αυτόν τον συρφετό; Εάν η αμοιβή υπολογισθεί βάσει αναλυτικού τότε αυτόματα το ΕΤΑ=118 είναι υπερβολικά πολύ λίγο...

Χμμ η σύμπτωση έχει να κάνει περισσότερο με το διάστημα που αποφάσισε η Κυβέρνηση να ασχοληθεί με την κατάργηση των αμοιβών και λιγότερο με την απόφαση της Επιτροπής. Η οποία απόφαση αναμένονταν από τέλη Νοεμβρίου. Από την άλλη δεν ξέρω, μπορεί η Κυβέρνηση να πίεσε την Επιτροπή να ανακοινώσει την απόφαση τώρα και όχι αργότερα. Ξαναλέω όμως ότι η κατάργηση των ελαχίστων και η τιμωρία του ΤΕΕ για την θέσπιση ελέγχου ύψους αμοιβής δεν σχετίζεται άμεσα.

Σε εμένα τα λες; Για εμένα το θέμα δεν ήταν να κυνηγηθεί το ΤΕΕ αλλά να καταφέρει η ΕΕΤΕΜ να αναγνωριστεί ως επιμελητήριο για τους ΤΕ. Αλλά με τέτοια διοίκηση τέτοια παθαίνουμε...όλοι μας.

@dgt Αν μπεις στο site της ΕΕΤΕΜ θα βρεις περισσότερα στοιχεία. Η καταγγελία της ΕΕΤΕΜ έχει καιρό που είχε γίνει στη βάση του παράνομου ελέγχου των αμοιβών των ΤΕ μηχανικών από το ΤΕΕ, δεδομένου ότι δεν είναι ουσιαστικά μέλη του και δεν τους αναγνωρίζει το ΤΕΕ ως μηχανικούς, αλλά φαίνεται πως μόνο για αυτόν τον λόγο μπορούσε να τιμωρηθεί το ΤΕΕ (από τη στιγμή βέβαια που οι περισσότεροι πήγαμε και γραφτήκαμε στο τμήμα τεχνικών επωνυμιών για να μπορούμε να αμοιβόμαστε για τις υπηρεσίες μας).