cna

Αναζήτησε στο ΥΠΕΚΑ την πιο πρόσφατη ΥΑ (νομίζω δημοσιεύθηκε περί τα τέλη Αυγούστου) όπου γίνεται αναφορά στα μέρη των εντός σχεδίου οικοπέδων και οικοδομών, στα οποία επιτρέπεται η τοποθέτηση ΦΒ. Δεν ξέρω όμως αν έχει σταλθεί η εγκύκλιος στις αρμόδιες υπηρεσίες.

Υπάρχει η πιθανότητα να προσπάθησε ο μηχανικός ή ο εργολάβος να διατηρήσει κάποιο ποσοστό κλίσης (πχ 35%), η εφαρμογή του οποίου όμως ύψωσε την στέγη πλέον των 2 μέτρων λόγω των διαστάσεων της πλάκας.

@sdim: Έχεις δει κανένα φύλλο αδείας υπογεγραμμένο από Η/Μ Μηχανικό;

@bizelas: αν ήταν νομιμοποίηση τότε θα είχαμε τεχνητή προσαύξηση του ΣΔ κατά παράβαση των διατάξεων του ΓΟΚ και των εγκεκριμένων όρων δόμησης των σχεδίων πόλης. Για παρόμοιο λόγο δεν τακτοποιούνται κατασκευές που εξέχουν του ιδεατού στερεού. Ο ΓΟΚ είναι ευαγγέλιο και σύνταγμα όσον αφορά τις οικοδομές. Συμφωνώ απολύτως με την myri.

Συνάδελφε επειδή δεν γνωρίζουμε τον μηχανικό που έχει κάνει την πρόταση καλό είναι να αποφεύγουμε χαρακτηρισμούς επί της ποιότητας της εργασίας του καθώς μπορεί να προκληθούν παρεξηγήσεις. Αναφέρομαι στην τελευταία σου πρόταση ("κακοδουλειά").

Συνάδελφε περίμενε γιατί κάπου μπερδευτήκαμε. Τμημα Η/Χ που μετρά στη δόμηση δεν είναι χώρος κύριας χρήσης. Ασχέτως του πώς τον περνάμε στα προγράμματα αμοιβών κλπ. Παραμένει Η/Χ προσμετρούμενος λόγω υπέρβασης του 15%(ή 20% παλαιότερα). Στη δική μου πολεοδομία δεν είναι λίγες οι φορές που ο υπάλληλος απαιτεί την αναγραφή στις κατόψεις του εξής κειμένου: "χώρος μη κύριας χρήσης προσμετρούμενος στο ΣΔ". ---Συμπλήρωση--- Η μόνη περίπτωση που μπορώ να σκεφτώ όπου θα απαιτούνταν τακτοποίηση χώρου κύριας χρήσης είναι στα χαμηλά κτήρια. Για να βγει η άδεια με τις ευεργετικές διατάξεις του άρθρου 14 θα πρέπει το εμβαδόν της κατοικίας να είναι μεγαλύτερο από το 50% του συνολικού εμβαδού. Οπότε αν εγώ έχω αλλάξει τμήμα της κατοικίας σε κατάστημα και θέλω να το εμφανίσω αυτό επίσημα, τότε θα αναγκαστώ να προβώ σε τακτοποίηση. Οι λόγοι που δεν μπορώ να κάνω αλλαγή χρήσης είναι ότι σίγουρα θα έχω υπερβεί τα m2 εξωστών-Η/Χ (στα χαμηλά κτήρια δεν υπάρχει όριο) και πιθανώς και το ΣΔ.

tpanag το προσμετρούμενο στο ΣΔ τμήμα του Η/Χ δεν έχει χρήση κατοικίας. Είναι χώρος υπαίθριας προσωρινής διαμονής, όπως αναφέρει και ο ορισμός που παρέβαλες, που προσμετράται γιατί είχαμε υπέρβαση του ποσοστού το οποίο δεν προσμετράται στη δόμηση. Άρα ενώ μεν προσμετράται δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως κατοικία, ούτε να κλειστεί, ακόμα και αν μετράει στη δόμηση, οπότε η τακτοποίηση θα συμπεριλάβει και αυτό το τμήμα.

Η αμοιβή είναι η ελάχιστη (5000*λ μελέτη + 5000*λ επίβλεψη) πλέον ΦΠΑ. Τώρα για το κόστος της κατασκευής στην δική μου περιοχή έχουμε περίπου στα 65 ευρώ με το ΦΠΑ/m3 πέτρας + 60 ευρώ/m2 ορατής όψης +ΙΚΑ. Θεωρώ πως το ολικό κόστος εάν ο τοίχος έχει 2 ορατές όψεις θα κυμαίνεται γύρω στα 600-700 ευρώ.

Ναι μόνο που παρεξηγήσατε αυτό που ήθελε να πει ο Αλέξανδρος. Στην ουσία ήθελε να πει ότι αν σας φαίνεται υπερβολικό το 12%+ΦΠΑ, που όπως καταλάβατε δεν είναι, το πιθανότερο είναι να στραφείτε σε κάποιον που θα σας κάνει καλύτερη προσφορά. Μόνο που όσο μειώνεται το ποσοστό αυτό τόσο μειώνεται και η ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών. Επί παραδείγματι αν κάποιος σας δώσει προσφορά 6%+ΦΠΑ προφανώς θα τον προτιμήσετε αλλά στο τέλος μάλλον θα χρειαστεί να πληρώσετε πολλά περισσότερα για την διόρθωση και αποκατάσταση κακοτεχνιών από ό,τι αν επιλέγατε τον μηχανικό με 12%+ΦΠΑ.

Αν και είναι offtopic: εφόσον η κείμενη νομοθεσία προβλέπει ελάχιστες αμοιβές αναγκαστικά και τα ΠΔ θα αναφέρουν ελάχιστες. Όταν καταργηθούν οι νόμοι που προβλέπουν ελάχιστες θα καταργηθούν επίσης και τα αντίστοιχα άρθρα των ΠΔ.

+1000 @terry

bizelas και το δικό μου το αυτί τραβήχτηκε καταλλήλως. Από εκεί και πέρα έχεις δίκαιο, πέρασα σε σχολή με χαμηλότερη βάση αλλά γι' αυτό και δεν ζητώ να υπογράφω επί παντός επιστητού. Παραμένω στα της κατηγορίας μου χωρίς φανφαρισμούς και ιδιαίτερες προκλήσεις. Από εκεί και μετά τί δεν κατάλαβες ως επιχείρημα; Την αναφορά σε δικαίωμα υπογραφής επί διαγραμμάτων κάλυψης; Ότι η τακτοποίηση άπτεται του ΓΟΚ και στην τελική γι' αυτό ονομάστηκε τακτοποίηση και όχι νομιμοποίηση; Μήπως δεν κατάλαβες ως επιχείρημα τις μελέτες που είναι απαιτούμενες για την κατάθεση φακέλου στην πολεοδομία; Να με συγχωρέσεις αλλά όσα ανέφερες στις δημοσιεύσεις σου είναι παράλογα εάν έχεις γνώση του νόμου ή απολύτως λογικά αν δεν έχεις καθόλου γνώση της υφιστάμενης πολεοδομικής νομοθεσίας. Γι αυτό σε παρότρυνα να ξαναδιαβάσεις την δημοσίευσή σου. Δεν ήταν ειρωνικό το σχόλιο, συμβουλή ήταν. Υ.Γ. Διάβασε ΓΟΚ - Κτιριοδομικό για να πάρεις μια πρώτη ιδέα περί των μελετών που θεωρεί σημαντικές ο νομοθέτης. Στη συγκεκριμένη περίπτωση αν έκανα νόμιμη αλλαγή χρήσης από ημιυπαίθριο χώρο σε χώρο κύριας χρήσης, 25τμ μέσω έκδοσης αδείας, δεν θα απαιτούνταν μελέτες θέρμανσης και ηλεκτρολογικής εγκατάστασης. Ούτε καν ύδρευση-αποχέτευση. Γι' αυτό και δεν επεβλήθη η συνυπογραφή από Η/Μ για την τακτοποίηση. Υ.Γ.2 Εξήγησέ μου ποιά νόμιμη διαδικασία περιλαμβάνει την επίβλεψη στατικών-αρχιτεκτονικών από ΗΜΜ.

Οι σκάλες είναι το μόνο πράγμα που συνεχίζω να το υπολογίζω χειροκίνητα, τιμής ένεκεν στα μαθήματα σχεδίου της σχολής. Πέντε απλά βηματάκια είναι ρε συνάδελφοι.

Άλλο η αρχική υπόσχεση και άλλο η αρχική χάραξη φίλε Αλέξανδρε.

Ήταν ένα υπερβολικό εκ μέρους μου σχόλιο σε μια υπερβολική τοποθέτηση. Υπάρχει ένα κενό νόμου γιατί αναφέρει ότι μπορούν να υπογράψουν όσοι εκδίδουν οικοδομικές άδειες. Την άδεια την εκδίδει όμως το αρμόδιο πολεοδομικό γραφείο ΑΛΛΑ ο υπογράφων την άδεια υπάλληλος είναι συνήθως είτε ΠΜ είτε Αρχιτέκτονας είτε ΑΤΜ. Πολύ σπάνια να υπογράψει άλλης ειδικότητας μηχανικός και αν συμβεί θα συμβεί λόγω απουσίας ΠΜ ή ΑΜ. Κι αυτό γιατί ο κύριος έλεγχος της άδειας γίνεται ως προς τον ΓΟΚ. Επίσης σκέψου ότι για άδεια λειτουργίας καταστήματος δεν προσκομίζεις στις υπηρεσίες την μέλετη θέρμανσης αλλά την κάτοψη του ορόφου από τα αρχιτεκτονικά. Πάντως τοπογραφικό, διάγραμμα κάλυψης, πλήρης αρχιτεκτονική μελέτη, πλήρης στατική μελέτη, θερμομόνωση και πυροπροστασία είναι απαραίτητα για κατάθεση φακέλου για έκδοση αδείας ενώ η θέρμανση δεν είναι, μιας και μπορεί να μην απαιτείται. Για το πότε και ποιες Η/Μ μελέτες απαιτούνται και ποιες όχι σε μια άδεια τα αναλύει περίφημα ο κτιριοδομικός στο άρθρο 25. Υ.Γ. Chilon συγγνώμη για την εκτός θέματος δημοσίευση αλλά όφειλα να δώσω μια απάντηση.

Μωρέ τελικά καλά κάνουν οι ΠΜ και έχουν δικαιώματα σε όλες τις ειδικότητες. Συνάδελφε ξαναδιάβασε λίγο τί έγραψες και μετά έλα πάλι. Ο καθένας μπορεί να υποβάλλει αίτηση έναντι άλλου αρκεί να έχει την κατάλληλη εξουσιοδότηση. Δεν απαιτείται να είναι μηχανικός. Επιπλέον ξεχνάς ότι για κατοικίες μέχρι 2000m3 δεν είναι απαραίτητες όλες οι Η/Μ μελέτες ενώ είναι απαραίτητο το τοπογραφικό, το διάγραμμα κάλυψης, η αρχιτεκτονική και η στατική μελέτη. Γι' αυτό συνήθως οι πελάτες καταφεύγουν σε ΠΜ/Αρχιτέκτονα που συνεργάζεται με κάποιον ΗΜΜ για όποιες Η/Μ μελέτες απαιτούνται. Όντως υπάρχει κενό νόμου από την άποψη όμως ότι κατά βάση θίγονται αυτοί που μελετούν και ελέγχονται βάση ΓΟΚ. Γιατί στην ουσία όλο αυτό το παραμύθι με τις τακτοποιήσεις τον ΓΟΚ προσβάλλει. Αντισυναδελφική συμπεριφορά λοιπόν συνιστά και η δική σου απαίτηση να υπογράψεις τεχνική έκθεση που άπτεται του ΓΟΚ χωρίς να έχεις ταυτόχρονα δικαίωμα υπογραφής του διαγράμματος κάλυψης. Αν λοιπόν πραγματικά ενοχλείσαι από αυτή την "φήμη" όπως λες τότε θα σου πρότεινα τα εξής: 1) Να ζητήσεις όπως απαιτούνται οι Η/Μ μελέτες πάντα και παντού 2) Να ζητήσεις να έχουν δικαίωμα υπογραφής Η/Μ μελετών μόνο όσοι είναι στην ειδικότητα.

Κάτι αντίστοιχο έγινε και με την Εγνατία. Αρχική υπόσχεση 4+ΛΕΑ ανά κατεύθυνση και κατέληξε σε 2+ΛΕΑ (και όχι παντού αυτό). Καμιά φορά νομίζω ότι μας περνούν για κατσικοκλέφτες....

Προφανώς είναι αυτός στον οποίο αναφέρονταν ο spy.

Τίποτα δεν γίνεται στα "ξαφνικά". Ούτε πιστεύω ότι χάθηκαν οι δημοσιεύσεις. Κάπου θα είναι καταχωνιασμένη η database. Εντάξει κι εμένα με είχε πλησιάσει ο Χ. αλλά του είπα ότι χωρίς τους υπόλοιπους δεν το κουνάω ρούπι. Τέλος πάντων. Μαθήματα για το μέλλον είναι αυτά...

Εμένα πάλι με ενοχλεί που κάποιος κατέβασε ένα φόρουμ χωρίς να ενημερωθώ μιας και είχα παλέψει γι' αυτό, όσο είχα παλέψει, και μεταπηδά σε ένα φόρουμ που ομολογουμένως μας πούλησε ηθικά και πλέον μας πουλά και χρηματικά. Ευτυχώς δεν είχα φτάσει τις εργατοώρες του zavi ή του rigid.

Έχω σκεφτεί να το κάνω αλλά υπάρχουν οι νόμοι περί προσβολής της δημοσίας αιδούς καθώς και προσβολής της γενετήσιας ορμής.

Μάλλον κάποιοι θα πρέπει να προσέχουν τί διαβάζουν και πώς το ερμηνεύουν. Είπαμε δεν υπάρχουν πονηρές λέξεις μόνο πονηρά μυαλά.

Γι' αυτήν την κατάσταση φίλε μου όλοι φταίμε. Περισσότεροι οι παλαιότεροι γιατί μας την παρέδωσαν λιγότερο εμείς γιατί δεν αντιδρούμε όσο πρέπει....

Το καλύτερο θα ήταν να υπάρξει μια συνολική αναμόρφωση της παιδείας και της εκπαίδευσης ώστε να συμβαδίζουμε με την διεθνή πραγματικότητα. Προφανώς πχ χρειάζεται ο εκπαιδευτικός να είναι και παιδαγωγός αλλά δεν έχω διαβάσει κάπου να υπάρχει ολόκληρη σχολή που να βγάζει εκπαιδευτικούς δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στα τεχνικά επαγγέλματα. Επίσης δεν είναι δυνατόν να συνεχίζουμε να αναλωνόμαστε σε θέματα που οι λοιπές χώρες τα έχουν λύσει εδώ και δεκαετίες. Νομίζω ότι αυτή η κόντρα ΤΕΙ-Πολυτεχνείων μια χαρά βολεύει τους πολιτικούς μας καθώς στους μεν υπόσχεται επαγγελματική αποκατάσταση εδώ και δεκαετίες ενώ στους δε υπόσχεται προφύλαξη από τους κακούς αποφοίτους των ΤΕΙ. Το μόνο που ξέρω όμως είναι ότι έχω όλη την καλή διάθεση ακόμα και υποχωρήσεις να κάνω αρκεί όμως αυτές να είναι λελογισμένες και να μην καταβαραθρώνουν την πολυετή μου προσπάθεια να σταθώ ως επαγγελματίας μηχανικός δομικών έργων. Από την άλλη μεριά, μιας και το θέμα αφορά και την αγορά εργασίας, κατανοώ ότι είναι έως ένα σημείο πικρό το συγκριτικό πλεονέκτημα των αποφοίτων Πολυτεχνείων, όσον αφορά την εμβάθυνση στη γνώση, να μην μεταφράζεται και σε συγκριτικό πλεονέκτημα στην αγορά εργασίας. Σε αυτό όμως και πάλι δεν φταίνε οι ίδιοι οι απόφοιτοι ΤΕΙ. Πχ ένα θέμα είναι ότι οι Διπλωματούχοι εγγράφονται στο ΤΣΜΕΔΕ και το θεωρούν αυτό βραχνά σε πολλές περιπτώσεις. Πιστέψτε με, το σύνολο των πτυχιούχων μηχανικών θεωρεί το ΤΣΜΕΔΕ ως τον φυσικό του ασφαλιστικό φορέα μόνο που αυτός ο φορέας είναι που δεν δέχεται την εγγραφή μας σε αυτόν παρά μόνο όταν χριστούμε εργολήπτες δημοσίων έργων. Λέτε εμένα να με βόλευε η ασφάλιση στο ΙΚΑ ως υπαλλήλου γραφείου, μιας και το ΙΚΑ δεν έχει προνοήσει να έχει κατηγορία πτυχιούχων μηχανικών, όσο καιρό εργαζόμουν σε τεχνικά γραφεία ως υπάλληλος; Όσο για μισθολογικό εδώ και αν πρόκειται για την μεγάλη απάτη των εργοδοτών. Αν θυμάμαι καλά από τις ΣΣΕ η μισθολογική διαφορά μας βάσει ΣΣΕ δεν ξεπερνά τα 100-150 ευρώ στον βασικό μισθό. Άρα, όπως το βλέπω εγώ, οικονομικότερο για τον εργοδότη είναι να απασχολεί διπλωματούχο μηχανικό που θα του καλύψει πολλούς τομείς από το να απασχολήσει πτυχιούχο μηχανικό που θα του καλύψει έναν τομέα. Το θέμα όμως είναι ότι σε μια στρεβλωμένη αγορά και σε μια στρεβλωμένη οικονομία τίποτα από τα παραπάνω δεν μπορεί να ισχύσει. Όταν οι δουλειές είναι λιγοστές και τίθενται ζητήματα επιβίωσης είναι σχεδόν δεδομένο ότι όσες ΣΣΕ και να υπογραφούν καμία δεν θα τηρηθεί...

Όπως και στην δική μου περίπτωση ζητώ τα δικαιώματα που μου αναλογούν στα οικοδομικά. Ούτε τα λιμενικά με ενδιαφέρουν, ούτε η οδοποιία, ούτε τα υπόγεια έργα, ούτε τα υδραυλικά, ούτε οι ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις μικρής ισχύος, ούτε οι μηχανολογικές εγκαταστάσεις μικρής ισχύος (πλην ύδρευσης-αποχέτευσης κτηρίων ίσως), ούτε τα τοπογραφικά (πλην αυτών που αφορούν το υπό μελέτη κτήριο ίσως). Όλα αυτά τα ούτε αφορούν εργασίες για τις οποίες έχει δικαίωμα υπογραφής ο Διπλωματούχος Πολιτικός Μηχανικός. Άρα για ποια εξίσωση ΕΔ μπορούμε να μιλάμε;